Писатели и читатели

tatka-aa:

Увидела на странице Демченко Антона
Автор поделился Самый фееричный комментарий, который я когда-либо читал.
А мы то всё на халяву

...

Хомячковая:

А что хороший бета на вес золота, причем судя по некоторым комментариям золотом по живому весу . Беты вы читаете это??????????????!!!!!!!!!

П.С. Кстати о птичках, была сегодня в книжном магазине, увидела в новинках аж две книги автора, стало так приятно. Не только гадость издают. Жаль только что хроники пока изданы в двух книгах, третья не издана , да и стрелок в процессе. Эх, ждем-с.

...

Мила Л:

Думаю, будет интересно многим: на Самиздате начата борьба за права читателей.
http://samlib.ru/editors/s/sezam/0prodomania.shtml

...

Ann Schu:

На 85% согласна с администрацией СИ. Потому что этот базар, в который превратился сайт, уже достал. И я поддерживаю идею с отчислением процента от авторов за предоставление площадки, если дальше тексты будут продаваться. Хочешь выкладываться бесплатно - вэлкам. Хочешь продавать - изволь уведомить по форме и поделиться.
Вот что недоработано, так это формулировки относительно платности и незаконченности. Если уж вводить закон, то он должен быть един для всех. И тогда, имхо, нужно выдать памятку с четко прописанными уведомлениями для читателей.

...

neangel:

Аня, почитай, сколько копий мы здесь в этой теме переломали, говоря, что не только авторы, но и читатели имеют свои права.
И я поддерживаю наведение порядка в этом хламежнике, в который превратилась свободная площадка для всех, как для авторов, так и для читателей.
Четкое и ясное правило для всех, безо всяких исключений.
А то получается, сначала мы попользовали сайт, набрали себе читателя, раскрутились худо - бедно, а потом пошли зарабатывать. Ваше право и ваши тексты, но использовали вы для этого именно СИ, не ПМ, не Прозу, именно СИ стал вам дорожкой в издательство, и читатели, кстати.
И каждый текст в самом начале сопровождать подробным описанием: на каких условиях читатель будет с ним ознакомлен. И тогда он сам примет решение, начинать ему или мимо прошагать.
Давно пора было сделать нечто подобное, и если уж начали обсуждать, значит возможно, выработают какое - то компромиссное решение.

...

med-ve-dik:

Давала себе обещание, что ни-ни, но про косолапого прочла, а это прям, как примета
Наташа, понимаю, что -"Знание-сила", к стыду- всегда была слаба в русском, хоть понимаю, что это не оправдание.
Но вот правда всегда считала, что расстановка запятых это всё же авторское право, а не повод для попинать.

Есть здесь очень хороший автор-Цветочек-Пиончик
Так вот - у неё было несколько работ вообще без запятых.
И знаете, прочиталось, как что-то невероятно увлекательное и загадочно притягательное.

И вообще считаю, что за поиском правильных запятых, можно не заметить чего-то действительно важного. ИМХО

Всех с Наступающим Новым Годом и Рождеством!
Добра, любви и здоровья!

это точно последний раз, просто не знаю, как от темы от креститься

...

Кьяра:

А вы бы стали читать примерно такой текст: "Адын дэвачка пашол влес"? Или тут сразу стало бы понятно, что автор безграмотен? Или в "Казнить нельзя помиловать" - тоже авторское право на запятые?
Да, может быть авторская пунктуация, но только в строго определенных местах, а не где захочется. Я не говорю про сложные случаи, но можно хоть элементарные-то вещи выучить.

...

Хомячковая:

Почитала, хотели как лучше, боюсь получится как всегда.



Вот знаете возможно - это паранойя, но похоже нас все-таки читают .



Взяла цитату Кьяры, ибо ближе лежит, а так касается и предыдущего обсуждения, приведших данной реплике.

Хочу заметить следующее в защиту данного автора. Я со своей честно вымученной оценкой по русскому языку, не замечала ошибок у данного автора, даже текстов с СИ, но уже законченных текстов. Далее как говорила наша учительница по литературе: "Переписывайте любую цитату с оригинала, не надейтесь на память, ибо авторская пунктуации правилам не подчиняется". Да это было сказано про стихи, но авторская пунктуация имеет право на существование, но опять-таки повторюсь у данного автора в глаза в законченных произведениях не бросается, по крайней мере мне. Возможно два варианта:
1. редактура по мере выкладки текста.
2. глаз у меня ни разу ни как у natashae .
это подпункт второго пункта. natashae Антон срочно нуждается в твоей помощи, кстати часть девочек будет тебе крайне благодарна, ибо в последнее время он у нас в читалках с пометкой "ура дописал!" .

