Клуб поклонниц Outlander-а, а также клана Фрэзеров (18+)

Спэйт, очень приятно, что Вы зашли к нам, да и еще и с таким замечательным желанием

Я думаю, что в любом случае, понравится Вам или нет, время, отданное этой книге, не окажется потраченным впустую.
И забудьте все отзывы, которые читали))) Подойдите к роману без всяких ожиданий - и чудо Вам гарантировано

И Клэр выбрала себе одного мужчину на всю жизнь)))

И соглашусь с Ким, пишет Диана Гэблдон на редкость очень реалистично и не только в плане каких-то там сцен, но еще и в том, что ее герои - ну очень живые, как люди, близкие тебе, которых знаешь уже не один год.


whiterose, Quadro - молодцы, так красиво про Клэр рассказали, хотя, честно говоря, по мне она и не "синий чулок" вовсе. Умная женщина с сильным характером и способная на сильные чувства. А, вообще, это все настолько субъективно. Но скажу одно - героиня она - что надо!!!

Так планируется же и достаточно давно!
Сначала это должен был быть мини-сериал из четырех серий, но в итоге все трансформировалось в художественный двухсполовинойчасовой фильм, съемки которого начались этой весной в каком-то жутко засекреченном уголке Шотландии)))
Это тема здесь и на ветке Дианы Гэблдон уже давно обсуждается. Самое обидное, что даже имена актеров, занятых в фильме хранят в тайне, а по сети ползают страшные слухи о Джеймсе МакЭвое и Кире Найтли в главных ролях , которые сосвсем не вписываются в типаж главных героев.

 » Кастинг Клэр

Моя Клэр - Рейчел Вайс. Quadro, она уже в списочке?


___________________________________

Из Перл-Харбора я нашла только эту, но она тут не мед.сестричка.

___________________________________

Quadro, на верхней фотке прямо Скарлетт))
Whiterose, а у Пембертон я читала только "Лондонцев" и продолжение "Площадь магнолий". Ну, свое мнение я уже высказывала и в любви к ней уже признавалась

Марусь, просто в 40-е годы был очередной спиральный виток -в смысле повторения канонов моды, отсюда и схожесть образов Скарлетт и типичной представительницы этого десятилетия.

whiterose, г-н Котлер мог бы тобой гордиться.
___________________________________

Да, барышни, повезло мне! Я на этот сайт забрела "полихорадиться" (что, не будем лицемерить, с большим удовольствием и делаю). Но! Я и не ожидала, что найду здесь такую дивную жемчужину как этот клуб. Гэблдон - это песня особая... А насчет перемещений и прочих паранормальных явлений, так земля Шотландии таки сплошная аномальная зона - кельты, друиды, каменные кольца... Я вот вам цитатку из очевидца подкину:
"...кладбище <в Эдинбурге> широко известно среди ценителей паранормальных явлений. Специальные ночные туры для бесстрашных поклонников полтергейста регулярно организуются в летние месяцы. В эпицентре феномена – мавзолей одного деятеля судебной системы по имени Джордж Маккензи. При жизни его звали «Bluidy Mackenzie» за то, что он жестко преследовал и строго наказывал за незаконную политическую и религиозную деятельность.
Все началось с того, что в 1999 году один бездомный решил переночевать в мавзолее. Повредив гроб, он с воплями выбрался наружу. Позднее полиция его обнаружила. В состоянии полного безумия. Вскоре после этого паранормальную активность стали ощущать жители близлежащих домов. Бились тарелки, вещи летали по комнатам - все это мешало владельцам спокойно наслаждаться стаканчиком виски, сидя у потрескивающего торфом камина. Ночные посетители кладбища жаловались: кто-то вдруг чувствовал необыкновенный мороз, кто-то наоборот ощущал резкую жару. Кого-то схватили за руку, кого-то за горло. Свидетели делились леденящими душу историями и показывали синяки и царапины на коже. По просьбе потерпевших, экзорсист Колин Грант приехал на обряд изгнания. Через несколько недель после совершения обряда тот умер от сердечного приступа.
Это уже тянуло на скандал. На какое-то время мэрия закрыла мавзолей, но..."
Подробности можно посмотреть здесь http://album.turizm.ru/12358/mess_12
Может и не совсем в тему, но способствует пониманию места и атмосферы. Кстати, а почему я все еще гость, а не член клуба?!
_________________

Алюль, привет ))

Девочки, Бекинсейл как-то прочно ассоциируется у меня с нечистью )) Я ее в "Другом мире" просто обожала, а в "Ван Хельсинге" дико ненавидела... Не хотелось бы нечто среднее для Клер )) А вообще она весьма приятная барышня ))) Вайс самое-самое то. Если что еще попадется, выложу.


