aolchik | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
18 Апр 2011 15:59
Кудряшка Сью писал(а):
... и сколько кандидатов будет в опросе вообще: 7 ли, 10 ли.. Считаю, что здесь не надо обговаривать... Это может быть и 6 как у нас по Ролло, а может быть и 11. Хотя можно обговорить, что максимум 10. Но опять же все очень индивидуально. Если обращали внимание, я иногда добавляла кандидата, не получившего ни одного голоса поддержки просто потому что у кого то из нам было 100% попадание по нему. Поэтому конечно можно обговорить конкретную цифру 10, но из всякого правила могут быть исключения. . Кудряшка Сью писал(а):
...а я почему-то флудом помечала часто... Открою страшную тайну я как помечать могу флуд, так и отменять пометки флудильные (чем я иногда и пользуюсь) Ленусик какой неожиданный новый образ |
|||
Сделать подарок |
|
Kissii | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
18 Апр 2011 16:02
» Стихотворение о Снефридaolchik писал(а):
Ленусик какой неожиданный новый образ Захотелось с новым статусом, что-то новенького Нашла на просторах инет _________________ За комплект спасибо Зое |
|||
Сделать подарок |
|
JuLyasha | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
18 Апр 2011 16:32
Ленусик, с новой авочкой! Симпатяшка - озорной эльф?
Вот это да - стихотворение о Снэфрид? даже не знала, что она также была реальной исторической личностью... Но, судя по стихотворению, судьба у неё в истории была иная, чем в романе ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 135Кб. Показать --- Чудесный подарок на ДР от любимых виларовцев и Elenawatson |
|||
Сделать подарок |
|
kukusia | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
18 Апр 2011 17:26
На счет споров о правилах опроса вступаю в партию Фьоры АБСОЛЮТНО ТОЛЛЕРАНТНЫХ и НЕПРИНЦИПИАЛЬНЫХ ЛЕДИ! :-) Жаль, в предварительном отборе не могу взять участия - еще не читала. ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 1698Кб. Показать --- |
|||
Сделать подарок |
|
Кудряшка Сью | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
18 Апр 2011 17:49
Цитата:
Стихотворение про СНЕФРИД ого! Ленусик, молодца!!! где ты их находишь?? смотрю, фамилия у нее другая была.. а Симона нам подала ее как Сванхвит ну что насчет опроса? голосуем? ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 629Кб. Показать --- by Lady Blue Moon |
|||
Сделать подарок |
|
JuLyasha | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
18 Апр 2011 17:55
Кудряшка Сью писал(а):
смотрю, фамилия у нее другая была.. а Симона нам подала ее как Сванхвит Да не, вроде всё правильно. В НЛ было, что она дочь Сваси - и здесь написано, что Свасидоттир - "дочь Сваси" ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 135Кб. Показать --- Чудесный подарок на ДР от любимых виларовцев и Elenawatson |
|||
Сделать подарок |
|
Кудряшка Сью | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
18 Апр 2011 17:58
JuLyasha писал(а):
Кудряшка Сью писал(а): Да не, вроде всё правильно. В НЛ было, что она дочь Сваси - и здесь написано, что Свасидоттир - "дочь Сваси" смотрю, фамилия у нее другая была.. а Симона нам подала ее как Сванхвит да?? а почему тогда Сванхвит? вторая фамилия? ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 629Кб. Показать --- by Lady Blue Moon |
|||
Сделать подарок |
|
ayrin | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
18 Апр 2011 17:59
Утром перед работой не успела ответить, да и Интернет плохо работал. И это, наверное, к лучшему. Страсти у нас уже немного поутихли, поэтому писать ничего не буду, но желание ответить на одно сообщение у меня пока еще не пропало... У меня только одна просьба. Давайте не будем обижаться друг на друга по пустякам, а то иногда, не указывая определенных людей некоторые все равно пишут довольно обидные вещи.
