натаниэлла:
Всем доброй субботы!
Света, Таня - спасибо за интересный диалог!
*
Светлана,
bazilika писал(а): Буря прибила Женю к порогу магазина, и интерТрепация)) Сони " давит грудь подоконник" - легла абсолютным противовесом, еще больше, чем простое описание Маши, отметило ее инородность по отношению к этому месту и образу жизни, как будто - "не от мира сего". И в то же время, то, что ее занимает- фольклор, история- не просто поднимает ее статус в глазах такого, как Женя, но заставляет воспринимать ее здесь, на Байкале, частью того, что называется - "соль земли".
Маша - фигура во многом символичная. Я сама понимаю это уже постфактум. Казалось бы, по характеру и роду занятий она могла быть любой, но то, что Женя поможет именно такой девушке (мы же понимаем, что он поможет - не может пройти мимо

) придало истории интересный оттенок. В общем, он сделает добро доброму человеку - и значит, следующий ход будет за силами зла.
bazilika писал(а):такому как Савелич(может, еще и зря на него наговариваю...), например, возможно, потребуется такое, что мир содрогнется...
по сути, да.
Учитывя специфику края, куда занесло наших героев. многое тут построена именно на иррациональной вере в духов. И как знать, не слетаются ли сами духи в те места, где их упорно призывают?
Савельич - то сошка мелкая, но за ним вполне могут стоять силы покрупней.
bazilika писал(а):Ната , а мы здесь все тебя- приветствуем и неустанно благодарим- за то, что все приключения и поиски " святого грааля", будь то каменная чаша в Карелии, или пирамида в Антрактиде- на самом деле- путь познания самого себя, и не только для героев, но и для нас- читателей)
я рада. Чувствуйте себя как дома!
*
Таня,
Tannit писал(а):Иуда был апостолом.
зная мою любовь к конспирологии

