Виктория В:
Всем добрейшего!
Марьяша писал(а):
Виточка, я полностью поддерживаю тебя, дорогая! Тоже самое могу сказать про то, что желаю видеть на обложках романов и в новых сериалах. Иногда мне кажется сценаристы и авторы не удосуживаются проверить какая мода была в заявленный ими период
Машенька, рада, что у нас совпадает мнение.
Октябрина писал(а):
Вита спасибо за новую главу!
Лена, очень рада тебя видеть.
Октябрина писал(а):
Жаль, что у Федора не сложилась семейная жизнь с Варей. Она показалась мне очень доброй, ласковой.
Варя такая и есть. Жаль, что у Федора не сложилась семейная жизнь с Варей. Она показалась мне очень доброй, ласковой.
Единственный ее недостаток то, что она несколько не от мира сего. Но именно этим качеством привлекла Федора, противоположности притягиваются. 
Октябрина писал(а):
Для Вари ее зайчик был как ребенок, и потому она очень горевала по нем. Как она плакала по своему питомцу.
Октябрина писал(а):
Федя её понял, а вот батюшка расценил как глупость. Наверное отношение свёкра и подтолкнуло её к уходу в монастырь. Поняла она, что не сможет быть Федору достойной женой, т.к. среда в которой обитает муж более жёсткая, и не сможет быть такой как они.
Лена, ты все правильно поняла в отношениях моих героев и для меня это большая радость.
Октябрина писал(а):
Жду с нетерпением продолжения!
Как только будет готово, выложу.
Увы, реал сильно мешает. Спасибо за душевный отзыв! 
Настёна СПб писал(а):
Ты думаешь, что-то кто-то не понял, что на сцене XVI в. ? История не про безвременье, а о том, что она вне времени.
Хрен редьки не слаще, я хочу в опере про опричников видеть именно 16 век.
Настя, а музыка Чайковского как, понравилась? Какие бы ты арии выделила?
Настёна СПб писал(а):
Можно немножко про имена в семье Бельских? Интересно, что у них всех были персональные прозвища
Можно немножко про имена в семье Бельских? Интересно, что у них всех были персональные прозвища
Спасибо за информацию.
Виктория В:
Настёна СПб писал(а):
Так в спектакле очевидно, что на сцене Россия XVI века, а не инопланетяне века XXV. Но мы опять не понимаем друг друга . Т.е. я понимаю, о чем ты говоришь, но данная постановка "играет" именно в этих декорациях.
Настя, мне кажется, что в опере важно подчеркнуть эпоху, иначе у меня возникает как этот ... - когнитивный диссонанс.
К счастью, в нашем местном Донецком театре оперы и балета имени Анатолия Соловьяненко не научились еще ставить спектакли "вне времени". Ходила до войны в наш театр на постановку "Евгения Онегина" Чайковского, получила море положительных эмоций. Там на актеров не цепляли безликие маски, бережно отнеслись к атмосфере, интерьеру и костюмам эпохи. Чистый восторг испытала, когда во время арий Татьяны и Онегина на экран в такт музыке проецировали написанные старинным каллиграфическим почерком строки их писем-признаний друг другу. Эффект получился поистине волшебным. 
А из выложенного тобой малюсенького отрывка опричники больше похожи именно на инопланетян, а не гвардейцев Грозного. 
Настёна СПб писал(а):
За двухсотлетним колоколом - это на "Бориса Годунова" и "Хованщину" . Может быть, и схожу.
Приятного просмотра. За двухсотлетним колоколом - это на "Бориса Годунова" и "Хованщину" . Может быть, и схожу.
Настёна СПб писал(а):
Хожу на оперу не за музыкой, а за сюжетом, как на любой другой спектакль.
Ты, Настя, большая оригиналка.
Настёна СПб:
Виктория В писал(а):
Настя, мне кажется, что в опере важно подчеркнуть эпоху
Вика, я не понимаю, почему ты стараешься убедить меня, что я сходила на плохой спектакль
? Есть хороший режиссер, прекрасная труппа, интересные находки и сильные сцены. Но, какой кошмар, досконально не воссоздан XVI век!.. Спектакли должны быть разными и на любой выбор, никто не заставляет ходить на то, что не нравится. Хочется только классики - историческая сцена той же Мариинки в помощь. Но, например, на камерной сцене классические декорации в большинстве случаев смотреться не будут. Да и никакой "правильный антураж" беспомощную постановку и слабых актеров не спасет. Когда-то я видела ужасающую, громоздкую "Аиду", но зато в аутентичных декорациях. Поэтому мне надо ее похвалить? Да я после этой "Аиды" очень долго не ходила на оперу за деньги .
У нас есть общедоступный фестиваль "Опера - всем", проходящий на открытом воздухе. Как правило, там минимум декораций и условные костюмы. Но язык не повернется из-за этого назвать постановки плохими, т.к. главное в них - режиссура и актерская игра.
