almoina:
kiran писал(а):
И еще почему откровенные мысли героини должны исключать её духовную чистоту? От того, что в подростковом возросте кто-то из нас (или все мы) посмотрели пару порнофильмов, мы не стали грязными и испорченными. Вот такое самообразование, познание отношений между женщиной и мужчиной. Это не стыдно и неправильно - это естественно.
Лора действительно такая: чистая, моральная и даже в чем-то возвышенная. Она верна одному мужчине, она говорит то, что думает, не плетет интриги и не участвует в сговорах, ценит дружбу, умеет любить и прощать, даже тех, кто её предал. И это в ней остается на протяжении всего романа. Разница между Лорой в первой части романа и второй лишь в том, что она учится достойно принимать удары и при надобности достойно на них отвечать.
И еще почему откровенные мысли героини должны исключать её духовную чистоту? От того, что в подростковом возросте кто-то из нас (или все мы) посмотрели пару порнофильмов, мы не стали грязными и испорченными. Вот такое самообразование, познание отношений между женщиной и мужчиной. Это не стыдно и неправильно - это естественно.
Лора действительно такая: чистая, моральная и даже в чем-то возвышенная. Она верна одному мужчине, она говорит то, что думает, не плетет интриги и не участвует в сговорах, ценит дружбу, умеет любить и прощать, даже тех, кто её предал. И это в ней остается на протяжении всего романа. Разница между Лорой в первой части романа и второй лишь в том, что она учится достойно принимать удары и при надобности достойно на них отвечать.
kiran писал(а):
Надеюсь, что я достаточно понятно выразила свою мысль.
Надеюсь, что я достаточно понятно выразила свою мысль.
Более чем, я то же присоединяюсь к такому определению Лоры.Манера поведения Лоры(задиристость,использование слэнга,где-то и мата,показная циничность) не определяет ее внутренней сути как человека.Лора такая как описала ее в своем посте Kiran " чистая,моральная и даже в чем-то возвышенная".
las:
О зубах, протестах и стремлении подчиниться. Возможно это и был протест, только направленность иная - не чужой, навязываемой воле, а направленный в себя, против того вязкого болота, в котором жила сама. Которое запечатывает и глаза, и рот, и уши до такого состояния, что желание вырваться из него подвигнет на самые неожиданные - для себя самой - подвиги. (Да какое там "подвигнет"! Просто даст пинка.) Непривычно? А я попробую. Не мое? А я смогу. Наверное... черт... Мы ведь не всегда ведем себя так уж последовательно, ожидаемо, предсказуемо, в точном соответствии с привычным образом жизни, который сами себе и навязали. А домашние девочки - это просто группа риска))). Какие бы крамольные мысли ни гуляли в головах - сами себе не позволят отклониться от программы, держатся до последнего многочисленными табу, с детства крепко запечатанными в мозг родительским воспитанием. До тех пор, пока какой-нибудь "щелк пальцами" не сорвет эти самые печати. И тогда какая уж там последовательность мыслей и поведения... Знакомо? Нет? Повезло.))
Akosha:
Ну и мой скромный вклад в рассуждения на тему...
Те, кого Автор погрузил в раздумья на тему острого секса (не БДСМ, как автор сама пожелала), рассуждают как взрослые, сформировавшиеся личности. Ищут логическое объяснение поступкам, извращенным желаниям....
Есть много способов объяснить такого рода удовольствие:
- желание сильного человека почувствовать себя слабым
- желание попробовать что-то новое (это я так понимаю - основа рассуждений последних нескольких постов)
- просто извращенный вкус (который не стыкуется с нежной, готовой помочь всем и вся героиней, о чем тоже пишется в нескольких последних постах)
НО....Как раз то, что у Лоры это первый жизненный опыт говорит обо всем. Она, если можно так сказать, истинный и искренний ценитель.
Она сопротивляется, боится (иногда), опасается (уже редко) как раз потому, что всегда и везде принято разводить ванильные сопли....она, как и все мы, раба стереотипов, и благодаря своей невинности эти самые стереотипы ломает внутри себя на корню.
