NatalyNN:
26.08.13 10:55
LuSt писал(а):Про матрешек я сказала о тех, кто не видит в своей жизни иного смысла, кроме продолжения рода
и что в этом плохого? почему сразу матрешка-то? с таким же успехом можно назвать детонепробиваемых бесполезными куклами только потому, что они смысл жизни видят в приятном, ничем и никем необремененном времяпрепровождении
LuSt писал(а):Про геморрой фраза звучала как "зачем мне этот геморрой", а у этого слова есть переносное значение: "неприятности, неудобства, проблемы". Меня, например, больше чем "геморрой" коробит вполне литературное слово "спиногрыз" и чуть менее литературное, но допустимое "личинка"
ясно, мы с тобой по-разному воспринимаем слова... для меня слова "геморрой" и "личинка" по отношению к детям - абсолютно уничижительные и оскорбительные, а вот "спиногрыз" - вполне себе забавно и беззлобно
LuSt писал(а):Можно вообще пойти и застрелиться, все равно мы все умрем
и к чему это ты? ты не веришь в возможность сочетания материнства и карьеры, а я верю, зачем стреляться-то?
...
LuSt:
26.08.13 11:10
Цитата:почему сразу матрешка-то? с таким же успехом можно назвать детонепробиваемых бесполезными куклами только потому, что они смысл жизни видят в приятном, ничем и никем необремененном времяпрепровождении
так и называют всю дорогу (и ты в том числе) - эгоистками, бесполезными, пустоцветами и прочей какой лексикой. И это считается нормальным. Как считается нормальным не говорить жирным, что они жирные, а неграм - что они негры, зато худых и белых можно беспалевно обзывать как угодно. Двойные стандарты это называется.
Цитата:ясно, мы с тобой по-разному воспринимаем слова...
ну я слово "геморрой" постоянно говорю, и про работу, и про посуду, и про детей, и про кошек, ср. "купила себе посудомоечную машину, потому что посуда - это такой гемор!", "на работе опять геморрой - конец года, срочно верстаем бюджет" и т.п.
Цитата:и к чему это ты? ты не веришь в возможность сочетания материнства и карьеры, а я верю, зачем стреляться-то?
к вот этой твоей фразе:
Цитата:можно всю жизнь просидеть дома с ребенком, не отвлекаясь на карьеру, и вырастить дармоеда и морального урода. Можно всю жизнь посвятить карьере и ничего не добиться.
Что каждый для себя делает свой выбор, а уж кто как к этому выбору относится, в теории не должно обсуждаемого человека волновать. А уж последствия этого выбора какими окажутся - будем посмотреть. Совмещение семьи и карьеры, как по мне, это пресловутое сидение одной попой на двух стульях, в котором тут давеча обвиняли Клаву.
btw, карьера - это необязательно какие-то заоблачные высоты, это вполне может быть занятие любимым делом без распыления на другие. Равно как и семья необязательно по ребенку в год )
...
NatalyNN:
26.08.13 11:25
LuSt писал(а):
так и называют всю дорогу (и ты в том числе) - эгоистками, бесполезными, пустоцветами и прочей какой лексикой.
неправда! я писала о том, что испокон веков бездетная женщина считалась пустоцветом, и думаю, что эта точка зрения не изменится еще очень долго. Эгоистка наша Клава? На мой взгляд - да, но быть эгоисткой можно и имея кучу детей, так что к детонепробиваемости это не имеет отношения
LuSt писал(а): каждый для себя делает свой выбор,
ходим по кругу... я писала об этом в самых первых комментах
LuSt писал(а): Совмещение семьи и карьеры, как по мне, это пресловутое сидение одной попой на двух стульях
а по мне, так вполне себе нормальное дело.
LuSt писал(а): btw, карьера - это необязательно какие-то заоблачные высоты, это вполне может быть занятие любимым делом без распыления на другие.
а почему у человека должно быть только одно любимое занятие?
...
Ольга-А:
26.08.13 11:46
LuSt писал(а):Цитата:
но в отношении этой девушки я ощутила даже некое злорадство когда прочла
А чем тебе, пуффыстик, Джесс не угодила?
