Кейт Уолкер:
Настёна, если честно, я даже не ожидала подобного вопроса. Много пишут о 19 веке, ну о 18-м, возможно, а вот всё, что раньше, уже привлекает особое внимание. А уж про Рюриковичей особенно ничего из художественной литературы и киноискусства я вообще не могу что-то припомнить. Тем более Иван Грозный - хоть он и был значимой и знаковой личностью, особенно его фигура в кино и книгах не встречается. Или мне никогда прежде не встречалось и не попадалось ничего подобного, не знаю...
Настёна СПб:
Кейт Уолкер писал(а):
Много пишут о 19 веке, ну о 18-м, возможно
XIX век вообще не мое время, XVIII - до Екатерины II
.
Кейт Уолкер писал(а):
У меня как раз прочитано море художественных романов о Рюриковичах А уж про Рюриковичей особенно ничего из художественной литературы и киноискусства я вообще не могу что-то припомнить.
(и еще столько же стоит на полке).
С кино, соглашусь, дело обстоит хуже.
Кейт Уолкер писал(а):
Тем более Иван Грозный - хоть он и был значимой и знаковой личностью, особенно его фигура в кино и книгах не встречается.
За последний почти год я прочитала о Грозном столько романов, пьес и документов, что голова кругом
(если меня отвезут в психушку, то там я буду не Наполеоном, а Федечкой 
). Да и фильмов и спектаклей с десяток посмотрела.
Виктория В:
Милые Леди, всем доброго вечера!
abandfam писал(а):
Примите в читатели, пожалуйста
mimi, добро пожаловать и приятного чтения!
Надеюсь, вы напишите, чем вас заинтересовал мой роман.
Кейт Уолкер писал(а):
Вика, спасибо за поздравление! Я тебя тоже поздравляю с праздником весны!
Спасибо за поздравление, дорогая!
Кейт Уолкер писал(а):
Пишешь ты, конечно, монументально! Будто бы сам там присутствуешь и наблюдаешь за волнующими событиями. Тем более что тема выбрана очень оригинальная, необычная и нестандартная.
Мне приятно, что ты отметила мои старания.
Поскольку, чтобы написать более-менее приличный роман про эпоху Ивана Грозного, нужно ознакомиться с кучей исторических материалов. 
Кейт Уолкер писал(а):
Прости, дорогая, вдохновения что-то нет для того, чтобы отписываться по главам, как в случае с "Роковой дуэлью". Но возможно, однажды оно ещё появится, кто знает
Я рада уже тому, что ты поделилась общими твоими впечатлениями о прочитанном.
Настёна СПб писал(а):
Извините, а можно спросить, чем тема так нестандартна и оригинальна?
Извините, а можно спросить, чем тема так нестандартна и оригинальна?
Настя, эпоха Ивана Грозного - тема нестандартная для жанра ИЛР. Я попыталась поискать в памяти литературную романтическую историю, связанную со временем Грозного и кроме отношений князя Серебряного и Елены - жены опального боярина Морозова не могла ничего больше вспомнить. К тому же эту историю любви не назовешь центральной темой романа Алексея Толстого. Ну, еще могу назвать либретто "Опричника", на которого ты хочешь пойти. Правда, от него я не в восторге - в нем обилие картонных злодеев плюс неадекватная мать главного героя. Словом, две любовные истории от авторов 19 века как-то негусто, поклонники ИЛР и дам-авторесс их не засчитывают.
Настёна СПб писал(а):
За последний почти год я прочитала о Грозном столько романов, пьес и документов, что голова кругом (если меня отвезут в психушку, то там я буду не Наполеоном, а Федечкой ). Да и фильмов и спектаклей с десяток посмотрела.
Настя, ты пожалуйста, без лишнего фанатизма. Иначе кто будет Родину защищать?
Настёна СПб:
Виктория В писал(а):
две любовные истории
А я говорила не только про любовные истории, а в более глобальном смысле
.
Виктория В писал(а):
в нем обилие картонных злодеев плюс неадекватная мать главного героя.
Читая Лажечникова, я не обнаружила у него ни одного картонного персонажа. Основной злодей там один, и даже не опричник, что удивительно
. А неадекватная боярыня Морозова - да, присутствует. Хотя точно такой же упертый ее однофамилец в "Князе Серебряном".
А вот в более известной "Царской невесте", на мой взгляд, действительно штамп на штампе.
Виктория В писал(а):
Настя, ты пожалуйста, без лишнего фанатизма. Иначе кто будет Родину защищать?