И еще - ей безумно повезло. В море жести, грубости, власти, унижения - она получила каплю нежности, в которой можно утонуть, которая дала ей столько любви, сколько другие не получают от потоков лести, красивых слов, пряничных замков и романтических ласк...
Контраст, товарищи, великая сила! ))
Саида:
Всем привет!
Я не буду углубляться в тему почему люди любят так как они любят. Я понимаю, Вы Ирина не совсем о том, имеет ли право такая любовь на существование и в чем прелесть подчинения.
Мне показалось, что Вы больше о логике поступков и силе характера, духа героини или слабости. Может я и не права, тогда поправьте меня.
Но кратко остановлюсь именно на этом.
Irina Rosman писал(а):
Может я так на жизнь смотрю, и мне это непонятно, но объясните мне, как может девушка, которая умеет за себя постоять, с перчинкой, которая не лезет за словом в карман, с первого раза так быстро подчиниться и сделать то, что от нее требуют, причем требуют не в милой форме, а в приказном плане, который не подлежит обсуждению (даже при условии что ей это безумно нравится и она стремится к этому человеку))) У нее в любом случае должен где-то сработать дух противоречия, хоть в какой-то, незначительной мере, а он у нее полностью отсутствует))))..
Так у нее и сработал дух противоречия, она еще и условия ему ставила, ее слова:
- You - first. After - I, Ты – первый. Потом – я- я постаралась произнести слова максимально медленно, чтоб лучше донести мысль. Как донести мысль по-немецки я понятия не имела, но сделала слабые потуги. - Du... nachdem... ich. Gut? Ты… потом… я. Хорошо?. (с)
Подчинение требованию Александра, это уже та часть договора, если так уместно выразиться, которую должна выполнить Лора. Дал слово, держи. Сперва он, потом она. А уж к самому процессу она проявила творческий подход, включила воображение. Что говорит о незаурядном характере, образном мышлении. Умении быстро соображать и ориентироваться в заданных условиях. Считай экстремальных. Как она до него доносила эту мысль, что сперва он - максимально медленно, чтобы лучше донести, еще и на немецком продублировала. Разве это слепое и безвольное подчинение?
Irina Rosman писал(а):
Если бы это все произошло постепенно, т.е. сначала было все шоколадно, а потом он начал проявлять замашки доминанта и она постепенно склонилась, я бы поверила что она сильна духом и не живет иллюзиями (даже с оговоркой на ее девственность)т.е. научилась подчиняться постепенно, но то, что она практически сразу в его руках стала глиной без единого возгласа сопротивления не убедило меня в силе ее духа.
Не понимаю, то есть, если человек с чем-то постепенно смирится, не борется, а учится подчиняться, то это признак силы. А если подчинившись ты все время анализируешь и пытаешься понять себя и отстоять свое право быть личностью это слабость?
Да и разве сцена в магазине в Киеве, в клубе, когда Алекс пришел с Ксенией, то, что она купила плетку, шарит в его компьютере, да и часто дерзит ему не говорит о том, что она не безвольна и не слаба духом?
А уж по даме бальзаковского возраста я бы не стала вообще делать никаких выводов.
Irina Rosman писал(а):
Немного непонятны мне и ее отношения с Леонидом, почему они были исключительно духовные (если я не путаю они 2 года встречались, и если честно, я с раздумьями о главной сюжетной линии пропустила, почему они расстались), но при этом она так сильно убивалась от любви к нему, это тоже не логично любила до истерик и нежелания жить после его ухода,
Irina Rosman писал(а):
это лично мое восприятие романа, не на уровне диалогов и текста, а на уровне логики поведения героев))))
Ох, тут я не понимаю Вашего подхода к анализу или не понимаю, что Вы имеете в виду, отсекая все второстепенное на Ваш взгляд, пытаетесь найти логику. Это как раз очень важно, их отношения с Леонидом и причина расставания для понимания характера Лоры.
Мне кажется, что нельзя линию Лора-Леонид исключать из анализа. Да и сцену закрытую в блоге, Вы явно не прочли.