, могла бы и предположить, что мне больше по душе миф о том, что Иуда был не предателем, а обличенным особой миссией, выполнял поручение самого Иисуса. Без его предательства не была бы столь живуча легенда о распятии.
Tannit писал(а):Почему кенгуру выкидывает из сумки дитеныша, когда убегает от охотников? Почему в природе распространен материнский каннибализм и отказ от потомства. У этих самок нет материнского инстинкта?
а это очень интересно. Этология вообще интересная наука. И подход у разных ученых к "материнскому инстинкту" действительно разный.
Однако хочу заметить, что общение и любовь (в данном случае - матери и ребенка, не важно какого вида, человека или животного) порождает изменения в биохимии. гормональный всплеск и тп. а следовательно, запрограммировано природой.
Конечно, это и генетически заложенные механизмы, и стадные (социокультурные для человека) реакции, и опыт.
Вообще-то в стаде кенгуру
нет четкой иерархии и вообще социальные связи у них не развиты. Такое поведение обусловлено общей примитивностью сумчатых и слабым развитием коры головного мозга. Их взаимодействие ограничивается слежением за собратьями — как только одно животное подает сигнал тревоги, остальные пускаются наутек. (цитата). А вот дикие лошади, защищаясь от врагов, помещают детенышей в середину, а самцы бьют ногами волков или кого там, не позволяя им нападать именно на детей и самок. Лошади умнее и социальнее, кенгуру же просто тупые, потому и выбрасывают детенышей из сумок.
что касается того случая с медведицей, принявшей чужого медвежонка, это названо редчайшим случаем, аналогов нет. Но что-то ее заставило поступить так, а не иначе?
На Камчатке бурая медведица приняла в свою семью чужого детёныша. Материнский инстинкт оказался сильнее законов выживания.
Репортаж Александра Лукьяненко.
Это медвежье семейство - самая настоящая сенсация в мире зоологии. Мама, двое медвежат постарше, и один, еще совсем малыш - ему меньше года. Только туристам может показаться, что все так и должно быть. На самом деле, третий медвежонок - приемный сын. Случай невероятный: медведи - хищники, и совсем не сентиментальны.
Дмитрий Шпиленок, госинспектор Кроноцкого государственного заповедника: "Это же выживание, это же дикая природа, и почему этот случай исключительный - потому что он перечеркивает все законы эволюции. Потому что слабость - это все. Если кто теряется - на нем крест, стопроцентный крест…"
Обычно у осиротевшего или потерявшегося медвежонка шанса выжить почти нет. Если, конечно, не подберут люди. Медведи по своей природе - каннибалы, и чужих детенышей просто уничтожают. У этой медведицы родительский инстинкт оказался сильнее всех остальных. Почему - загадка природы.
Василий Максимов, госинспектор Кроноцкого государственного заповедника: "Медведица вышла на пляж, легла и стала кормить своих "лынчаков", своих детей. Подошел этот медвежонок, и она стала кормить всех троих. Я своим глазам не поверил! Чтобы медведица чужого медвежонка приняла… Это - нонсенс!"
Зоологи знают только два подобных случая: первый произошел несколько лет назад в Канаде, а второй - вот он. К приемному сыну медведица-мать относится как к своему собственному - так же кормит, так же воспитывает. И - как и в человеческих семьях - не дает в обиду старшим медвежатам.
Тихон Шпиленок, и.о. директора Кроноцкого государственного заповедника: "Медведица сейчас пытается научить его ловить рыбу и так далее. И при этом, если медвежата, старшие братья, пытаются его обидеть - она их наказывает. То есть, вполне социальные отношения".
В необычном медвежьем семействе - даже отношения необычные. Оказывается, медведи - опытные интриганы. Старший медвежонок несколько недель пытался избавиться от конкурента-приемыша. Дрался с ним и даже притворялся больным перед матерью. Та, правда, не поверила и малыш остался.
Воспитывать троих медвежат разного возраста - сложно. Те, что постарше - разбегаются в разные стороны, младший - постоянно отстает, а еще соседи донимают - норовят отобрать участок реки, на котором охотится семейство.
Деликатесы на обед: рыба по сезону - красный лосось. Сейчас как раз нерест. Старшие брат и сестра уже умеют охотиться, а вот приемышу пока достается рыбешка, "разделанная" матерью. Впрочем, он быстро взрослеет и, подражая старшим, уже пытается ловить рыбу самостоятельно.
*
LarKor писал(а):"Кто -то теряет,а кто - то находит",это я о навыках! Мы с мужем и дом построили,и что то выращиваем по необходимости-всему продолжаем учиться! Хотя детство было безмятежным и необременительным.От человека зависит.
Лариса, вот я все хочу изучить "выживальщиков". Это же целая культура, очень любопытная, кстати. Они строят схроны, учатся выживать в случае природной катастрофы, у них есть форумы - целое сообщество.
Уверена, такие вот уникумы, случись что, дадут старт новому человечеству.
Раньше, кстати, люди усваивали новые знания и получали навыки при общении друг с другом. Не было справочной литературы и специализированных сайтов в интернете - люди просто друг с другом разговаривали, перенимали друг у друга. Сейчас они перестают разговаривать из-за обилия электронной информации. Но в случае ЧП, могут и возобновить практику личных бесед и общения.
*
Nika v писал(а): Ведь если посмотреть на поколение родившиеся лет десять назад, то они просто жить не могут без гаджетов и Яндекса . Никаких элементарных навыков,полная зависимость от технологии.
Ника, это смотря где. В Сибири нет столько гаджетов. Европа и Америка не выживут - это точно. Москва не выживет.А в деревне, в тайге , случись конец света, ни фига не изменится, люди не сразу и заметят.
*
Ирина ,
спасибо за отклик на главу!
Irisha-IP писал(а): Было очень интересно, правильнее и интересно тоже, а ещё и картинка оживала во время чтения.
ах, это прямо бальзам на мою писательскую душу - картинка оживала!
благодарю что поделились ощущением!
*
Юлия,
yulechka asgard писал(а):Попутешествовала вместе с героями по Транссибирской магистрали. Пониманию, желание всех прилипнуть к окну-а с альбомами или планшетами не важно. Эти пейзажи и в памяти навсегда останутся
красивые места, согласна
yulechka asgard писал(а):И сразу же атмосферное "ныряние" в местное село. С местными предрассудками и Савельичами
заповедный уголок)))
yulechka asgard писал(а):-Я бы денег нашел на Москву дочку отвезти.
Да конечно, где ты их найдешь? Одна дорога чего только стоит?
Жене пока трудно этого понять, у него свои мерки и масштабы.
Спасибо большое за комментарий!
*
Лена,
спасибо за отзыв!
Елена Миллер писал(а):Интересно, все бурханы – алкоголики, или в их ряды затесались наркоманы?