Ой, Вика, если я углубилась, то я углубилась
. Надо мной уже весь отдел ржет .
Виктория В:
Настёна СПб писал(а):
А я говорила не только про любовные истории, а в более глобальном смысле
Настя, я это поняла.
Но согласись для жанра ИЛР эпоха Грозного не формат. В основном рулит 19 век, за это тебе говорила Кейт. Настёна СПб писал(а):
Читая Лажечникова, я не обнаружила у него ни одного картонного персонажа. Основной злодей там один, и даже не опричник, что удивительно . А неадекватная боярыня Морозова - да, присутствует. Хотя точно такой же упертый ее однофамилец в "Князе Серебряном".
А вот в более известной "Царской невесте", на мой взгляд, действительно штамп на штампе.
Читая Лажечникова, я не обнаружила у него ни одного картонного персонажа. Основной злодей там один, и даже не опричник, что удивительно . А неадекватная боярыня Морозова - да, присутствует. Хотя точно такой же упертый ее однофамилец в "Князе Серебряном".
А вот в более известной "Царской невесте", на мой взгляд, действительно штамп на штампе.
Надеюсь, музыка искупает огрехи либретто.
Настёна СПб писал(а):
Ой, Вика, если я углубилась, то я углубилась . Надо мной уже весь отдел ржет
Пусть смеются на здоровье, смех - это полезно. А мы будем дальше биографию Феди изучать.
Виктория В:
» Новый коллаж от Марьяши
Милые Леди, Марьяша мне снова преподнесла поистине царский подарок - новый коллаж, на котором замечательно отображена сцена из следующей главы романа - бурного объяснения Федора и Варвары.
Виктория В:
Настёна СПб писал(а): .
Виктория В писал(а):
Исключительно про любовь я читала мало, поэтому соглашусь согласись для жанра ИЛР эпоха Грозного не формат. В основном рулит 19 век, за это тебе говорила Кейт
.Вот для расширения кругозора замечательный роман Алеси "Слеза горючая". Правда, там эпоха царствования Алексея Михайловича.
https://lady.webnice.ru/forum/viewtopic.php?t=23184
Еще Надин роман "Дар Божий" могу порекомендовать. Пожалуй, и все.
Настёна СПб писал(а): .
Ну, Федора в "Опричнике" мало. Виктория В писал(а):
Я пойду не за музыкой, а за сюжетом. Нет, вру - за Фёдором Надеюсь, музыка искупает огрехи либретто.
.
Интересно, кто его партию исполняет.
Настёна СПб писал(а): . На 8 марта подарили мне книжку Володихина о царе.
Виктория В писал(а):
Они ж по доброму, потому что за что я сейчас ни возьмусь, везде вылезает Грозный или Фёдор Пусть смеются на здоровье
. На 8 марта подарили мне книжку Володихина о царе.Вот какие у тебя замечательные сотрудники!
Настёна СПб писал(а): .
Тебе не страшно на ней спать? Виктория В писал(а):
Ой, мне с этим Феденькиным ликом декоративную подушку подарили новый коллаж
.
Елена Ник:
Очень заинтересовала история того времени. а про Басманова так мало знала, только фамилию и опричников.Пишите очень ждем.
Виктория В:
Всем удачного воскресного дня!
Милые Леди, всем спасибо за сердечки, за то, что отметили красоту от Марьяши!
Елена Ник писал(а):
Очень заинтересовала история того времени
Очень заинтересовала история того времени
Елена, добро пожаловать и приятного чтения!
Елена Ник писал(а):
про Басманова так мало знала, только фамилию и опричников
Год назад я тоже имела о царствовании Грозного и Федоре Басманове смутное представление. Но с подачи Леди Настена, написавшей интереснейшую статью о нашем герое, быстро освоилась с русским 16 веком.
Елена Ник писал(а):
Пишите очень ждем
Спасибо за внимание, постараюсь не затягивать с выкладкой продолжения.
Настёна СПб писал(а):
Если судить по самой драме, то должно быть нормально
Если судить по самой драме, то должно быть нормально
Все равно Федор там на вторых ролях.
Настёна СПб писал(а):
Главное, что он там адекватный, и очень надеюсь, что в спектакле его не испохабят.
У него по сюжету одна ипостась - образ верного друга. Не знаю как это можно испохабить.
Настёна СПб писал(а):
Тебе сейчас сказать или потом сюрприз сделать?
Тебе сейчас сказать или потом сюрприз сделать?