Irina Rosman:
Девочки, всем привет, столько мнений появилось, это хорошо, потому как я со многими согласна, с некоторой оговоркой. Да и вопрос собственно был несколько в другом, не в самом подчинении, а в том, кто как воспринял с первого момента Лору
Irina Rosman писал(а):
.
Для меня непонятным остается образ Лоры, то как я восприняла ее по первым страницам (нечто воздушное, девственно чистое и правильно воспитанное) и, скажем так начиная с 10 главы, когда она за словом в карман не лезет, знает кого и как отбрить и кого как заткнуть,
А словами о:
Irina Rosman писал(а):
я лишь хотела выделить нелогичность ее поведения для меня.
но для меня данное поведение в человеке достаточно спорно....
да уж, видимо произошли в девочки изменения ( в том числе и в ее одержимости человеком)....Каждый сам выбирает свою дорогу....
Lolo Bebe писал(а):
Любопытство, бушующие гормоны, восхищение мужчиной до влюбленности + подкорковая психика=вай нот ?
Многим современным женщинам, конечно, непонятно побуждение быть ведомой мужчиной, как можно не сводить с него взгляда и молча вставать на коленки, это же унизительно!
Многим современным женщинам, конечно, непонятно побуждение быть ведомой мужчиной, как можно не сводить с него взгляда и молча вставать на коленки, это же унизительно!
Про унизительность и подкорковую психологию согласна, потому и думаю, что должен был хоть какой то протест возникнуть, хоть внутри, а его даже внутри не было. Протест не столько против орального секса, я этот момент как пример подчинения безоговорочного привела, а протест против того, что кто-то распоряжается тобой, твоим поведением и жизнью.
Lolo Bebe писал(а):
Для большинства женщин-как правило!-подчинение сознательное или же подкорковое есть психическая норма поведения, заложенная как природным эмоциональным фоном, так и обдуманными желаниями, фантазиями и любопытством
Согласна, женщины азиатских и арабских стран, у них это заложено....но к сожалению, это не относится в той степени к женщинам России, Украины или Беларуси.
Lolo Bebe писал(а):
Для меня нет ничего странного в поведении Лоры, в ее завороженности темной "верхней",хоть Лера и не любит этих терминов :3 аурой Александра ._.
Любопытство, бушующие гормоны, восхищение мужчиной до влюбленности + подкорковая психика=вай нот ?
Любопытство, бушующие гормоны, восхищение мужчиной до влюбленности + подкорковая психика=вай нот ?
Для меня меня в этом тоже нет ничего странного, стремится женщина подчиниться, нашла того, кто подходит для роли хозяина, все правильно в ее поведении, только если ты девушка с характером, то на первом этапе даже при своем желании будет сопротивление, хоть слабое......хоть внутри себя.....а для меня его не заметно со стороны Лоры, из чего я и делаю выводы о ее характере в начале романа.
kiran писал(а):
Я могу себе представить такую ситуацию: Я хочу и знаю как, и чего именно мне бы хотелось, но моральные устои буквально кричат - не смей! И тогда выход один, нужен мужчина (сильный мужчина), который возьмет эту ответственность на себя и поймет что "Нет" на самом деле "Да". Главное, чтобы он оказался достаточно мудрым для того, чтобы отличить истинное "Нет" от надуманного.
Lolo Bebe писал(а):
Есть хорошая фраза "Любая женщина может встать на колени, но редко с каким мужчиной ей захочется это сделать". По-моему, Лора нашла такого кадра, рядом с которым приятно чувствовать себя слабой и желанной до синяков на запястьях.
almoina писал(а):
Манера поведения Лоры(задиристость,использование слэнга,где-то и мата,показная циничность) не определяет ее внутренней сути как человека.Лора такая как описала ее в своем посте Kiran " чистая,моральная и даже в чем-то возвышенная".
las писал(а):
Возможно это и был протест, только направленность иная - не чужой, навязываемой воле, а направленный в себя, против того вязкого болота, в котором жила сама. Которое запечатывает и глаза, и рот, и уши до такого состояния, что желание вырваться из него подвигнет на самые неожиданные - для себя самой - подвиги.