Виктория В писал(а):
Там на актеров не цепляли безликие маски
Это всего лишь означает войско, в котором все равны. Очевидная вещь. Хотя я вспомнила разные спецподразделения, в которых не показывают "чужим" своих лиц.
Виктория В писал(а):
Ходила до войны в наш театр на постановку "Евгения Онегина" Чайковского
Я тоже слушала классического "Евгения Онегина", где все было "как положено". Без восторгов.
Вика, давай просто признаем, что у нас очень разные вкусы и взгляды
.
Виктория В:
Настёна СПб писал(а):
Вика, я не понимаю, почему ты стараешься убедить меня, что я сходила на плохой спектакль
Вика, я не понимаю, почему ты стараешься убедить меня, что я сходила на плохой спектакль
Что ты, Настя, и в мыслях этого не держала, тем более что меня на том спектакле не было.
Я только обсуждаю с тобою как с театралом достоинства и недостатки современных постановок, поскольку эта тема вызывает во мне живой интерес. Этот антураж "вне времени" меня реально убивает, он не воссоздает атмосферу эпохи.
Извини, что потревожила тебя, умолкаю.
Настёна СПб:
Виктория В писал(а):
обсуждаю с тобою как с театралом
Да еще с театральным училищем за плечами
.
Виктория В писал(а):
достоинства и недостатки современных постановок
Это слишком обобщенно, они слишком разные, современные постановки
. Я говорила о конкретной опере.
Виктория В писал(а):
Этот антураж "вне времени" меня реально убивает
Так для чего режиссеры это делают, например, переносят "Ромео и Джульетту" в XX век? Чтобы показать, что история выходит за рамки своего века и может произойти в любое время в любой стране. Да, мне это не очень нравится. Но в "Опричнике" такого переноса и нет, место действия очевидно, режиссер над персонажами не издевается. К так называемому "современному театру" он отношения не имеет, с таким театром я плохо дружу. Будет время и интерес, полистай театральную тему, на кое что у меня оставлены отзывы.
Виктория В писал(а):
он не воссоздает атмосферу эпохи
Вика, ты опять меня не слышишь. В конкретной опере "Опричник" Мариинского театра с атмосферой полный порядок. Для меня атмосфера спектакля создается не обязательно соответствующими эпохе декорациями и костюмами, ведь море постановок, где артисты в "правильных" платьях выглядят ходульно или скучная режиссура убивает спектакль. Смотрела в записи "Горе от ума" Малого театра - ну тоска зеленая. Или вот "Князь Серебряный" там же. Наш Фёдор - пошлятина страшная, как вспомню, так вздрогну
. Но зато костюмы строго соответствуют. У меня впечатление от спектакля формируется от всех факторов, и от нашей оперы они только положительные (но лучше держать в голове оригинал Лажечникова ).
И в исторических фильмах "антураж" не всегда спасает. Вспомним ту же "Софию" о Палеолог, где костюмеры были точны до пуговицы. Но от финальной беготни по болотам меня будет трясти долго
.
uljascha писал(а):
Вот у нас в Театре наций Гроза
У вас еще есть театр (если его не прикрыли), где вообще все актеры голые
. И еще кукукнутый Богомолов (да простят меня его поклонники), добравшийся и до нас.
А у нас в Александринке сам Фокин поставил "Рождение Сталина". Обещал рассказать, как скромный революционер Джугашвили превратился в жесткого правителя Сталина. Ага! Я не ходила и не пойду, но кто сходил, говорят мрак полный.
Зато я смотрела "Саломею" Виктюка, и даже без нервов
. А знакомая моей коллеги сходила на его "Служанок" и осталась в легком шоке.
Виктория В:
uljascha писал(а):
Аот у нас в Театре наций Гроза - так ьам Варвара и Катерина бегпют в труселях и прозрасных туфлях, а Борис и иуж Катерины вообще один актер, а вы говорите...
Вершина режиссерской мысли, что и говорить.
Настёна СПб писал(а):
Да еще с театральным училищем за плечами
Солидный багаж.
Настёна СПб писал(а):
Это слишком обобщенно, они слишком разные, современные постановки . Я говорила о конкретной опере.
Это слишком обобщенно, они слишком разные, современные постановки . Я говорила о конкретной опере.
Что-то много из них характеризуются одним - зрительским шоком.
Настёна СПб писал(а):
А мне совсем не нравится. Материальная культура - это язык мировоззрения, взглядов и эстетических возможностей людей конкретно взятой эпохи. Нарушать целостность ее восприятия это по меньшей мере искажать ее. Так для чего режиссеры это делают, например, переносят "Ромео и Джульетту" в XX век? Чтобы показать, что история выходит за рамки своего века и может произойти в любое время в любой стране. Да, мне это не очень нравится.
