Олька:
14.04.07 18:00
Делайла, из-за отсутствия времени процитирую отрывками всего моего вышесказанного:
Гренуя после фильма восприняла как обычного мальяка и зазнавшегося парфюмера, который хотел стать настолько знаменитым, что начал убивать людей. Тоесть даже было двоякое ощущение. Первое - свихнувшийся человек, который почуял запах девушки, типа в нее влюбился и хотел восоздать ее образ, убив при этом других и создать аромат той, типа любимой. А второе - талантливый гений, хотевший стать супер-пупер в парфюмерии, создать офигительный запах, чтобы стать знаменитым на весь мир.
Давай про книжного завтра напишу... тк я на работе уже 11 часов и у меня немного крышка съезжает=)
...
Джулиана:
14.04.07 21:40
Олька писал(а):Я на самом деле не считаю его психически больным!
Чикатилло- считаю, а вот Гренуя нет. Хоть один и настоящий, а второй вымышленный. Но и про первого я много читала.
А почему Чикатило ты считаешь больным, а Гренуя нет?
Цитата:Несмотря на все свои отклонения, которых он не мог не замечать в себе, Чикатило еще продолжал верить в свое высокое предназначение и в "этой" своей жизни старался расти до предназначенной ему высоты.
Мотивы Гренуя не напоминает? В чем разница между их образами, если их действия проводят к одному - смерти от их руки?
...
Олька:
15.04.07 07:46
Ничего себе сколько вы тут написали=)
Димик, подумала над твоими словами. И пришла к выводу, что
Цитата:Роза пахнет розой
Хоть розой назови ее, хоть нет
(с) В.Шекспир "Ромео и Джульетта"
Джуллиана, почему я считаю Чикатилло больным, а Гренуя нет? Пр Гренуя я уже сказала, а вот Чикатилло зачем убивал? Какие у него были цели? У него как таковых не было целей. Он получал удовлетворение от своего "действия", глумился над телами. В данном случае, ради своих низменных прихотей. И кто он? Что он? На что он способен, кроме того, как убивать и удовлетворяться???
Делайла, насчет книжного Гренуя, как я вчера и обещала. Если позволишь я процитирую=)
Цитата:. Он, Жан Батист Гренуй, рожденный без запаха в зловоннейшем месте мира, вышедший из отбросов, грязи и гнили, выросший без любви, выживший без душевной человеческой теплоты из одного упрямства и в силу отвращения, маленький, горбатый, хромой, уродливый, отринутый, физический и нравственный калека — он достиг того, что понравилось миру! Мало того! Он любим! Почитаем! Обожаем! Он совершил прометеев подвиг. Божественную искру, которая с колыбели дается людям ни за что ни про что и которой он, единственный в мире, был лишен, эту искру он добыл бесконечным изощренным упорством. Больше того! Он, в сущности, высек ее сам, в своем «я».
Я лучше сказать не смогу, чем П.Зюскинд.
Да! я считаю Гренуя эгоистом, моральным уродом, и как сказал Зюскинд, нравственным калекой. Но не психически больным человеком. Да он зло, но не зло ради зла. И я считаю его одновременно сильным, гениальным, целеустремленным, упорным.
...
Лиса:
15.04.07 15:50
В книге описано что люди не хотели общаться с Гренуем, избегали его и не потому что он был некрасивым, а именно потому, что они сразу понимали что с ним что-то не так, что он не такой, но не понимали причину – он не обладал запахом и это отталкивало людей.
Но в книге есть персонажи, которые не чувствовали запаха, следовательно они не смогли и почувствовать «непохожесть» Гренуя.
Цитата:Однако мать Гренуя не воспринимала ни рыбного, ни трупного запаха, так как ее обоняние было в высшей степени нечувствительно к запахам
Цитата:В детстве отец ударил ее кочергой по лбу, прямо над переносицей, и с тех пор она потеряла обоняние
Его мать, проявив хоть немного материнского инстинкта, могла хоть чуть-чуть любить его, и он вырос бы совсем другим. Тоже относится и к его воспитательнице.
...
Ундина:
16.04.07 15:46
Лиса писал(а):В книге описано что люди не хотели общаться с Гренуем, избегали его и не потому что он был некрасивым, а именно потому, что они сразу понимали что с ним что-то не так, что он не такой, но не понимали причину – он не обладал запахом и это отталкивало людей.
Но в книге есть персонажи, которые не чувствовали запаха, следовательно они не смогли и почувствовать «непохожесть» Гренуя.
Цитата:Однако мать Гренуя не воспринимала ни рыбного, ни трупного запаха, так как ее обоняние было в высшей степени нечувствительно к запахам
Цитата:В детстве отец ударил ее кочергой по лбу, прямо над переносицей, и с тех пор она потеряла обоняние
Его мать, проявив хоть немного материнского инстинкта, могла хоть чуть-чуть любить его, и он вырос бы совсем другим. Тоже относится и к его воспитательнице.
И я это заметила, если бы его мать проявила бы хоть немного любви и ласки по отношению к Греную, то все могло бы повернуться по другому.
...
Олька:
16.04.07 17:05
Лиса писал(а):В книге описано что люди не хотели общаться с Гренуем, избегали его и не потому что он был некрасивым, а именно потому, что они сразу понимали что с ним что-то не так, что он не такой, но не понимали причину – он не обладал запахом и это отталкивало людей.
Но в книге есть персонажи, которые не чувствовали запаха, следовательно они не смогли и почувствовать «непохожесть» Гренуя.
