Симона Вилар

Nissa: 29.03.11 10:07

А почему никого не смущает, что Ролло целый город в осаду взял в осаду из-за женщины, и никто не стал считать человеческие потери? И таких примеров можно привести множество. Почему никто не осуждает Вильгельма Завоевателя, который пол Англии вырезал? Что там цель масштабней была? А по-моему жлобство это! Места ему в Нормандии стало мало. Вот и вся цель!

А потом, скажи гибель каких городов была? Насколько я помню, только в одном городе он смуту такую навел, что гибли люди. Так он город не поджигал, а просто воспользовался ситуацией. Там и так, всё как на пороховой бочке из-за присутствия воинов Дира. А что касается Киева, так он вместе со всеми горожанами против своих же сражаться стал. Это не любовный роман. Совсем. Торир - лазутчик, разведчик, диверсант. Он не мог предать Олега, у которого состоял на службе, даже когда ему самому противно было от своих действий. Здесь уже не только месть была, но и преданность своему руководству.
Увы, иногда, его действия на террор смахивали. И, вообще, девочки, мое глубоко субъективное мнение таков, что в основном многие мужики - ЗВЕРИ. Увы. Слишком в них преобладают животные инстинкты. Не даром они просто во время битвы звереют от крови так, что мутнеет в голове. И только женщина может очеловечить его. ИМХО.
Я стараюсь, потому как, правильно сказано, злиться, лелеять обиду легче. Увы, я так тоже поступаю. И мне потом стыдно.
Мне кажется, здесь не только любовь, но и чувство самосохранения. Ведь в Киеве она уже за ним не бегала. Там она и без него прожить могла. А вот до Киева добраться ей без не сложно было.

...

фьора: 29.03.11 10:13

Оксана а я никогда Ролло и не обожествляла, и ему и Ториру от меня ОДИНАКОВО досталось на орехи тут у меня нет двойных стандартов, поэтому и с Торши так же строго спрашиваю

...

goldann: 29.03.11 10:18

Все, да не все... Я не читала еще.



По поводу опросов, я уже предлагала, чтобы все леди участвовали в выдвижении кандидатов, высказывали свое мнение по другим, почему походит или не подходит. Из предложенных каждый бы отобрал 10 кандидатов (опрос все же не резиновый), которые в этом случае будут максимально подходящими к роли, и будут помещены в окончательный опрос.


А как же ее первый муж? Он ее на руках носил, любви у нее только к нему не было.





Но, нашла же она купца, который ее отвезти пообещал (они вместе по реке переправлялись).

...

Кудряшка Сью: 29.03.11 10:23

Фьор, ты не справедлива ко мне!
кстати, "Анну"-то забыла!!!

мне осталось совсем ничего.. "Ведьма", "Светорада", "Замок тайн" и "Чужак"..

Оксан, он это сделал ради любимой женщины!!! почему на его поступок не посмотреть с этой стороны!

понятное дело, все они хороши! и соглашусь, пожалуй, с тобой насчет "зверей"! Ролло был именно таким! а вот Фила в роли зверя никак не представлю..

...

Аника: 29.03.11 10:26

Но нас не 3 человека, и если каждый представит по одному кандидату, их будет минимум-10...

Но голосовать то надо за одного... Зачем мне кандидаты, за которых я не голосую, а потом выясняется, что другие тоже... каждый пусть сперва проведёт собственные выборы.

Но "может определиться " и "Народ", который вообще не читал книгу... а просто, ну хочется проголосовать...
Я вот уверена, что моих кандидатов, как всегда, вы не поддержите...Того же Хита Леджера... А я, человек прочитавший книгу, нашедший в ней красивые цитаты, хочу голосовать за того, кто подходит по- моему мнению.
Да, моя оценка автору всегда 5. Поэтому я здесь. Не могу поставить 3, 4-.
Но и Н.Р. за "Небо Монтаны", 5, как фьора, я бы не выставила. Слишком много напрасно убиенной скотины там было, совершенно ни чего это не добавило хорошего книге... Не самая лучшая для меня у Н.Р.


Зато какие слова то взяла в подпись, из какого момента- то. Моя- ШОК.

...

Олюшка: 29.03.11 10:30

Спасибо, Только вот на счет голосования ты не угадала, зайди глянь




его многие уже прочитали



я думаю рановато, нужно вторую часть дождаться, а я и первую то еще не читала



я с тобой согласно но не совсем, бывают женщины в своем коварстве, жестокости и изощрённости любого мужика страшнее.

Ольчик, как дела с Валькирией? Ты меня так увлекла что я забросила все свои планы на чтения и вчера бросилась перечитывать, я этот роман лет 5 назад читала.

...

Кудряшка Сью: 29.03.11 10:31

почему шок-то?
П.С.: мне, на самом деле, больше другие диалоги нравятся.. но там много нецензурной лексики!


по поводу кандидатов соглашусь с Аникой.. если бы каждая представила по одному, то их бы набралось достаточно! больше и не надо, ИМХО!