Девочки, со всем выше выделенным полностью согласно, только это не совсем отражает суть первоначального вопроса, какой Лора была изначально.....
Посему, спасибо Вам всем за участие в диалоге, за собой ставлю жирную точку, а ваше мнение с удовольствием почитаю. Надеюсь, своим мнением не обидела Ваши чувства, а также достаточно внятно донесла свою мысль. С интересом жду продолжения романа, потому как автор весьма творческая личность и очень любопытно узнать, на какие еще испытания подвигнет своих героев.
Akosha:
И вот еще что.
Я редко перечитываю книги. Смысла не вижу, если уже и так все ясно и понятно: кто, с кем, куда и почему.
Эту книгу, за неимением продолжения, перечитала второй раз, потом третий.....Сейчас наверное еще раз перечитаю...И снова будет как в первый раз.
Да - мне известно что будет дальше, но даже после многократных "перечитываний" эмоции не оставляют нифига - ржу, аки обкуренный конь и замираю от страху во время всем известных сцен, заставляя себя практически насильно читать дальше!
Такого результата добиваются очень и очень редкие личности! Автор! Я от Вас в восторге! И чем дальше - тем больше! Еще раз мое Вам огромное спасибо!
Саида:
Irina Rosman писал(а):
Согласна, женщины азиатских и арабских стран, у них это заложено....но к сожалению, это не относится в той степени к женщинам России, Украины или Беларуси.
Не могу промолчать! Если говорить о подкорке, то Домострой у кого был. А "Бьет, значит любит", это чья поговорка.
На мой взгляд как раз большая беда в том, что женщины чаще выбирают себе в пару мужчин слабых и безвольных. И этот тип нерешительных и долгодумающих мужчин возведен в идеал. Лишь бы был, такой не изменит, не накажет, не заставит. И тащит на себе женщина весь груз семейных проблем, потому, что положиться на того, кто при ней "мужчина" она не может.
Мужчина должен быть мужчиной, жестким когда надо и когда надо нежным. А женщина должна быть мудрой, мудрость для меня как раз в том, чтобы вовремя закрыть или открыть рот.
Современные женщины и в профессии, и дома, и в каких-то жизненных ситуациях решили быть мужчинами. Или им приходится быть мужчинами. Принимать решения, стучать кулаком по столу. Но мне кажется, что единственное спасение человечества, и возможность воспитать настоящих мужчин в том, чтобы женщины оставались женщинами. Нежными и где надо покорными.
Irina Rosman писал(а):
если ты девушка с характером, то на первом этапе даже при своем желании будет сопротивление, хоть слабое......хоть внутри себя.....а для меня его не заметно со стороны Лоры, из чего я и делаю выводы о ее характере в начале романа.
Я в своем прошлом сообщении об этом написала, но добавлю про тот момент, что приведен в пример, сцена в гостинице. Если бы Лору за язык никто не тянул - что "ты первый, потом я", он может быть и вообще не стал настаивать. Так о каком подчинении идет речь.
Лора поступает в соответствии с особенностями своего характера. Нелогичным может быть поведение героя, только если он ведет себя или совершает поступок, который не в его характере. Его характере, а не нашем представлении о том как человек должен был бы себя вести. Герой поступает только так, как он может поступить. А как вне диалогов и текста его характер можно выявить? На все необходимо обращать внимание - реакции персонажа, мотивации, эмоциональный спектр и интеллектуальный уровень, предполагаемые обстоятельства, вымыслы воображения, все "если бы", внутренние действия, объекты внимания.
Лора всегда способна к самоанализу, всегда она боец. Имеет место осознание не только своих поступков, но мотивов, стоящих за ними. Слабая личность не способна к этому. Она не просто констатирует то, что с ней происходит, а дает оценку своим поступкам и поступкам окружающих.
Ролик:
Слабый мужчина у нас не возведён в идеал, скорее наоборот. А выбирают из того, что есть, увы. Потом живут и тихо ( или громко ) презирают того, кого выбрали.
ValeryAngelus:
Дорогие мои, со мной все в порядке! Не переживайте. Просто я до сих пор пишу главу...