ну почему сразу все? может, и нормальные среди них затесались.
А вообще. у этих народов отсутствует какой-то ген, ответственный за расщепление спирта в организме. Потому они один раз если выпьют - то сразу подсаживаются капитально.
Елена Миллер писал(а):Спасибо за продолжение и отдельное мерси за прибайкальский фольклор!
З.ы. Забыла поблагодарить тебя за колорит местной речи в прошлом отрывке, бабулька-попутчица вышла очень убедительной, яркий эпизодический персонаж.
Я рада, что это расцвечивает немного текст. Стараюсь не злоупотреблять, так как сама не люблю, когда сквозь чьи-то колоритные реплики продираешься, как сквозь бурелом.
Спасибо за похвалу!
...
Ольга Свириденкова:
Натаниэлла, привет!
Спасибо за новую увлекательную главу и знакомство с сибирским фольклором!
Какие замечательные женские персонажи появились в романе. Маша кажется очень интересной девушкой, с тонкой душевной организацией и богатым внутренним миром. Ничего удивительного, что она до сих пор не замужем – за кого ей тут выходить? Хотя у неё был жених… надо полагать, туповатое ничтожество, от которого её сам Господь отвёл. Вот только бы выздороветь ей теперь да уехать из этой феодальной глуши. Места-то здесь красивые, но… такие места лучше посещать в качестве путешественника, а не жить здесь постоянно.
Вот и Соня мечтает уехать, да не получается

Сочувствую этой девушке. И как же ты верно заметила: «С неопытными провинциалками все обстояло иначе. Пока они не выбрались из глуши, мужчины интересовали их не только как кошельки, но и как мужчины».
А сказочки жутковатые, да
Слушай, а ты не читала повесть Леонида Бородина «Год чуда и печали»? Мне кажется, тебе бы понравилось, а сейчас бы ещё и под настроение пошло. Действие происходит на Байкале, тоже есть чудеса и захватывающие легенды.
...
Tannit:
Приветствую!
Нат, спасибо за сказки.
Славянские сказки тоже очень кровожадные. А русские уже прилизанные.
натаниэлла писал(а):зная мою любовь к конспирологии , могла бы и предположить, что мне больше по душе миф о том, что Иуда был не предателем, а обличенным особой миссией, выполнял поручение самого Иисуса. Без его предательства не была бы столь живуча легенда о распятии.
Это уже другая история.

Гностическая.
Мы в блоге уже говорили о Евангелии от Иуды.
натаниэлла писал(а):Этология вообще интересная наука.
Возвращаемся к нашей давней беседе, когда я тебе советовала Конрада Лоренца (не нациста, а узника концлагеря) - одного из основателей этологии - почитать.