Настя, сейчас, не то умру от любопытства.
Настёна СПб писал(а):
А чего нас бояться-то?
А чего нас бояться-то?
Уж больно грозный вид у Феденьки на этой визуализации, довела его моя Варвара.
Настёна СПб писал(а):
На самом деле, я на нем/ ней не сплю. И кружка с тарелкой тоже исключительно для красоты стоят
На самом деле, я на нем/ ней не сплю. И кружка с тарелкой тоже исключительно для красоты стоят
Не хватает еще ковра с изображением Феди для полноты интерьера.
Виктория В:
Диана Казанцева писал(а):
Всем привет! Вика, поздравляю с необычайной красотой!
Маша, мастерский коллаж!
Маша, мастерский коллаж!
Диана, спасибо за то, что отметила шедевр Марьяши!
Настёна СПб писал(а):
Ну а где он на первых-то? У нас с тобой? И у Лиевского.
Настя, у Эйзенштейна Федор даже царя затмевает.
Настёна СПб писал(а):
Вика, запросто
Ну, это уже будет явное искажение сюжета, который и без того несуразный.
Настёна СПб писал(а):
Не скажу, терпи (и не факт, что тебе это понравится).
Нехорошая ты девочка, Настена
Настёна СПб писал(а):
. Я с билетом, числа 14 будет отзыв.
Поздравляю!
Жду.
Настёна СПб писал(а):
Не знаю. На моей розовой подушке он очень мил
Еще и подушка розовая.
Настёна СПб писал(а):
Я сумку хочу
Сейчас за деньги хоть носорога нарисуют или вышьют.
Настёна СПб:
Виктория В писал(а):
Если в фильме, то да Настя, у Эйзенштейна Федор даже царя затмевает
. А в сценарии они на равных.
Виктория В писал(а):
это уже будет явное искажение сюжета, который и без того несуразный.
В либретто главному герою мозгов добавили, тоже искажение. А сюжет Лажечникова мне нравится больше "Псковитянки", "Царской невесты" или "Ивана Грозного" А.Н. Толстого (хотя у него Фёдор классный
).
А Фёдор в спектакле должен быть слегка... необычным
.
Виктория В писал(а):
Вырви глаз Еще и подушка розовая
.
Виктория В писал(а):
Но тогда мне сразу Сейчас за деньги хоть носорога нарисуют или вышьют
.
Виктория В:
Настёна СПб писал(а):
Если в фильме, то да . А в сценарии они на равных.
Сужу по конечному результату.
Настёна СПб писал(а):
В либретто главному герою мозгов добавили, тоже искажение. А сюжет Лажечникова мне нравится больше "Псковитянки", "Царской невесты" или "Ивана Грозного" А.Н. Толстого (хотя у него Фёдор классный )
В либретто главному герою мозгов добавили, тоже искажение. А сюжет Лажечникова мне нравится больше "Псковитянки", "Царской невесты" или "Ивана Грозного" А.Н. Толстого (хотя у него Фёдор классный )
Настя, я Лажечникова не читала, поэтому не берусь судить. Но непонятно почему в либретто мать Андрея против опричников, если причиной несчастья ее семьи стал земский князь Жемчужный. И под конец добило нелепое требование царя Натальи, и упорное нежелание Андрея поверить другу, который знает обычаи царского двора, что это проверка верности. Словом, притянутый за уши трагический конец.
Настёна СПб писал(а):
А Фёдор в спектакле должен быть слегка... необычным
Хорошо, жду необычного.
Настёна СПб писал(а):
Вырви глаз
У меня слово "опричник" ассоциируется с алым, черным, стальным, возможно серебряным цветом, но никак не розовым.
Настёна СПб писал(а):
Но тогда мне сразу
А вообще сумка с изображением Федора неплохая идея, в любом месте земного шара привлечешь к себе фанатов Феди.
Настёна СПб:
Виктория В писал(а):
почему в либретто мать Андрея против опричников, если причиной несчастья ее семьи стал земский князь Жемчужный
Опричники не обязаны всем нравиться по определению. Тем более, в "гости" на боярские дворы они уже наведывались. Классовая ненависть
. А личная неприязнь - к семье Жемчужных.
Виктория В писал(а):
добило нелепое требование царя Натальи
Растливший тысячу девственниц не может потребовать понравившуюся даму?
Шучу. Может, это и была проверка на верность, т.к. Андрюша уже успел попасть под подозрение просьбой отпустить его "из опричников".
Виктория В писал(а):
и упорное нежелание Андрея поверить другу
Потому что Андрей - дурак.