Как всегда не успеваю... Уже ничего не буду говорить по датам, не обещаю, но очень надеюсь, что завтра все будет приведено в должный вид и дописано до логического завершения. Остался последний рывок для меня (в этой бесконечной главе)))), скажем так. Последний, но от того не менее ответственный.
В блог я всех добавила!
Вижу, у нас нарисовалась дискуссия))
Я все прочла, но буду кратко, по нескольким моментам. Без цитат и обращений, просто по нескольким моментам. Подробнее чуть позже, после выкладки. И, конечно, я помню про все ответы. Все читаю, ничего не пропускаю.
1. Логичность/нелогичность поведения Лоры
Тут, конечно, дело восприятия. Помню, мне несколько раз писали, что для девственницы подобные мысли как в первой главе совсем нелогичны. Но лично я думаю, что здесь как раз ничего нелогичного нет. Вполне обычные мысли, почему нет?)) Как автор и сторонник теории о том, что "люди не меняются, открываются с новой стороны, пересматривают какие-то поступки и реакции на них, но не меняются, нет, никогда" я могу сказать, что во второй части Лора это все та же Лора, что и в первой. Она не воздушное создание, она не идеальна, в ней нет кристальной чистоты. Она обычный человек. Просто скорее хороший, чем плохой, готовый прощать, давать людям шанс, не способный на гадости, но в то же время она не тряпка, не подчиняется безоговорочно, умеет за себя постоять, если нужно. Почему нет у нее протеста? Потому что на момент первой части ее все устраивает, она приняла правила игры и действует по ним. К тому же, в первой части Алекс еще не показывает ей всего себя. Он у нас романтичный шеф-монтажник)) Но вот на момент второй части события меняют курс. И там уже Лора протестует куда более активно. Чего стоит ее пусть неудавшийся, но побег. По истории с Леонидом - она морочила голову и себе, и ему. Ждала именно такого как Алекс, но встретился Леонид. Что делать? Придумала образ и полюбила. Там говорилось, что родители были против этих отношений, но Лору это не особо останавливало. Хорошую и возвышенную Лору))) Пока ей было удобно сходить с ума по Леониду и возводить его в ранг идеала, она это делала, а потом... потом случилась информация про аборт, и Лору как отрезало от этого парня. Этот факт разошелся с ее восприятием. Ее идеальный парень не должен был так поступать. Все. Зато дальше, когда начинается мутная история про Сильвию и ее ребенка, Лора понимает, что простит все именно Алексу. Даже аборт, даже убийство. Вообще, все. Потому что любит по-настоящему и ее уже ничто не отвратит. Может сумбурно поясняю, но вот как мысль пошла...
И до встречи с Алексом Лора неплохо чудила, с тем же Леонидом, но подсознательно она ждала именно Алекса, поэтому и хранила себя для него. Для такого, кто придет и возьмет, спрашивать не станет. А Леонид для Лоры был слишком слаб. Ему не хотелось подчиниться.
2. О подчинении (раз уж мы затронули такую интересную тему))))
Думаю, стремление подчиниться заложено в каждой женщине без исключения. Это на уровне природы происходит. Тут можно спорить или соглашаться, но факт остается фактом. Имхо - каждая женщина подсознательно желает встретить мужчину, которому сможет полностью подчиниться, но при этом не чувствовать себя униженной. Потому что если это правильный и достойный мужчина, то подчиняться ему сплошное удовольствие *и это не значит потерять себя или стать тряпкой, это значит позволить себе роскошь быть слабой*
Вообще, об этом мне хочется очень много сказать... о слабых и сильных мужчинах, об идеалах и почему получается так, а не иначе, но... чувствую, это займет слишком много строк))) Поэтому я закончу мысль чуть позже.