...

aolchik: 29.03.11 10:40

Я помню ты просила оставить тебя наедине с героями (наверное примерно такое же сейчас со мной после Валькирии)... Вот и подумала, что уже хватит с ними любоваться, пора и на всеобщее обозрение выставить... А добавила ты очень мощно и емко, спасибо дорогая


Как тончо высказалась.


Вот об этом мы часто забываем, обсуждая Торира


Дааа... Вот и я писала тоже, что ничего хорошего то у нее и не было и не ждало ее, вот и поплелась за ним как собаченка. Не от хорошей жизни ведь... Так мало ей надо было для любви, и эту малость ей дал Торир.





Соглашусь, и как защитнику ему цены нет.


Боюсь это было предопределено... И если б не Торир, Олег все равно нашел бы другого, кто воплотил его планы.


Какие образы? предлагай... Только прошу немного подождать... Давайте сначала форум приведу в порядок.


Лена, а ты отзывы на Чужака наши читаешь? Или предпочитаешь интригу?





А вот против этого вопроса я против!!! Давайте дочитаем их историю до конца сначала?...


А мы?... Как же мы?... "Малыш, я ведь лучше собаки"?


Предлагаю подождать повторюсь, давайте сначала на форуме порядок наведем?... Осталось немного, девочки, потерпите...


Поддержу тебя.


Ну все, Кудряшка, у тебя просто нет выхода... Следующей книгой должен быть "Замок тайн"

...

Lunnaya: 29.03.11 10:53

И я

Точно, может Милдрэд и Артур еще круто изменяться во второй части

Ну зверь не зверь, но воин, сражался знатно... Хотя когда он женщину убил за Анну, это зверь или справедливость?
Nissa , спасибо за отзыв! Почитала его и поняла, что все такие "Чужак" будет у меня одной из любимых книг

...

goldann: 29.03.11 11:02

Такой активности среди наших дорогих читательниц я чего-то не заметила. Тоже прошу всех быть поактивнее! Будет намного интереснее.

За одного. А давайте, просто каждый проведет собственные выборы, а общего уже и не надо...

Вот поэтому-то и полезен большой выбор на начальном этапе, и предварительный отбор. Т.к., то что я лично предложу кандидата и твердо пообещаю за него проголосовать - не дает гарантии, что этот человек подходит под описание, образ и характер. А будет отражаться только моя личная и субъективная позиция. А чтобы иметь такую опрос совсем не нужен. Наш герой и так у нас в голове будет и без опроса. Цель же опроса - найти нашего с вами героя.

Почему же так заранее быть уверенной? Больше оптимизма, отстаивай своих героев! И чем больше "твоих" пройдет в окончательный опрос, тем вероятнее один из "твоих" окажется на вершине (местной славы).

...

aolchik: 29.03.11 11:05

У меня часто бывает такое, что не могу определиться долго... По Светораде вон я до сих пор думаю еще...


Аника, так я вроде всегда "иду на встречу" вашим пожеланиям (ну за исключением Кавилла), и если ты говоришь, что для тебя Эдгар - это только Хит Леджер и никто иной, я обязательно его включу в опрос, даже если никто больше тебя неподдержит


Я тоже Вилар кроме "5" ничего больше поставить не могу


Я все еще обдумываю книгу ... Но это тема другого форума... А вообще я бы ее порекомендовала читать после "Чужака", но перед "Ведьмой"


Здорово!!!!

...