наивностью своей непробиваемой, ну и её модой виснуть на женатиках. ХАть бы на секундочку совесть проснулась бы, неее, это жена злодейка.
Девушки, не родившие до 23 лет, будут отбывать воинскую службу
September 27th, 2012
По новому законодательству, девушки, не родившие до 23 лет, будут отбывать воинскую службу
Недавно депутат Единой России Виталий Милонов представил на рассмотрение новые поправки в законодательство РФ, что скорее всего вызовет бурную реакцию у многих жителей нашей страны. Следует отметить, что Всеволод Чаплин и Андрей Кураев также поддержали инициативу Милонова. На данный момент Дмитрию Медведеву было отправлено соответствующее письмо, с просьбой дать ход данному законопроекту.
Если новые изменения вступят в силу, то всем женщинам, не родившим ребенка до 23-х лет, придется отбывать воинскую службу – «Удел женщины – материнство. Если она сознательно пренебрегает тем даром, который ей дан природой и Господом, то почему она не должна идти служить? А то, что она «до сих пор не встретила большой любви – это отговорки в пользу бедных.
Женщина либо хочет иметь детей, либо нет. И если хочет – то поиск супруга дело нехитрое, а если не хочет – то, может быть, в армии кого-то и встретит. А так – так хотя бы Родину защитит. Наверно, нет смысла направлять женщин в пехоту, но и в стрелковых, и в инженерных и в лётных войсках им найдётся место. А то многие так называемые феминистки любят покричать про равные права. Вот вам, пожалуйста, и равные права. Равнее не бывает».
Следующая поправка говорит о том, что если женщина выйдет на улицу в слишком откровенной одежде, при этом еще будет курить и распивать спиртные напитки, ее можно будет побить камнями и это не будет считаться административным (а тем более уголовным) правонарушением. Складывается такое впечатление, что страна вернется к древним временам, когда народ сам творил правосудие.
Как считает Милонов – «Это снизит и количество изнасилований, и вообще поднимет общий жизненный тонус. Внешность – не та сфера, в которой нужно самовыражаться. Пусть лучше женщина поможет матери или приготовит вкусный обед. Или, хотя бы, почитает хорошую книгу, не обязательно духовную. Внешнее не должно затуманивать внутреннее».
Также стало известно, что при вступлении поправок в законопроект, для женщин будут введены квоты на количество мест в вузах – «Женщина не должна быть умнее мужа. Она должна быть покорной, хозяйственной, заботливой и услужливой, а не понижать мужскую самооценку своими, впоследствии не нужными знаниями. Мужчина должен чувствовать, что он глава семьи, тогда ему будет хотеться об этой семье заботиться».
Можно только представить, что начнется в России, если все это вступит в силу.
...
Ольга-А:
26.08.13 11:57
NatalyNN писал(а):Ольчик, это из серии первоапрельских розыгрышей?
это вполне реальная инициатива депутата Законодательного собрания Санкт-Петербурга, кажется озвучил он её в середине 2012года, но раз наше государство материнский капитал отменяет, то не удивлюсь что и закон на бездетность скоро вернётся. Пральна, зачем матерям деньги давать когда самим выбить можно?
* пошла разглядывать военную форму ...
Ольга-А:
26.08.13 12:11
NatalyNN писал(а):Ольга-А писал(а):
пошла разглядывать военную форму
зачем? тебе ее выдадут!
так вдруг она страшная какая. Надо подписи начинать собирать чтоб красивенькую сделали. Как я в страшной мужа буду в армии цеплять?
NatalyNN писал(а):Ольга-А писал(а):
наше государство материнский капитал отменяет
правда? я не знала...
ну так всё, решили проблему демографии))
Talita писал(а):Нет, должно быть, розыгрыш. Иначе я всерьез задумаюсь об эмиграции
просто иллюстрация того какие идиоты у нас в законодателях))
у нас вот 8-го сентября областных депутатов выбирать будут
...
LuSt:
26.08.13 12:18
Нее, это же в первом чтении не приняли и не примут. Еще чего не хватало. А этот Милонов со своим дремучим мозгом пусть идет на завод работать, а не в Думе штаны протирает, хоть какую-то пользу стране принесет.