П.с. интересно ему бедному не икается еще?

...

Peony Rose:

Хм, ну в общем модеров можно понять, этот бедлам никому не нужен, ни авторам, ни читателям, ни владельцу ресурса и его помощникам.

Да ведь давно известно, что есть авторы, готовые платить Мошкову за рекламу и есть читатели, готовые платить этим авторам. Пусть оставит бесплатный раздел и добавит платный, если ему надо. Или уже окончательно проверит и выпилит аккаунты непокорных в соответствии со своим принципом )) Но боюсь, что даже в случае частичной монетизации СИ он останется в том же динозавристом виде с плохим движком и отвратительным дизайном.


Ты про мое хулиганство в сборнике, что ли? )))) Ну это исключение из правила, это я специально запятые в карман спрятала и на одной ножке попрыгала )) Но спасибо на добром слове )

А вообще комментатор, конечно, слишком уж загнул, уж коли автор просит указать на ошибку - так укажи хоть для примера ))) А то нос кверху, я вам не редактор... Ясен пень, что нет, но коль уж сказал А, говори и Б


***
У меня просьба к авторам и читателям, пожалуйста, помогите сделать список рецензентов СИ.
Может, кто-то, кто здесь их пишет, и там отметился. Или знает таких людей. Буду признательна Ссылку на тамошний топик дам в личку, стучите.

...

Рина Гиппиус:

Все чаще сталкиваюсь с таким комплиментом от читателей в адрес разных авторов : "Спасибо вам за ваших героев! Ну наконец-то адекватные персонажи".
Тут все просто: читатели соскучились по таким героям, ибо хабалки и истерички надоели, но сейчас, как уже замечали в отзывах в ЖФ, почему-то опять пошла на них мода. С одной стороны, спрос рождает предложение. А с другой, пишутся-то порой книги с оглядкой на нашу бытность.
Ну а что для вас значит "адекватный герой"? И почему книги с такими персонажами менее популярные, чем с хабалистыми грубиянками?

...

Мила Л:

Ведущий себя соответственно обстоятельствам. Он может быть хамом, мерзавцем - неважно, главное, чтобы он проявлял эти качества тогда, когда аналогичный персонаж проявил бы их в жизни. Никто ж не придет к начальнику, закинув ноги на стол и не скажет: "да пошел ты, козёл", даже если это то, чего порой хочется больше всего? (Ну если не желаешь увольнения с волчьим билетом).

Потому что хабалистые грубиянки отвечают низменным желаниям. Знакомый тост: "чтобы у нас все было и нам за это ничего не было"? Зачем совершенствоваться, если есть такое сладкое слово "халява"?

...

Ann Schu:

Элли, проблема в том, что критиковать на СИ это... Как бы помягче сказать-то... Бросать органические отходы на вентилятор. Крайне мало авторов, которые не только нормально воспринимают адекватную критику, но и держат в узде почитательниц, готовых разорвать отщепенца за чих в сторону их кумира. Поэтому зачастую и критикуем СИшные произведения здесь. Не из-за страха, а из нежелания начинать там холивар.


Потому что, желая того или нет, читатель частично отождествляет себя с героем во время прочтения. Мы пытаемся встать на его место. И крайне часто после этого хочется плеваться, потому что нормальный вменяемый человек не будет так себя вести и не будет говорить таких слов. Для меня адекватность героя это своеобразный комплекс из поведения, речи и мыслей, соответственно не только ситуации, но и психотипу героя, его происхождению и стремлениям. Отсутствие резких скачков мнения и желаний. Если, конечно, это не беременная женщина
Скажем так, это герой, которому веришь.
Именно поэтому грубиянки и хабалки не прельщают совершенно. Наверное, я просто вышла из того возраста, когда детские шалости и тупые розыгрыши могли улыбнуть.

...

Verka:

Объективное понятие адекватности очень широкое. По большому счету даже в реальности, все, кто не в психушке и не на учете, считаются адекватными, что уж говорить о лит. персонажах. У каждого свое представление об адекватности. Кроме того, ГГня должна быть не только адекватной, но и интересной. Иногда интерес важнее адекватности. Не всем нравятся адекватные ГГни, потому, что кажутся скучными. Я не люблю когда ГГня адекватна только на фоне безумия всех остальных персонажей. Для кого-то неадекватные ГГни кажутся более реальными, если человеку "повезло" в реальности постоянно с такими сталкиваться. А кому-то такая абсурдность помогает отключиться от реальности на время, погрузиться в сказку. Тут все от мастерства и таланта автора зависит. В общем, я за разнообразие. Сама не очень люблю гламурных и хабалистых ГГнь, но они вполне имеют право на существование.