3. О героях и об истории
Вообще, они оба задумывались так, чтобы идеально подходить друг другу. Ну, и я стараюсь показать их максимально реальными, настоящими людьми. Просто у каждого из нас свое восприятие, а мир мы анализируем через самих себя. Я пишу эту историю и тоже вкладываю в нее себя, свое восприятие, свои взгляды. Я не пытаюсь чему-то научить или показать, что только так и надо. Но... я пишу о том, что мне интересно, поэтому здесь в любом случае "много меня"))) Но так будет у каждого автора. Вряд ли кто-нибудь начнет писать о том, что ему неприятно или никак не затрагивает душу. В общем, к чему это я? Тем, кто со мной на одной волне, гораздо легче понять эту мою историю. Ну, а тем, кто не разделяет подобные взгляды, невольно захочется спорить. Это не значит, что кто-то должен на кого-то обижаться)))
Опять же - простите, что сумбурно. Писала главу до пяти утра, только проснулась и вот...)))
В общем, я пошла писать дальше!
Все будет!
LikeBird:
Девочки, здравствуйте всем!
Тоже хочу ляпнуть кое-что.
Lolo Bebe, Саида, я тоже полностью с вами согласна! И по вопросу подчинения женщины мужчине, и относительно поступков Лоры.
Саида писал(а):
Если говорить о подкорке, то Домострой у кого был. А "Бьет, значит любит", это чья поговорка.
Я бы даже уточнила, что все это лежит в основе взгляда на семейную жизнь через православие. Из всех христианских религий именно в православии очень четко звучит идея о подчинении женщины мужу. По сути, права голоса у нее нет.
Саида писал(а):
Подчинение требованию Александра, это уже та часть договора, если так уместно выразиться, которую должна выполнить Лора. Дал слово, держи. Сперва он, потом она.
У меня тоже сложилось именно такое впечатление - это был договор, каждый принял его условия. Никакого подчинения я лично не увидела. И нелогичности поступков тоже, но повторяться не буду, ибо уже по этому поводу дали вполне достойную аргументацию.
Irina Rosman писал(а):
мне попадалась документальная статья, о подчинении в сексе, от лица дамы бальзаковского возраста и пристойного достатка, ей было интересно попробовать другое амплуа и она рассказывала как участвовала в закрытых вечеринках и училась, в прямом смысле этого слова, подчинятся!!!!!
Интересно сказано, блин. )))
Учиться покорности? Т.е. всем подряд, кто решит подоминировать над ней? Это не покорность. Это просто жажда новых, острых ощущений. Это просто "игра в подчинение", желание сменить роли для разнообразия. Поэтому тоже соглашусь, что этот пример не вызывает особого доверия.
Irina Rosman писал(а):
т.е. научилась подчиняться постепенно, но то, что она практически сразу в его руках стала глиной без единого возгласа сопротивления не убедило меня в силе ее духа.
Irina Rosman, я стесняюсь спросить даже: а как она должна была себя вести с ним - отбиваться, кусаться и царапаться, материться на всех языках, что? Наверное, не идти в гостиницу к нему. Но она пришла. Потому что хотела. Что ее ждет, знала только теоретически. Она попыталась ему отказать, помните, когда предложила перенести все назавтра? Это можно считать сопротивлением его воле? Она сразу же начала пытаться включить свои условия внутри его правил. Потом был тот предложенный ею же уговор. Попытка проявления духа? Нет? Хрупкой девушке сложно физически сопротивляться сильному взрослому мужчине, которому ты в пупок дышишь. Тем не менее Лора все равно озвучивает Алексу свою позицию. Просто к 20-й главе она его уже знает, более или менее. Примерно знает, как он будет реагировать. К тому же она и сама им проникается, он - всё. И то, что она начинает показывать ему зубки, как раз, этим и объясняется, как мне кажется. По мне так очень даже сильный дух у Лоры - надо бы поучиться у нее способности приспособиться к ситуации и извлечь из нее все по максимуму. Не ставлю целью убедить вас, просто говорю свое мнение и видение.
New Look:
Всем привет! Про главную героиню много было сказано, тем более, что Валери основные моменты пояснила. Уточню только несколько моментов.