По поводу правил я согласна, что их надо установить, жаль, конечно, что мы не сделали этого раньше. аника писал(а):
И я по прежнему, прошу Ольчика, во второй раз... Пусть каждый выдвигает по одному кандидату, за которого точно будет голосовать... А не устраивать безобразие... Я тоже посмотрела фото... Некоторые вообще не подходят... А я за разнообразие, чем больше выбор, тем больше шансов найти идеальное попадание в образ героев. Кто-то может предложить пять кандидатов, кто-то одного, а кто-то может быть вообще не определился еще с образом, а мы ему поможем. Хотя иногда мне кажется, что бывают случаи, когда люди голосуют просто за своего любимого актера, а не за попадание в образ героя. А мой любимый актер не подходит ни на одну роль... Мне в этом случае, наверное, проще всего. _________________ За аву спасибо Кэродайн!!! |
|||
Сделать подарок |
|
JuLyasha | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
18 Апр 2011 18:16
Кудряшка Сью писал(а):
JuLyasha писал(а): да?? а почему тогда Сванхвит? вторая фамилия? Кудряшка Сью писал(а): Да не, вроде всё правильно. В НЛ было, что она дочь Сваси - и здесь написано, что Свасидоттир - "дочь Сваси" смотрю, фамилия у нее другая была.. а Симона нам подала ее как Сванхвит Сью, я, конечно, в норвежском (или какой там это язык?) абсолютно ничего не понимаю, но сдаётся мне, что Сванхвит - это очень похоже на свон - лебедь. Так что, возможно, это и есть Лебяжьебелая ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 135Кб. Показать --- Чудесный подарок на ДР от любимых виларовцев и Elenawatson |
|||
Сделать подарок |
|
ayrin | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
18 Апр 2011 18:55
Интересно, а стих Жуковского "Рыцарь Роллон" к нашему Ролло никакого отношения не имеет? _________________ За аву спасибо Кэродайн!!! |
|||
Сделать подарок |
|
Kissii | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
18 Апр 2011 18:56
» Сага о Харальде ПрекрасноволосомВот еще чего я нашла про Снэфрид и ХаральдаА Лебяжьебелая это в одном из источников говорилось, что ПРЕКРАСНАЯ Женщина _________________ За комплект спасибо Зое |
|||
Сделать подарок |
|
JuLyasha | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
18 Апр 2011 19:03
Kissii писал(а):
Вот еще чего я нашла про Снэфрид и Харальда Ленусик, ты прям находка для нашего отдела справок Kissii писал(а):
А Лебяжьебелая это в одном из источников говорилось, что ПРЕКРАСНАЯ Женщина Я попробовала перевести через Гугл - таки Лебяжьебелая получается - лебедь+белый ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 135Кб. Показать --- Чудесный подарок на ДР от любимых виларовцев и Elenawatson |
|||
Сделать подарок |
|
Kissii | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
18 Апр 2011 19:08
JuLyasha писал(а):
Kissii писал(а): Ленусик, ты прям находка для нашего отдела справок Вот еще чего я нашла про Снэфрид и Харальда Просто когда мне нравяться книги, я стараюсь побольше узнать о том времени и героях. Реальные они были или нет. JuLyasha писал(а):
Kissii писал(а): Я попробовала перевести через Гугл - таки Лебяжьебелая получается - лебедь+белый А Лебяжьебелая это в одном из источников говорилось, что ПРЕКРАСНАЯ Женщина Это я прочла тоже в какой-то саге о викингах _________________ За комплект спасибо Зое |
|||
Сделать подарок |
|
ayrin | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
18 Апр 2011 19:12
» "Роман о Роллоне"Немного истории. Вообще-то я искала книгу Роберта Вас "Роман о Роллоне" ("Roman de Rou"), но кроме небольших отрывков ничего не нашла.