Круглый. Он вообще собрался невесту красть опричными руками, а потом зажить честной боярской жизнью.
Виктория В писал(а):
притянутый за уши трагический конец.
Ни разу. Для дурня-героя там мог быть один финал.
Виктория В писал(а):
Я сама никак не ожидала такого слово "опричник" ассоциируется с алым, черным, стальным, возможно серебряным цветом, но никак не розовым.
. Это мне подружка заказала: "Мне в подарок для девушки." А мастер такой, глядя на Федю: "О, я его где-то видел! Это же какой-то известный актер!" И сделал на свой вкус . Теперь из кресла на меня смотрит розовый Фёдор, с полки - синий царь, плюс кружка в васильках .
Виктория В писал(а):
в любом месте земного шара привлечешь к себе фанатов Феди
Ага
.
Виктория В:
Настёна СПб писал(а):
Опричники не обязаны всем нравиться по определению. Тем более, в "гости" на боярские дворы они уже наведывались. Классовая ненависть . А личная неприязнь - к семье Жемчужных.
Опричники не обязаны всем нравиться по определению. Тем более, в "гости" на боярские дворы они уже наведывались. Классовая ненависть . А личная неприязнь - к семье Жемчужных.
Настя, какая там классовая ненависть? В составе опричников находились князья Вяземский, Городетский, Киясов, члены старомосковских боярских родов Плещеевых, Колычевых, Бутурлиных. Одни феодалы против других вот так видится мне ситуация. И такая ситуация толкает Морозовых, пострадавших от видного земского князя встать на сторону опричнины.
Настёна СПб писал(а):
То есть, царь великодушно согласился отпустить Андрея и тут же начал проверять его на верность как опричника? Концы с концами не сходятся.
Шучу. Может, это и была проверка на верность, т.к. Андрюша уже успел попасть под подозрение просьбой отпустить его "из опричников".
Настёна СПб писал(а):
Главный герой высокой трагедии по определению не может быть дураком. Потому что Андрей - дурак. Круглый. Он вообще собрался невесту красть опричными руками, а потом зажить честной боярской жизнью.
Тут уже вопросы к создателям либретто. И насколько я поняла, Андрей не только хотел добыть невесту, а еще отомстить князю Жемчужному, занимающему высокое положение на земщине. Так что его мотивы достаточно логичны, а вот поступки его матери мало объяснимые.
Настёна СПб писал(а):
Я сама никак не ожидала такого . Это мне подружка заказала: "Мне в подарок для девушки." А мастер такой, глядя на Федю: "О, я его где-то видел! Это же какой-то известный актер!" И сделал на свой вкус
Понятно, вышло недоразумение.
Настёна СПб писал(а):
Теперь из кресла на меня смотрит розовый Фёдор, с полки - синий царь, плюс кружка в васильках
Дорогая, главное, чтобы это разноцветие доставляло тебе удовольствие.
Настёна СПб:
Виктория В писал(а):
Настя, какая там классовая ненависть?
Вика, скажи это Лажечникову
. У его знатной боярыни явное презрение к новым худородным царским приближенным (как и у ее однофамильца из "Серебряного").
На первых порах высокой знати путь в опричнину действительно был заказан. В нее входило мало представителей титулованных родов, а те же Вяземский или Хворостинин - захудалой княжеской ветви. Басмановы - середняк, для Рюриковичей и Гедиминовичей они никто. А Грязному Грозный сам писал (не дословно), что из пыли его поднял.
Виктория В писал(а):
такая ситуация толкает Морозовых, пострадавших от видного земского князя встать на сторону опричнины
У Лажечникова Морозовы сторону опричнины не принимали. У героя личная обида на Жемчужного, он пошел к царю только потому, что не смог найти управу на князя законным путем. Как только Андрею намекнули, что из опричнины можно запросто выйти, он очень обрадовался. А его матушка считает, что "псы государевы" измываются над честным народом.
Виктория В писал(а):
царь великодушно согласился отпустить Андрея
В оригинале царь никуда его не отпускал. Там еще и Фёдор мозги приятелю вправлял из-за этого.
Виктория В писал(а):
Главный герой высокой трагедии по определению не может быть дураком
Лажечников не писал высокую трагедию. Главный же герой литературного произведения может быть каким угодно. Вот и Андрей - смелый, честный, но наивный до глупости.
Виктория В писал(а):
Понятно, вышло недоразумение.
Да мне нормально, люблю розовый цвет
.