На эту тему была юмореска забавная про маткомат, но сейчас найти не могу никак (((
Цитата:я писала о том, что испокон веков бездетная женщина считалась пустоцветом, и думаю, что эта точка зрения не изменится еще очень долго.
Женщина вообще не так давно человеком не считалась, к слову. И кто-то до сих пор так думает.
Цитата:а почему у человека должно быть только одно любимое занятие?
может быть и не одно, но зачем нелюбимое в нагрузку тогда? У Клавы, кстати, семья была - или семья из двух человек не семья? Я знаю женщин, которые посвящали себя всецело мужу.
...
LuSt:
26.08.13 14:24
О, нашлось )
Я так и представляю ситуацию.
В семье горе - дочке уже исполнилось 18, а значит скоро придет повестка на родовую повинность.
Папа нервничает, глотая валерианку и корвалол, причитая: "Она же еще ребенок...А вдруг что...Вся жизнь сломана...Ей бы еще учиться...". Мама, бледная, но суровая, скрещивает руки на груди:
- Каждая настоящая женщина через это должна пройти...Может и к лучшему.
Папа, истерически всплескивает руками:
- Молчала бы! Сама-то, сама ж небось в 30 родила, а сестры твои и вовсе не рожали! Стыдись, своему ребенку такого желаешь! Видела, что по телевизору показывают? Там же сплошная антисанитария и бабовщина! А вообще... может как-то можно отмазать ее? Справку сделать, о том что у нее проблемы по женской части, а там по-быстрому в ВУЗ пристроить...Родовой билет купить в бабкомате?
Мама, неуверено:
- А у нее потом проблем не будет? Вдруг она куда на госслужбу пойти решит, а у нее "негодна" в рожальнике стоит? ...
Argentum:
26.08.13 16:46
Цитата:Ира, многим женщинам плевать, лишь бы "гены" были хорошие
такое есть,и это печально, но ведь не стоит равняться на таких женщин и "плясать" именно от их поведения,верно?))))
Цитата:То есть, Клава не добрая?
А как ведет себя добрый человек (в теории), если ему на близких не наплевать, а им на него и его мнение - наплевать?
так я не про Клаву это говорила, а про "мужчину,которого оторвут с руками только потому что он выглядит благонадежным"))))) я говорила о том,что для счастливых отношений мало того,чтобы человек имел определенную,престижную в глазах общества профессию, непротивную внешность и декларировал желание стать семьянином. вот для меня,например,важно,чтобы мужчина был добрым, потому что с тем,кто видит мир эдакими джунглями,а себя в нем хищником, я "каши не сварю".
Цитата:Ты мало знаешь примеров женщин, которые выходили замуж не пойми за кого просто потому, что их позвали замуж?
во-первых,смотри мою первую фразу в этом посте. а во-вторых, то,что у нас происходит - это одно,а в другой стране все-таки дела могут обстоять по-другому.
...
хомячок:
26.08.13 17:54
LuSt писал(а):О, нашлось )
Я так и представляю ситуацию.
В семье горе - дочке уже исполнилось 18, а значит скоро придет повестка на родовую повинность.
Папа нервничает, глотая валерианку и корвалол, причитая: "Она же еще ребенок...А вдруг что...Вся жизнь сломана...Ей бы еще учиться...". Мама, бледная, но суровая, скрещивает руки на груди:
- Каждая настоящая женщина через это должна пройти...Может и к лучшему.
Папа, истерически всплескивает руками:
- Молчала бы! Сама-то, сама ж небось в 30 родила, а сестры твои и вовсе не рожали! Стыдись, своему ребенку такого желаешь! Видела, что по телевизору показывают? Там же сплошная антисанитария и бабовщина! А вообще... может как-то можно отмазать ее? Справку сделать, о том что у нее проблемы по женской части, а там по-быстрому в ВУЗ пристроить...Родовой билет купить в бабкомате?
Мама, неуверено:
- А у нее потом проблем не будет? Вдруг она куда на госслужбу пойти решит, а у нее "негодна" в рожальнике стоит?