РОЛЛОН (860—933, герцог Нормандии с 911 г.) Викинг Роллон, норвежец по происхождению, отличался таким могучим телосложением, что его вес не могла выдержать ни одна лошадь. Не имея возможности ездить верхом, этот Геркулес передвигался исключительно на своих двоих, за что и был прозван Ходоком. Сын Регнвальда, ярла Мера, Роллон промышлял разбоем, не считаясь с законами Харальда Прекрасноволосого. За это разгневанный король объявил его вне закона, а отец лишил наследства. Отвергнутый родиной изгой некоторое время обретался в Шотландии, затем присоединился к данам и участвовал в набегах на англосаксонские королевства. Надо полагать, что Роллон пользовался в кругу морских разбойников огромным авторитетом, если в 886 году он возглавил большое войско из данов, норвежцев, шотландцев и ирландцев, направившееся в северную Францию. Высадившись на побережье, армия викингов разделилась: одна ее часть двинулась на ладьях вверх по Сене водным путем, а вторая, ведомая Роллоном, — сухопутным. Местом сбора армии вожди назначили Руан. Ходок Роллон, оказавшийся Действительно хорошим ходоком, первым добрался до намеченной цели и 25 июня без особого труда овладел Руаном. Воины, отплывшие на ладьях, по всей вероятности, занимались грабежом на берегах Сены, поскольку они прибыли в Руан только в ноябре. Вновь соединившаяся армия, невзирая на наступившие холода, немедленно выступила в поход на Париж. В авангарде армии шел отряд Зигфрида, который и начал осаду столицы франков еще до подхода основных сил. Вопреки ожиданиям, парижане упорно защищались, и осада города затянулась на три месяца. Зигфрид был полон решимости довести дело до победного конца, но другие вожди викингов, и Роллон в том числе, утомившись осадой, предпочли поискать себе более легкой добычи. Дружины викингов рассыпались по окрестностям, и с этих пор единая армия норманов перестала существовать. Что касается Роллона, то его отряд разграбил Байе и Эвре, после чего Ходок на долгое время исчез из поля зрения хронистов. Его имя вновь всплывает из тьмы веков лишь в начале X столетия, когда Роллон, в очередной раз обрушившийся на Нейстрию, осадил Руан. В ставку вождя викингов в Жюмьеже явился для переговоров руанский архиепископ. Прелат предложил сдать город, но при одном непременном условии: всем жителям Руана должна быть сохранена жизнь. Роллон охотно согласился с этим и уже на следующий день вступил в город. В 911 году Роллон попытался захватить Париж, но жители столицы, отстроившие к тому времени мощные укрепления, довольно легко отразили его натиск. Тогда он осадил Шартр, но и здесь потерпел сокрушительное фиаско: герцоги бургундский и французский напали на викингов в их собственном лагере и истребили около 6 тысяч разбойников. Несмотря на эти неудачи, Роллон не пал духом и собирался продолжать борьбу. В это время король Франции Карл Простак, вопреки своему нелестному прозвищу, поступил очень мудро, решив приручить давнего врага. Он предложил Роллону начать мирные переговоры. Местом проведения переговоров был избран Сен-Клер на реке Эпте, а посредником между королем Франции и вождем викингов выступил архиепископ Руанскии. Речь этого мудрого церковника приводит в своей книге « Роман о Роллоне» летописец XII века Роберт Вас: «Роллон... Перемени свое поведение, дай другой исход своему мужеству, вступи в христианство и оказывай почтение королю. Учись жить в мире и укрощай свою ярость, не разрушай его королевства, чем ты ему причиняешь великую обиду. Он имеет прекрасную дочь знатного происхождения и хочет отдать ее тебе в замужество, а ты получишь в приданое всю приморскую страну от реки Эр до моря. Таким образом, ты будешь жить своими ежегодными доходами, без грабежа; будешь иметь много хороших крепких замков и прекрасных жилищ... тебе дадут хороших заложников для обеспечения договора. Неужели ты почтешь стыдом жениться на дочери короля?» Роллону чрезвычайно понравились предложения короля, но опытный разбойник решил набить себе цену: вдобавок к территории Нейстрии, обещанной Карлом, он потребовал еще и Бретань. Король, не имевший реальной власти над названной провинцией, разрешил Роллону завоевать ее собственным мечом. Теперь, когда все было улажено, новый вассал короля должен был совершить обряд присяги на верность. Тут произошел довольно комичный эпизод, описанный в той же книге Роберта Васа: «Роллон стал вассалом короля и положил в его руки свои, Когда он должен был поцеловать ногу короля, то, не желая наклониться, опустил только одну руку, поднял ногу