Настёна СПб писал(а):
Вика, ты опять меня не слышишь. В конкретной опере "Опричник" Мариинского театра с атмосферой полный порядок.
Настя, ты смеешься? На представленном тобою фото сцены оперной постановки "Опричника" Мариинского театра кого-то прикатили к месту казни в инвалидной коляске.
Настёна СПб писал(а):
Согласна с тобою, но верность историческому антуражу и талантливая постановка никак не связаны между собою.
Для меня атмосфера спектакля создается не обязательно соответствующими эпохе декорациями и костюмами, ведь море постановок, где артисты в "правильных" платьях выглядят ходульно или скучная режиссура убивает спектакль.
Настёна СПб писал(а):
У вас еще есть театр (если его не прикрыли), где вообще все актеры голые
У вас еще есть театр (если его не прикрыли), где вообще все актеры голые
Вообще перестала понимать, что в мире делается...
Настёна СПб:
Виктория В писал(а):
верность историческому антуражу и талантливая постановка никак не связаны между собою
Талантливая труппа при минимуме декораций создаст нужную атмосферу. О "Борисе Годунове" я уже упоминала.
Виктория В писал(а):
Настя, ты смеешься?
Нет, Вика, мы говорим на разных языках... Тебе зритель рассказывает о своем восприятии спектакля, своих ощущениях, о том, что драму главного героя передали верно, что в целом создана нужная атмосфера, понятно, при каком правителе происходит действие, сюжет прочувствован, но ты упрямо твердишь зрителю (т.е. мне), что он не прав.
Это я больше не потревожу. Прощаюсь.
Виктория В:
Настя, я не говорю, что спектакль плохой, я о том, что его художественное воплощение вызывает вопросы.
Интересно, если бы я написала в своем романе к примеру, что Басмановы пользовались вместо свечей электричеством, то можно говорить в этом случае о создании нужной атмосферы?
Спасибо, что поделилась своим мнением.
Настёна СПб:
Виктория В писал(а):
Настя, я не говорю, что спектакль плохой, я о том, что его художественное воплощение вызывает вопросы.
А у меня не вызывает, режиссёрская мысль прекрасно понятна, замысел композитора не извращен. Да, постановка не в твоем вкусе и, видимо, мы совершенно по-разному воспринимаем спектакли. Я описала свои впечатления, но ты мне говоришь, что я не права в своих ощущениях от оперы
.
Виктория В писал(а):
если бы я написала в своем романе к примеру, что Басмановы пользовались вместо свечей электричеством, то можно говорить в этом случае о создании нужной атмосферы?
Вика, ты на полном серьёзе не видишь разницы между театральной условностью и историческим романом
? Это совершенно разные виды искусства, где свои законы жанра. В опере Басманова женщина играет (задумка Чайковского), и что? Надо возмущаться? Актриса не создала атмосферу? Любой спектакль вообще одно вранье, и задача режиссера с актерами сделать так, чтобы зритель поверил происходящему на сцене. К данной постановке вопросов нет. Не воссоздавая досконально XVI в., дух, настроение и драма времени переданы. Для меня именно это главное в спектаклях. Подчеркиваю (раз уж это надо объяснять): в спектаклях, а не в книгах, картинах или фильмах.
Виктория В:
Настёна СПб писал(а):
Я описала свои впечатления, но ты мне говоришь, что я не права в своих ощущениях от оперы
Настя, о твоих личных ощущениях я вообще ни слова не сказала. Мои рассуждения носят объективный характер, а не субъективный.
Настёна СПб писал(а):
Вика, ты на полном серьёзе не видишь разницы между театральной условностью и историческим романом ? Это совершенно разные виды искусства, где свои законы жанра.
Вика, ты на полном серьёзе не видишь разницы между театральной условностью и историческим романом ? Это совершенно разные виды искусства, где свои законы жанра.
Да, театр и художественная литература разные виды художественного искусства, но принципиально большой разницы я между ними не вижу. Разница только в передаче идейного замысла автора разными средствами изображения: в литературе - словами, в театре - актерской игрой и режиссерской постановкой. Еще раз убедилась насколько важна верность историческим реалиям и артефактам читая роман Тани Таниной "Путь скарабея". В передаче реалий Англии и Ближнего Востока 19 века соблюдено настолько полное соответствие артефактам того времени, что возникает просто осязаемая атмосфера той исторической эпохи, хотя роман написан в жанре фэнтези. Но как говорится - о вкусах не спорят. Если постановка Виктора Высоцкого нравится тебе и целому залу зрителей, посетивших оперу, значит и такие спектакли имеют право на существование.
Настёна СПб:
Виктория В писал(а):
как говорится - о вкусах не спорят
Ольга Свириденкова:
Вика, привет ещё раз!