можно уже на этом материале роман писать...в стиле Пелевина, например)))или еще как-нибудь. здорово придумано, однако!!!
статья про чик-лит тоже очень понравилась))
действительно, на западе вопрос семьи и детей стоит иначе, чем в России, и я рада, если честно, что это так. все-таки общественное мнение в России пока зиждется на том, что женщина - это мать в первую очередь. и главное ее призвание в этом (говорю за глубинку, не знаю, как в Москве и в Питере, но у нас в Самаре именно так). поэтому людям, думающим по-другому, невесело. и я сама, если честно, считаю, что женщина все-таки должна быть матерью. НОООО!!!!в свое время, а у каждого - оно свое. кто-то в 20 мудр и готов, кто-то и в 30 не очень... смотрела фильм американский, не помню название. там чернокожая женщина воспитывает детей белых, работает как няня и домработница. и гениальную фразу из фильма помню ее: "Это страшно, когда дети воспитывают детей". действительно, рожают, а потом в школу приводят - воспитывайте!! мне тут один папочка и заявил такое прямым текстом. а сами мы никак...
поэтому здорово, когда ребенок любим и желанен, когда ребенка ждут, и КОГДА К ВОСПИТАНИЮ МОРАЛЬНО ГОТОВЫ ОБА РОДИТЕЛЯ!!! а если наша героиня не готова - и не надо ей!!
кстати, вспомнила совсем противоположную книжку по идее - есть классная книга Пирсон "Я не знаю, как она делает это" ( фильм не смотреть!из конфетки Голливуд с делал ***). трогательна и мудрая книга, я даж всплакнула кое-где. Так вот. там мать двоих малышей строит карьеру. то есть, карьера у нее была и ранее, но дети вносят коррективы. муж у нее тоже, кажется, архитектор, но он никакой как зарабатывающий товарищ, поэтому героиня за двоих работает. и в конце концов ей, чтобы сохранить брак, приходится закончить карьеру...конечно, все не так печально, финал открытый и жизнеутверждающий, но книга сильная и заставляет задуматься о многом...
...
аннита:
26.08.13 20:01
хомячок писал(а):В семье горе - дочке уже исполнилось 18, а значит скоро придет повестка на родовую повинность.
можно уже на этом материале роман писать...в стиле Пелевина, например)))или еще как-нибудь. здорово придумано, однако!!![/quote]
Рассказ на эту тему есть в сборнике "Беспощадная либеральность". Страшный рассказ про мир, в котором гетеросексуальный секс - извращение, а размножаются по повинности. Девочка такая беременеет и у нее просыпается материнский инстинкт. Я плакала, т.к. только сама родила. Уж очень близка тема.
...
Peony Rose:
27.08.13 12:50
Аня, это, наверное, "Беспощадная толерантность"? Рассказ Ю. Рыженковой "Демконтроль"? Я прочла, триллер в лучших отечественных реалиях, как ты выдержала такое с младенцем на руках - не представляю...
Надо будет весь сборник освоить на досуге, вещи там стоящие.
...
аннита:
27.08.13 13:03
Peony Rose писал(а):Аня, это, наверное, "Беспощадная толерантность"? Рассказ Ю. Рыженковой "Демконтроль"? Надо будет весь сборник освоить на досуге, вещи там стоящие.
Ошиблась в названии! Но сборник стоящий и рассказы реалистичны до жути.
...
zerno:
27.08.13 14:03
Клуб
Никогда не понимала зачем бывшим супругам общаться после развода, а тем более дружить .
Бывает миллион причин по которым он происходит , но какими бы они не были, последущее общение одной из сторон обязательно принесёт или боль ,или раздражение, или неприятные воспоминания .
...
аннита:
27.08.13 14:06
zerno писал(а):Клуб
Никогда не понимала зачем бывшим супругам общаться после развода, а тем более дружить .
Бывает миллион причин по которым он происходит , но какими бы они не были, последущее общение одной из сторон обязательно принесёт или боль ,или раздражение, или неприятные воспоминания .
Аналогично. В случае с детьми еще понятно, а так смахивает на мазохизм.
...