...

neangel:

Давно принятое решение. Обсуждать СИ не на его страницах.
Мне не раз говорилось, что неча, мол, гадить в доме автора, а то пришел в гости...
И я понимаю, что на самом деле наши комментарии никому там не нужны вовсе:
- автору плевать с высокой колокольни на любые слова, кроме восторженных писков
- фангруппе тем более плевать, они готовы внимать каждому слову, не задумываясь, что это за слова в принципе
- случайно попавшим читателям вообще не интересно, что говорят другие
Так к чему? Вот и пишем еще на тематических форумах, пока не надоело окончательно, чтобы таких же, как ты сам - бедолаг, предупредить о найденной мине, производства СИ.
Иногда и стоящие авторы попадаются, к слову сказать.

Честно, я задумывалась об этом... Не об адекватных героях, тут суть понятие у каждого все равно будет свое: кому - то ведь и истеричные хабалки тоже кажутся адекватными...
А о том, что происходит в принципе.
Вот вы здесь авторы, скажите мне, что есть ЦА? На которую должен ориентироваться создатель, чтобы попасть в топы читаемых?
Нет, я в принципе и так понимаю, конечно.

Но хотелось бы узнать, какая целевая аудитория у таких героинь? Кто из читает и хвалит, кто покупает электронку и платит за бумагу?
Неужели уровень аудитории становится так низок, что чуть более сложный текст уже не ложится, не воспринимается, а с легкостью проскакивает только подобная беспросветная чушь?
Если это так, то могу вас поздравить, господа авторы и читатели, дальше будет только хуже. Потому что дурь, как и любое другое явление, держит только в самом начале, дальше начинается привыкание и неизбежное остывание, поэтому сохраняя интерес публики, автору придется закапываться все глубже и глубже в желании потрафить аудитории.
Наверное, общий уровень культуры пал на столько, что ловко идут только такие ограниченные тексты, а все прочее остается за бортом.

Что может сделать автор в этой ситуации?
Принять решение для себя и честно ответить на вопрос - Что он делает в принципе? Пишет на продажу? За повышение рейтингов и посещений на страницах?
Если да, то все верно, пишите про дур - это сейчас в трендах.
Но тогда уж не обижайтесь на комментарии тех, кто скажет, что вы сляпали какашку. Вы же знаете, что это так и есть, но вы сделали выбор и решили подрубить денежку.
С одной стороны вам заплатят такие фанаты, с другой - возможно и прилетит.
Если вы готовы рисковать - пробуйте, но тоже осознавайте риски. А вдруг от вас отвернется ЦА, которой нравятся дурочки ведьминско - королевских кровей? И они скажут, что вы написали скучную, прямо вот фу-фу-фу какую вещь?

...

Монк:

Только на это неопределённое будущее поколение и надежда. Потому что талантливые создатели (книг, артов, любого контента) чаще всего не выдерживают борьбы за место под солнцем и сдаются.
Как верно заметили, за их творчество не платят (даже кто пробивается в издательство - тиражи не раскупаются, значит, повторного издания можно не ждать), на электронных площадках всё то же самое. Ради кого работать, ради "элиты", "ценителей-любителей"? Которым, по большому счёту, очередного сломавшегося писателя/художника/артиста не так уж и жалко - другими, мол, талантами богата Россия. Большинство талантов отомрёт так или иначе, и с чем останемся? Это, конечно же, риторический вопрос.

Не вижу, как ситуацию можно улучшить, разве что если не на высшем уровне (глобальные государственные программы, гранты и пр.). Пока миром правит Рынок, он будет извлекать всё самое чёрное из человеческих душ на продажу. То, что хорошо продаётся. А что хорошо продается? Доступное как можно более широкой аудитории. Вкусы - дело тонкое, на них Рынок ориентироваться не будет. А вот низменные инстинкты понятны всем - и верхам, и низам. На них и делается ставка - весь контент пропитан тошнотворной порнографией во всех её проявлениях. Литературный стиль, сюжет, идея - из той же оперы.

Окно Овертона тоже не спит. Сначала беспорядочные половые связи без оглядок на возраст, пол и биологический вид, потом воспевание маньяков-убийц в виде героев, вот теперь, недавний тренд, каннибализм. Следующим этапом, наверное, уже неприкрытый сатанизм.

Верим в светлое будущее.

...