Anastar: 29.03.11 11:17

Дочитала вчера "Королева в придачу". Еще не отошла от эмоций, так что начну, пожалуй с того, почему для первого прочтения автора выбрала именно эту книгу.
Несколько месяцев назад я читала книгу Роны Шерон "Королевская кровь". Эта книга захватила меня своими правдивыми историческими фактами, как мне поначалу казалось, оторвать было нельзя. Но, что самое интересное, в романе переплелись история и мистика. Главная героиня - принцесса Рене де Валуа Французская - младшая дочь Людовика 12. Главный герой - Майкл Деверо, история долгая, в общем, он превратился в вампира. Так вот, у Рене была миссия - выкрасть для Франции Талисман. Ее отправили в Англию. и единственный человек, которому она там была рада и хотела видеть - была Мэри Тюдор, герцогиня Саффолкская, до этого королева Франции. Как вспоминала Рене, Мэри была доброй мачехой и она очень счастлива, что Мэри вышла потом по любви за Чарльза Брэндона. Меня тот момент тогда умилил. Потом, когда двор играл в лесу в прятки или что-то в этом роде, где женщины должны были изображать птичек, описывалось, как Мэри сразу пошла к своему Чарльзу, тот, не снимая повязки с глаз, поцеловал ее и сказал "Канарейка моя". Такая деталь - но я так расчувствовалась тогда, особенно когда Мэри говорила Рене, как она счастлива с любимым и уже ждет третьего ребенка.
И вот, читаю аннотации к книгам Вилар - и вижу заветные имена: Мэри Тюдор и Чарльз Брэндон! Конечно, я ухватилась за эту книгу и начала читать! Мне понравилось абсолютно все - исторические детали, герои, то, что они реальные, настоящие! Со всеми пороками и добродетелями, с темными мыслями и желаниями и страстями. Они настоящие! Не идеализированные, как во многих романах.
Чарльз - придворный интриган, политик, попал в очень непростую ситуацию - он полюбил сестру короля, завидную невесту для королевских семей. И какое мужество нужно было иметь, чтобы пытаться держать любимую на расстоянии! Он разделял личные чувства и политику. Он умный человек, понимал, кто он, а кто она. И потому участвовал в переговорах о ее замужестве, в ее продаже фактически. Мэри было 17, она была неопытна, невинна, наивна, а он, как более зрелый и искушенный знал, во что может вылиться их страсть. Но с каким упорством она добивалась его, признавалась в любви - а он нет.
Я простила ему все - и оба замужества, и детей, и связь с Жанной - французским тюльпаном. Как простила и Мэри. И мне понравилось, что она испытывала чувства к Франциску, племяннику ее старого мужа. Она же живая женщина, а когда вокруг тебя вьется куча поклонников, причем весьма красивых и приятных... Я так переживала, когда ей пришлось делить брачное ложе с этим старым пердуном - Людовиком. Ей же всего 17! Не таким должно быть первое знакомство с интимной стороной жизни! А как тяжело было выносить постоянную слежку за собой - от Луизы Савойской, я конечно понимаю, что мать хотела блестящей судьбы своему ненаглядному Цезарю, но пытаться убить ребенка во чреве! И эта Анна Болейн - маленькая интриганка, продажная алчная душонка - кто знал, что это будущая королева Англии? И это из-за этой шавки король расколол церковь и появилось англиканство. Я правильно понимаю?
Множество лиц в романе реальны, и я с удовольствием про них читала. Очень жаль было Катерину Арагонскую - она любила своего мужа Генриха и хотела подарить ему престолонаследника. Но кто знал... Она заступалась за Мэри, а ведь могла винить ее в своих неудачах с деторождением.
А их первая встреча за много лет, когда он спас ее в реке!А какой смелый поступок Брэндона, когда он пытался похитить Мэри! Ведь он знал, что если будет доказано прелюбодейство - его казнят. И уже сидел в Тауэре и Шатле, готовясь к смерти.
Так же отношение Мэри к нерожденному ребенку - как обузе, помехе - тоже можно понять. Все чувства настоящие! Вот что мне нравится больше всего! И такая жалось, когда они упали со стены и у Мэри случился выкидыш! Это было на самом деле?
И если бы не Франциск - кто знает, удалось бы им пожениться? Не хочется думать, что семейно счастье стало благодаря политическому ходу.
В романе многие лица открылись с новой стороны - частично я познакомилась с ними в романе Шерон. И кардинал Вулси, и Катерина, и Генрих, и Франциск - у Шерон он больше показан с отрицательной стороны. И главное - историческая правдивость. В романе Шерон про Рене - чистая выдумка. Ее жизнь. Там говорилось, что Людовик умер, когда Рене было 15, в Англии она была в 18, а у Вилар ей было всего четыре. И говорилось, что Мэри не намного старше ее. Но это я уже свернула не в ту сторону, отклонилась от темы, сравнивая романы.
Очень хорошо прописаны мелочи, детали, еда, элементы интерьера, погода, одежда... Вот в таком виде история с удовольствием читается и запоминается!
Я восхищаюсь такими сильными личностями, как Мэри и Чарльз, которые перешли через столько преград к своему счастью. И правда, она - единственная королева, вышедшая замуж по любви. И все, что случилось до этого - стоит того.
Я не хочу думать, читая историческую справку, что у них умирали дети, что они жили небогато, потому что приходилось до конца расплачиваться за королевское приданое, что Чарльзу всегда давали понять, что его жена - французская королева, и он ниже ее. Что она забелела и умерла от болезни, что Чарльз после ее смерти очень быстро женился... не хочу. Я оставлю их историю на страницах книги, где они жили долго и счастливо. И спасибо Симоне Вилар за это волшебство!
Оценка: 5+

...

Кудряшка Сью: 29.03.11 11:24

Настя, какой красивый отзыв!!!!

знаешь, после твоего отзыва я посмотрела на Чарльза с другой стороны!



а вот об этом я не знала
и ты права, лучше и не знать! пусть все останется, как у Вилар!

спасибо большое за отзыв!!!

П.С.: что будет следующим у Вилар?

...

Kissii: 29.03.11 11:29

Со всем согласна, очень хороший на мой взгляд отзыв.



Мне тоже не хочеться знать, как было на самом деле, пусть будет так как описала Вилар

...

goldann: 29.03.11 11:37

Красивый, эмоциональный отзыв. Спасибо, Anastar.

Тоже люблю такие детали, определяющие людей как пару и создающие атмосферу близости и интимности.

Ну ты как-то круто ее опустила. Она довольно интересная, яркая и умная. И в конце концов ее же дочь стала королевой Елизаветой, которая правило твердо и долго. А король действительно потерял из-за Анны голову и восстал против церкви.

Она и у меня вызывала сочувствие...

И Чарльза я не так идеализирую... он сам себе на уме

...