Спэйт, вот хочется мне тебе ответить )) Я пока в ощущениях не совсем разобралась, но пронзительность этого расставания перевешивает мои идеалистические представления о любви ))) Это настолько сложная жизнь, ужасающий выбор, что ванильное счастье просто не вписывается в рамки этой одной на двоих судьбы. И очень важен контекст. Я читала книгу и сразу отзывы и обсуждения. Многое, что сначало показалось мне вопиющим, открывалось совсем с другой стороны. Здесь невозможно определенно сказать - О, это так здорово, непередаваемо, божественно, прискорбно и т.д. Нужно пережить. Пронести через себя, через самые потаенные глубины своей души.

Спэйт, я присоединяюсь к Ким, поэтому во время прочтения книги ты можешь сразу делиться своими впечатлениями, и мы готовы обсудить с тобой все, что касается поступков, героев и т.д.
_________________

Девочки, не кидайтесь тапками, плиз, но я так и не смогла начать с начала (хотя клятвенно обещаю сегодня же начать!), а заглянула в конец первой части. (прочла половину второй книги). И кстати, параллельно вчера скачала Анну Линн с ее "Я пришла издалека". Вообще, очень интересно было читать конец в той и другой книге.
Сначала я подумала, что может и Гэблдон стоило ограничиться первой книгой (ну не нравится мне тот кусок в "Стрекозе", не нравится ). Но уже вчитавшись в "Чужестранку", поняла, что такой финал был бы слишком простым, незавершенным. Хотя вот сейчас мне интересно, а как Клэр смогла вернуться, если она и правда изменила будущее? Все-таки, мне, воспитанной на Брэдбери, это кажется дикостью. И как там, в будущем, неужели ничего не изменилось?
И все же родной текст Гэблдон несравнимо лучше "укороченной копии". Оторваться от книги практически невозможно, хорош язык, нескучный сюжет (в той части, что я прочитала). Все это в "копии" теряется.
Но должна сказать, что плагиат Линн все-таки имеет свои плюсы, например, название. Честно говоря, этот сумбур в переводе "Outlander" слегка раздражает. То "Чужестранка", то "Чужеземец", то "Странник". Причем все три варианта явно проигрывают "Я пришла издалека" в точности и емкости определения. Хотя те "вставки", что Линн сделала от себя кажутся нелепыми рядом с родным текстом Дианы. Например, сеанс допотопного гипноза... или пенициллин, выращенный в домашних условиях и введенный в кровь через перо. Или что-то похожее было и у Гэблдон, но только в других сценах?
В общем, я приступаю к началу и по мере чтения буду к вам заглядывать и делиться мыслями, спрашивать о том, что осталось непонятным.

p.s. все-таки беден английский язык на ласковые слова... Вот откуда эта мода в последнее время называть любимую (ого) по ее (его) национальности? "Что ты сказала, саксонка?" "Ты же не влюбилась в меня, ирландка?" Так и хочется брякнуть в ответ - "Это последний русский, шевалье!"
_________________

Да "штук" семь - точно есть.Даже восемь.


Spate писала:"p.s. все-таки беден английский язык на ласковые слова... Вот откуда эта мода в последнее время называть любимую (ого) по ее (его) национальности? "Что ты сказала, саксонка?" "Ты же не влюбилась в меня, ирландка?" Так и хочется брякнуть в ответ - "Это последний русский, шевалье!"
В принципе, верное замечание, но думаю, что в ту эпоху именно национальный признак являлся определяющим в данной стране, англичанин для шотландца, бесспорно- чужак, тем более - завоеватель, но в устах Джейми по отношению к женщине это звучит ласково и не режет слух.


Девочки, посмотрите сюда- может по истории пригодится:http://knightswood.narod.ru/legends/arthur/leg_arthur.html
___________________________________