Цитата:Однако мать Гренуя не воспринимала ни рыбного, ни трупного запаха, так как ее обоняние было в высшей степени нечувствительно к запахам
Цитата:В детстве отец ударил ее кочергой по лбу, прямо над переносицей, и с тех пор она потеряла обоняние
Его мать, проявив хоть немного материнского инстинкта, могла хоть чуть-чуть любить его, и он вырос бы совсем другим. Тоже относится и к его воспитательнице.
Да. Лиса согласна руками и ногами... Люди боялись его, потому что не чувствовали, но вот почему его не любили те, кто в принципе не чувствовал...
...
Джулиана:
16.04.07 20:30
Олька писал(а):Люди боялись его, потому что не чувствовали, но вот почему его не любили те, кто в принципе не чувствовал...
Олька, во-первых, среди тех, кто "в принципе не чувствовал" не было людей, способных любить.
Во-вторых, за что его "в принципе" любить?
...
Олька:
17.04.07 09:31
Джулиана писал(а):Олька писал(а):Люди боялись его, потому что не чувствовали, но вот почему его не любили те, кто в принципе не чувствовал...
Олька, во-первых, среди тех, кто "в принципе не чувствовал" не было людей, способных любить.
Во-вторых, за что его "в принципе" любить?
Джуллианочка, я уже обдумала это.
Если мать "мечтала" о хорошей жизни, и избавилась таким образом от 4, то заранее участь и 5 известна. Он просто был помехой в ее "пути" выйти замуж и родить "нормального" ребенка. Она его не боялась из-за отсутствия запаха, т.к. способность обоняния у нее атрофировалась.
А "кормилицу" вообще кочергой двинули и у нее тоже не было ни обоняния, ни чувств, ни эмоций. Она боялась, что он разрушит ее "благополучную старость". Хотя если боялась, то это уже чувство/эмоция. Так что види папаша не все ей отбил...
Джуллиана, Когда он был ребенком, он еще ничего не совершил аморальное, за что его не любить????
...
Джулиана:
17.04.07 12:23
Олька писал(а):Джуллиана, Когда он был ребенком, он еще ничего не совершил аморальное, за что его не любить????
Согласна. Плохо все это.
...
Олька:
17.04.07 12:28
Джулиана писал(а):Олька писал(а):Джуллиана, Когда он был ребенком, он еще ничего не совершил аморальное, за что его не любить????
Согласна. Плохо все это.
Очень. А была бы любовь или хотя бы симпания какая-нибудь, кто знает, может он стал бы ни таким "уродом"
...
Джулиана:
17.04.07 12:33
Олька писал(а):Джулиана писал(а):Олька писал(а):Джуллиана, Когда он был ребенком, он еще ничего не совершил аморальное, за что его не любить????
Согласна. Плохо все это.
Очень. А была бы любовь или хотя бы симпания какая-нибудь, кто знает, может он стал бы ни таким "уродом"
А вот здесь - не факт. И в благополучной семье может вырасти мерзавец.
...
Олька:
17.04.07 13:12
Джулиана писал(а):Олька писал(а):Джулиана писал(а):Олька писал(а):Джуллиана, Когда он был ребенком, он еще ничего не совершил аморальное, за что его не любить????
Согласна. Плохо все это.
Очень. А была бы любовь или хотя бы симпания какая-нибудь, кто знает, может он стал бы ни таким "уродом"
А вот здесь - не факт. И в благополучной семье может вырасти мерзавец.
Может, все может быть... поэтому я и написала
Цитата:кто знает, может он стал бы ни таким "уродом"
...
Fedundra:
01.07.07 04:53
У Виктории Платовой есть Роман "Анук, mon amour…" там сюжет перекликается с Парфюмером. Для тех кто хочет что бы справедливость востожествовала.
...
Джайлин:
12.08.08 16:25
Прочитала я "Парфюмера" и... не могу сказать, что роман мне понравился. Гренуй из самых первых дней своей жизни оказался брошен в так называемую среду: "Выживешь - будеш жить, не выживешь - твои проблемы). Он чем-то напоминает собой некую разновидность паразитов, которых даже убить брезгуеш. Да, в детстве ему пришлось не легко. Сначала мать оставляет его под столом, а потом кормилицы отказываются его кормить, так как от него не исходит никаких ароматов. А дети в приюте пытаются его убить, не дотрагиваясь при этом к нему руками. Он мог умереть в любой момент, но несмотря ни на что упрямо продолжал жить на зло всем и каждому. Что касается последних строчек, то ничего иного я и не ждала, так как Гренуй был обречен.
...
Fedundra:
12.08.08 17:39
Джайлин писал(а):Прочитала я "Парфюмера" и... не могу сказать, что роман мне понравился. Гренуй из самых первых дней своей жизни оказался брошен в так называемую среду: "Выживешь - будеш жить, не выживешь - твои проблемы). Он чем-то напоминает собой некую разновидность паразитов, которых даже убить брезгуеш. Да, в детстве ему пришлось не легко. Сначала мать оставляет его под столом, а потом кормилицы отказываются его кормить, так как от него не исходит никаких ароматов. А дети в приюте пытаются его убить, не дотрагиваясь при этом к нему руками. Он мог умереть в любой момент, но несмотря ни на что упрямо продолжал жить на зло всем и каждому. Что касается последних строчек, то ничего иного я и не ждала, так как Гренуй был обречен.
Но согласись, Джайлин, что ощущение есть ПРИСУТСТВИЯ в эту эпоху? и по сюжету и по какому-то заунывному, размеренному неторопливому повествованию...нет наших бешенных скоростей, но всё равно сколько событий в жизни одного человека...Какие страсти кипят в таком узком мире парфюмерии... А гениальность героя бесспорна...но вопрос встаёт: кому от этого стало лучше??? Вряд ли его способности смогли бы совместится с "человечным" сознанием, как они совместились с человеческим телом...
...