Спасибо за новую, интересную и яркую главу
Я её прочитала ещё на неделе, да не было сил и времени отписаться.
Ох, как же досадно, что у Фёдора и Варвары Сицкой всё так неудачно сложилось
Можно сказать, что Фёдор частично сам виноват - не сумел повести себя деликатно в первый раз. Но, наверное, нечто подобное и должно было случиться. Варвара так создана природой и так воспитана, что с ней каши не сваришь Так что, пожалуй, всё сложилось лишь к лучшему для нашего героя.
А вот в том, что сестра Фёдора будет счастлива с Брянцевым, я почти уверена. Молодец Федя, что сосватал сестрице такого достойного, хоть и небогатого, жениха
Кейт Уолкер:
Девушки, вы так интересно рассуждаете! На оперы и мы с родителями когда-то ходили. В Кремль ходили на балеты, а в Большой - на оперы. Слушали "Силу судьбы" Верди, "Хованщину" Мусоргского, "Летучего голландца" Вагнера. Но первой моей оперой была "Царская невеста" Римского-Корсакова. Какие тогда были программки, сейчас, к сожалению, таких уже не делают. Там описывался не только сюжет, но также исторические реалии времени, в котором происходит действие. Правда, о пении и выражении эмоций сейчас уже точно вряд ли что-то вспомню, слишком уж давно это было... Хотя, конечно, в Большом я давно не была уже. Теперь вот хожу в Новый Драматический Театр, практически третьим домом его считаю (после квартиры и дачи).
Виктория В:
Всем удачного воскресного дня
Настёна СПб писал(а):
Для поклонников исключительно классики
Настя, большое спасибо! Эти фото - ожившая история!
Ольга Свириденкова писал(а):
Вика, привет ещё раз!
Оля, приветствую!
Ольга Свириденкова писал(а):
Понимаю тебя. Спасибо за новую, интересную и яркую главу Я её прочитала ещё на неделе, да не было сил и времени отписаться.
Женщинам-писательницам как правило труднее приходится, чем авторам-мужчинам. Мастерам их Маргариты создают условия для творчества, а на нас - бедных авторессах - дом, семья, работа и часто капризный Муз.
Ольга Свириденкова писал(а):
Ох, как же досадно, что у Фёдора и Варвары Сицкой всё так неудачно сложилось Можно сказать, что Фёдор частично сам виноват - не сумел повести себя деликатно в первый раз. Но, наверное, нечто подобное и должно было случиться. Варвара так создана природой и так воспитана, что с ней каши не сваришь
Верно, любовь - это дело двоих, а Варя ничего не сделала для укрепления брака.
Так что для Федора первый брак получился репетицией.
Ольга Свириденкова писал(а):
Так что, пожалуй, всё сложилось лишь к лучшему для нашего героя.
Да, в новой главе встретится со своей суженой.
Ольга Свириденкова писал(а):
А вот в том, что сестра Фёдора будет счастлива с Брянцевым, я почти уверена. Молодец Федя, что сосватал сестрице такого достойного, хоть и небогатого, жениха
А вот в том, что сестра Фёдора будет счастлива с Брянцевым, я почти уверена. Молодец Федя, что сосватал сестрице такого достойного, хоть и небогатого, жениха
Конечно, у Ивана Брянцева золотое сердце.
Кейт Уолкер писал(а):
Девушки, вы так интересно рассуждаете! На оперы и мы с родителями когда-то ходили. В Кремль ходили на балеты, а в Большой - на оперы. Слушали "Силу судьбы" Верди, "Хованщину" Мусоргского, "Летучего голландца" Вагнера. Но первой моей оперой была "Царская невеста" Римского-Корсакова.
Девушки, вы так интересно рассуждаете! На оперы и мы с родителями когда-то ходили. В Кремль ходили на балеты, а в Большой - на оперы. Слушали "Силу судьбы" Верди, "Хованщину" Мусоргского, "Летучего голландца" Вагнера. Но первой моей оперой была "Царская невеста" Римского-Корсакова.
Кейт, приятно узнать, что ты тоже любишь оперу и балет.
Кейт Уолкер писал(а):
Какие тогда были программки, сейчас, к сожалению, таких уже не делают. Там описывался не только сюжет, но также исторические реалии времени, в котором происходит действие. Правда, о пении и выражении эмоций сейчас уже точно вряд ли что-то вспомню, слишком уж давно это было
Помню, часто такие читала.
В СССР одновременно и развлекали и просвещали.
Кейт Уолкер писал(а):
Хотя, конечно, в Большом я давно не была уже. Теперь вот хожу в Новый Драматический Театр, практически третьим домом его считаю (после квартиры и дачи).
Удачных тебе просмотров, дорогая.
Всем спасибо за внимание и отзывы!