Читала его "Агрессию"?
натаниэлла писал(а):Однако хочу заметить, что общение и любовь (в данном случае - матери и ребенка, не важно какого вида, человека или животного) порождает изменения в биохимии. гормональный всплеск и тп. а следовательно, запрограммировано природой.
История о львице, убившей беременную антилопу. Вдогонку к твоей медведице.
Всем известно, что основное отличие людей от животных заключается в том, что каждое действие животного обусловлено инстинктом. Наша способность думать и взвешивать обстоятельства помогает нам иначе принимать решения. Однако эта уникальная сцена, которую можно наблюдать лишь раз в жизни, свидетельствующая о том, что у львицы, видимо, есть совесть и сострадание, заставляет экспертов усомниться в правильности своих убеждений и понимания мира животных.
Во время одной из поездок на сафари в заповедник Madikwe Game Reserve, организованной рейнджером Джерри Ван Дер Вольтом, группа охотников увидела то, что можно назвать весьма редким зрелищем — львицу, поедающую тушу мертвой антилопы.
Сейчас вы могли бы сказать мне, что ничего особенного в том , что львица, хищник, поедает беспомощную антилопу, нет. Но львица, обнаружившая, что ее жертва была беременной, выглядела очень трогательно.
Поедая внутренности антилопы, львица обнаружила внутри зародыш. Видно было, что львицу мучили угрызения совести, она сожалела о том, что сделала.
“Я видел, как лев убивал беременную жертву, но обычно он продолжал как ни в чем не бывало пожирать ее,» вспоминал Джерри.
“Но на этот раз последовавшая далее сцена поразила всех нас. Вытащив зародыш из тела матери, львица очень осторожно положила его на землю, а затем довольно долго обнюхивала и осматривала не рожденного детеныша антилопы,» - рассказывал он дальше.
То, что последовало за этим, опровергает научные доводы и противоречит логике жизни животных.
Львица попыталась выяснить, жив ли зародыш, а когда определила, что он мертв, аккуратно спрятала его в кустах. После этого львица не сразу ушла оттуда, в течение некоторого времени она стояла рядом. Львица перестала есть антилопу-мать. Казалось, она сожалела о том, что сделала. В том, как осторожно львица несла мертвого детеныша, чтобы «похоронить» его, была видна материнская любовь.
“Она снова остановилась и очень аккуратно положила зародыш на землю, постоянно оглядываясь по сторонам. Львица выглядела очень напряженной и явно нервничала. Она продолжала подталкивать зародыш носом, осторожно перекатывая его, а потом взяла его за шкирку, как будто это был один из ее детенышей,» — сказал Джерри.
“Мы наблюдали, как львица тихонько подошла к зарослям, где осторожно положила зародыш в высокую траву. Львица несколько раз слегка ткнула его носом, она все еще постоянно оглядывалась по сторонам, то ли надеясь на помощь, то ли опасаясь нападения.»
“Это определенно был один из самых необыкновенных моментов из жизни львов, которые мне довелось наблюдать. О чем она думала? Почему это вызвало у нее такую реакцию?» — заключил он.
Она продолжала лежать около мертвой матери и долго не отходила от нее. Можно было подумать, что она чувствовала «вину» из-за того, что ела беременную антилопу.
Это исключительный случай, доказывающий, что у животных есть совесть и сострадание. Очень интересно узнавать новое о жизни животных и учиться лучше понимать их.
...
Зинаида Никкарь:
Привет, Наташ))
Давно не была, но зато все оптом)))
Какая интересная формулировка у нас в УК есть!!! - негодными средствами))))
Хоть Таня поняла, что ее надо лечить, что Серафима обманщица. Да еще и сама предложила.
Какой ужас - все. как в предсказании про смерти - нет ни матери, ни отца. Кошмар!
Она (Таня) еще и винила себя за смерть отца - сколько на нее свалилось...
Еще один кошмар - три миллиона евро! - ужас!!!
2
Оказывается, новости не закончились - Катя собирается замуж и она беременна - а Женя растерялся от неожиданного сообщения - ниоткуда ничего и вдруг... Словно заканчивается какой-то период его жизни.
Точно! перемена мест( или перестановка мебели

) лучшее лекарство от депрессии, которой пока нет, но может возникнуть.
Какой они веселой компанией собрались ехать!!! И Зоя-веселушка с ними)))
Интересная история Саэрганова. Познавательная экскурсия по Иркутску( я давно там не была) и описание города. словно снова там побывала.
Он на самом деле увидел Розу?
О, да!!! 150 км - ерунда - у нас райцентр в 156 км от нас!!! им странно видеть дальние Сибирские деревни))
Интересно - Василий умер е го дух видится Тане, или он все-таки где-то спрятался и ждет их?
Удивительная гора... может, там инопланетяне на постой прилетают?)
Команда Ромашова, похоже, разрастается - Таня, Зоя, да еще Маша с Соней)
Классные сказки))
Спасибо)))
...