В общем, прочитала я вчера первую часть... То есть "Чужестранка. часть 1" (из 8 частей).
Впечатления противоречивые.
Итак, мой отзыв на роман "Чужестранка (Чужеземец). (Часть первая)"
Сначала о хорошем.
Очень понравилось начало - стиль повествования напомнил мне мою любимую Мэри Стюарт. От первого лица, умная, но не занудная героиня, которая тонко чувствует окружающую красоту и умеет поделиться этим со своими собеседниками, то бишь с нами, читателями. Это неторопливое описание Шотландии, ее традиций, страшноватых и очаровывающих одновременно, ее природы, которую вдыхаешь с запахом трав, ее легенд, ее удивительных жителей, наконец. Очень яркие персонажи - Миссис Грэхем , миссис Бэйрд, мистер Крук... Нереальный обряд местных женщин вокруг каменного круга... В роман вступаешь как в этот самый круг - зачарованно и неторопливо, словно тебя зовет песнь древних камней.
И вдруг эта песнь обрывается криком, и под этот крик вместе с героиней ты вдруг оказываешься в прошлом - опасном и недружелюбном. Где за один вечер героиню чуть было дважды не изнасиловали, где ее волокли куда-то, не спрашивая, хочет ли она того, а ее собственный вопросы предпочитают оставлять без ответа. Где ты с первых же строк понимаешь, что в этом новом мире женщина ценится меньше лошади... Где человек, с лицом твоего мужа, вовсе не милый вежливый мужчина, а жестокая скотина, наслаждающаяся болью и мучениями других. В общем, не повезло героине капитально. И с этого момента хорошее постепенно стало уступать место плохому.
Что мне не понравилось в самом начале? То, как Клэр отреклась от своего мужа. Она, еще до конца сама не веря в то, что попала в прошлое, мужа вычеркнула из своей жизни сразу, однозначно и определенно. На вопрос, где ее муж, она ответила - был, уже нет. И вот этого я не понимаю. Совсем. Да, ты попала в странное место, в странное время, но если ты чувствуешь себя замужем, если ты действительно привязана к мужу, ты не вычеркнешь его так быстро. И ничто не говорило о том, что признать наличие мужа будет для нее опасным. В конце концов, она могла сказать, что он пропал без вести, но вот так определенно поставить себя свободной в новых условиях - это для меня жирный минус Клэр. Впрочем, наверное, без этого бы не было и романа. Но нелогичность - а я считаю это именно нелогичность со стороны автора, ибо такая женщина, как Клэр, с которой мы познакомились в самом начале, так бы не поступила, - имеет место быть. И кстати, это не единственная нелогичность в романе.
А вот что мне еще очень понравилось - так это медицинская практика Клэр. Как она лечила Джейми, как привыкала к новым подручным средствам, выискивая правильные травы, как изучала доставшуюся ей "в наследство" практику прежнего целителя клана Маккензи... Это было интересно, легко, познавательно, и многое сказало о самой героине. Она действительно врач с большой буквы, для нее помощь больным - это призвание, а не обязанность. И шотландцам того века очень повезло, что им попалась именно такая целительница. Особенно повезло Джейми. Видимо, кто-то на небесах решил, что в его, Джейми, времени подходящего ангела-целителя для него не найти. Немудрено, если учитывать, что парень все время был ранен - не успевала зажить одна рана, как появлялась другая.
И вот тут я поняла, что к тому, что мне не понравилось в романе, добавился еще и сам Джейми. Нет, в нем нет ничего плохого, отнюдь. Он, можно сказать, настолько идеален и хорош по тем меркам, что я вообще сомневаюсь, что такое совершенство могло тогда существовать. Во времена, когда женщины были расходным материалом, остаться девственником и не посметь переспать с более взрослой дамой без брака - это... ну, не правдоподобно, что ли... На фоне Рэнделла, Дугала и других Джейми выглядит как белая ворона. Он принимает на себя наказание за девушку, которая ему безразлична, просто, чтобы спасти, и хотя все принимают этот поступок с восхищением, никому другому ничего подобного бы и в голову не пришло. Многие решили, что у Джейми и Лаогеры роман, но что он сделал это просто из рыцарства - догадались лишь единицы... и то не факт. В общем, чем больше я узнавала Джейми, тем меньше он мне нравился. Парадокс, но это так. Отчасти, на это повлияла еще и жалость, такое количество побоев и ран на одного человека за одну книгу - это издевательство, честное слово. Его стойкость, мужество, терпение - на грани святости, перенести такое обычному человеку и остаться светлым и добрым, как Джейми - почти невозможно. И если вначале его образ мне очень нравился, то потом этот экстракт мужества, благородства и мученичества стало пить все тяжелее и тяжелее. Я нахлебалась и поняла, что с меня хватит.
Ну и теперь о том, что мне совсем не понравилось. Эту первую часть смело можно было бы назвать "Роман о порке". Потому что избиения и их описание занимает больше трети "исторической" части романа. Сначала нам показывают спину Джейми и рассказывают о порке кнутом (кратко), потом, всего через несколько страниц, автор в лице главы клана приговаривает к порке Леогеру (к счастью, вмешался Джейми и нас избавили от этого зрелища), но зато потом автор оторвалась - снова вернулась к тяжелой судьбе Джейми и уже устами Дугала подробно, на три страницы, со всеми подробностями поведала про две экзекуции. Не успел читатель передохнуть от этого мерзостного действа, как автор приговаривает к наказанию уже саму героиню, в результате чего ее муж, милый мальчик, отлупил ее чуть ли не с удовольствием (автор даже сделала акцент на то, что он получил удовольствие во время порки жены), а потом, в качестве утешения рассказал историю своего унизительного наказания (вкупе с еще несколькими - на его долю их хватило, автор тут не оставила никаких сомнений). Самое ужасное, что описание этих экзекуций иногда растягивается на несколько страниц... К чему? Мне кажется, мы уже с первого раза поняли, какой садист Рэндалл, и как нелегко пришлось Джейми. Рассказывать все безобразные подробности было совершенно лишним, имхо. Я бы не стала, наверное, зацикливать на этом деле внимание, если бы автор, к примеру, показала больше боя, битв и т.п. Но почти все сцены сражений остались за кадром, так что натурализм наказания выделяется уж слишком. Т.е. жестокость того времени преподнесена нам не в виде опасных игр горцев (о которых упомянуто вскользь), не в виде сражений, а в виде подробного описания телесных наказаний. Это жирный минус. Я даже колебалась, что поставить в итоге этой части романа. Но за героиню, за вступление, за красивый язык - все-таки ставлю 4.
P.s. если сравнивать Гэблдон с другими, я бы поставила ее в ряд с такими авторами, как Роджерс и Блейк. У Блейк в романах тоже сильна историческая сторона, даже иногда сильнее, чем у Гэблдон, а с Роджерс Диану роднит излишний натурализм и жестокость к героям. Жаль, что сходство со Стюарт было лишь в начале, магия Шотландии потерялась на фоне действа.
Но на вопрос "стоит ли читать", мой ответ однозначен - "читать!"
_________________