Irina Rosman писал(а):
New Look, Вам удалось меня втянуть в интересный диалог, возможно Вы даже сможете меня переубедить. НО я уже писала, для меня помимо диалогов в книге важно опосредованность и логичность поступков!!!! Теперь попытаюсь объяснить доступно. Очень многие ее поступки, в моем представлении, не вяжутся с ее внутренними диалогами, я согласна с Вами на 200%, если опираться на ее мысли, то ни разу не подумаешь о ней как о как о воздушной барышне, девственно-чистой с правильным воспитанием, однако, наши потаенные желания - это еще не образец нашего поведения, более того они могут вообще, не влиять на наше поведение). Теперь ее поступки, она приходит к нему в номер (все понятно, я это объясняю, что она как мотылек летит на огонь, я бы возможно тоже полетела). Но уже после первой близости имело смысл задуматься, что это за огонь, и если бы в ней было больше чувства самосохранения (в том числе буйный нрав и умение ответить за себя) она бы задумалась куда это приведет?? Допустим, ей так понравилось в первый раз, что она продолжает лететь на огонь, что собственно мы и видим. Но второй раз ....
Irina Rosman Здравствуйте. Зачем же мне вас переубеждать? Каждый смотрит, как говориться со своей колокольни:-) Мы можем только поделиться соображениями;-)
Irina Rosman писал(а):
Может я так на жизнь смотрю, и мне это непонятно, но объясните мне, как может девушка, которая умеет за себя постоять, с перчинкой, которая не лезет за словом в карман, с первого раза так быстро подчиниться и сделать то, что от нее требуют, причем требуют не в милой форме, а в приказном плане, который не подлежит обсуждению (даже при условии что ей это безумно нравится и она стремится к этому человеку))) У нее в любом случае должен где-то сработать дух противоречия, хоть в какой-то, незначительной мере, а он у нее полностью отсутствует))))....И после этого начинаются постоянные моменты, когда он помимо жестокости, унижает ее, и она при этом стремится к нему, это ни разу не говорит о ее буйном характере, это скорее больше указывает о стремлении подчиниться, об одержимости и, на мой взгляд, все-таки слабости. У меня складывается ощущение, что девственно чистой девушки показали сильного мужчину, о котором она мечтала и она подчинилась уже одной мысли о нем, потому что и в мозгу не возникло что можно сопротивляться, показывать зубы.....Если бы это все произошло постепенно, т.е. сначала было все шоколадно, а потом он начал проявлять замашки доминанта и она постепенно склонилась, я бы поверила что она сильна духом и не живет иллюзиями (даже с оговоркой на ее девственность)т.е. научилась подчиняться постепенно, но то, что она практически сразу в его руках стала глиной без единого возгласа сопротивления не убедило меня в силе ее духа. А вот то, что уже к 20 главе она начинает показывать зубки и не боится последствий, а скорее их опасается, это уже говорит мне вот, как раз, о той силе духа, в которой Вы меня пытаетесь убедить.
Логичность поступков. Для меня герои вполне логичны. Лора не обладает буйным нравом, скорее духом противоречия смешанным со здоровой долей самоиронии и отличным чувством юмора + постоянной способностью попадать в интересные/необычные ситуации. Все вместе и приводит к тому, что может показаться на первый взгляд не логичным в её поведении. Но посмотрите внимательнее, девочки писали об этом, Лора мечтала о таком человеке, как Алекс, она его встретила. Был бы он обычным, пардон, соплежуем, каких вокруг полно, даже не взглянула бы в его сторону. А приняв его, приняла и его правила, и характер, и, скажем так, причуды. Но! Даже Принимая его условия, она не перестает быть собой, противоречит/противостоит ему на каждом шагу, будь то простыня в душе или кто первый кому доставляет удовольствие! Казалось бы, это мелочи, ан нет, поставьте себя на её место, другая бы от страха имя своё забыла, а отважный Лорик еще и спорит, фантазирует, "рабыня в гареме". Так, что, на мой взгляд, она довольно дерзка, в данной ситуации, смела и логична в соответствии со своим характером.
Это же относится и к силе духа.
Schanell:
Лера привет... очень понравился ваш роман... с нетерпением жду продолжения.... и можно попроситься к вам в блок?
Несси:
С нетерпением жду продолжения. Произведение захватывает - невозможно остановиться при прочтении. Всю ночь читала. Спасибо