Spate, я просто в шоке! Такое жесткое неприятие... Я не могу согласиться с тем, что
И Шотландия, и время - все по высшему разряду. А действие - что ж, жестокий век, жестокие нравы, жестокие ситуации, жестокий выбор... Уж как есть, тут марципаном покрывать нечего. Просто, наверное, это не твое. Каждый имеет право на свои пристрастия, это я понимаю и принимаю. Но позволю себе не согласиться с твоим мнением насчет достоинств книги, если ты не возражаешь.
_________________

Алюль, а разве я жестко написала? Вовсе нет. 4 - это не 2 и не 3, в романе мне многое понравилось - я об этом не умолчала.
Насчет жестокости я как раз подробно написала - жестокость бывает разной, автор увлеклась одним конкретным ее проявлением, это заметно. Я не противница "жестких" романов, "Нормандская легенда" - для меня шедевр, хотя жестокости там ой-ей как много. Очень люблю романы Блейк - там тоже героиням приходится несладко, не говоря уже о героях. Битвы, войны, казни - это все неизбежно, особенно в исторических романах. Просто меня удивило, что при том, что автор выбрала эпоху якобитов, она так мало уделила внимания смутам и прочее - об этом все вскользь. Так же вскользь описан и быт горцев - я вот хотела бы подробнее узнать о праздниках, собраниях, играх - но автор о них пишет совсем чуть-чуть... (здесь на форуме я узнала намного больше, чем из книги ) А вот про экзекуции - много и подробно. Вот что меня неприятно удивило.
И дело не в том, что Гэблдон - это "не мое", я еще не решила, "мое" это или нет, я собираюсь дочитать первую часть в любом случае. И тогда уже буду решать, читать ли "Стрекозу" и остальные части.
Вообще, в окончание первой части, как я писала раньше, я уже залезла. Заинтересовали теософские разговоры, хочу сравнить их с тем, что у Линн. Эти части, как я уже успела заметить как раз-таки отличаются...
Ну а про то, что роман очень читабелен я тоже уже говорила - оторваться сложно, книга увлекает.
_________________

Ну,Spate, я ведь тоже только свое мнение выразила. Я не обиделась - я ж любитель, а не фанат. А Нормандская легенда - это С. Вилар про Эмму-птичку? Я не читала. Читала про Анну Невиль и еще что-то. Нормально, но не зацепило, как Гэблдон. Попробую почитать, когда перестанет лихорадить.
_________________