короля к своим губам и опрокинул Карла. Все засмеялись над этим, а Карл встал, перед всеми он отдал свою дочь и Нормандию». Приняв крещение и женившись на прекрасной Гизелле, Роллон отбыл в свои владения, расположенные на севере Франции. С тех пор они и получили название «Нормандия», поскольку их заселили норманны Роллона, а он сам стал первым герцогом Нормандии. Эти владения включали в себя современные департаменты Эр, Кальвадос, Манш, Орн и Сену Приморскую. Последующие правители Нормандии расширили территорию герцогства за счет Бесана, Майна, Котантена и Авранша. Бывший разбойник оказался хорошим политиком и рачительным хозяином. Роллон разделил земли Нормандии на участки и по жребию распределил их между своими дружинниками, превратившимися теперь в землевладельцев. Норманнские феодалы, обеспечившие мир на своих землях, сумели привлечь на них поселенцев, ранее покинувших эти разоренные места. Мудрый Роллон сплотил разноплеменных поселенцев в единый народ, заново отстроил разрушенные храмы и крепости, ввел четкие законы, гарантировавшие гражданам безопасность их жизни и собственности, а также всячески способствовал развитию просвещения. Заслуги Роллона – политика трудно переоценить, поскольку через несколько лет Нормандия совершенно преобразилась, сделавшись самой богатой и многолюдной провинцией королевства, средоточием утонченной французской культуры. Из «Романа о Роллоне» писателя XII в. Роберта Васа «Роллон,— сказал Франко, архиепископ Руанский,— Богу угодно возвеличить твою славу и твое баронское достоинство... Перемени свое поведение, дай другой исход своему мужеству, вступи в христианство и оказывай почтение королю. Учись жить в мире и укрощай свою ярость, не разрушай его королевства, чем ты ему причиняешь великую обиду. Он имеет прекрасную дочь знатного происхождения и хочет отдать ее тебе в замужество, а ты получишь в приданое всю приморскую страну от реки Эр до моря. Таким образом, ты будешь жить своими ежегодными доходами, без грабежа; будешь иметь много хороших крепких замков и прекрасных жилищ. Согласись на трехмесячное перемирие, не причиняя вреда, не ходи в это время грабить ни на кораблях, ни на лодках; тебе дадут хороших заложников для обеспечения договора. Неужели ты почтешь стыдом жениться на дочери короля?» Роллон выслушал эту речь, и она доставила ему большое удовольствие. По совету своих вассалов он согласился на перемирие; ему прочли договор, и обе стороны подтвердили его... Роллон стал вассалом короля и положил в его руки свои. Когда он должен был поцеловать ногу короля, то, не желая наклониться, опустил только одну руку, поднял ногу короля к своим губам и опрокинул Карла. Все засмеялись над этим, а Карл встал. Перед всеми он отдал свою дочь и Нормандию... Когда Роллон был крещен, он женился на дочери французского короля, что скрепило их мир... Роллон просил и уговаривал всех своих людей креститься и осыпал их почестями: некоторым дал деревни, замки и города, другим- поля, доходы, мельницы и луга, давал также леса, земли и большие земельные владения, смотря по службе и достоинству, по знаменитости и возрасту. Все утвердившиеся в Нормандии как владетели ленов были награждены по их желанию. Еще вот такая информация: Хрольв Пешеход или Ролло, Роберт I (ок.875), в 911 от короля Франции получил лён в Нормандии. Первая жена с 884 Эмина, дочь Рёгнвальда. Вторая жена с 891 Поппа, дочь Беренгера де Байе, их дети: Вильям, Роберт, Адель, Гуиллаум. Третья жена с 912 Гизели. Братья: Ивар, погиб в одной из битв. Торир Молчаливый, ярл Мёра после отца, его жена Алов Краса Года, дочь Харальда Прекрасноволосого. Их дети: Хельги, Торстейн, Бергльот (её муж Сигурд, сын Хакона, ярла Хладира). Халлад, ярл Оркнейских островов в 893-894, правил на острове Хроссей. Торф-Эйнар (ум.910), ярл Оркнейских островов в Шотландии в 894-910. Был очень могущественным. Его изгонял с островов Хальвдан Высоконогий, но Эйнар вернулся и сразил Харальда на острове Ринансей. После этого на него напал конунг Харальд Прекрасноволосый. Торф-Эйнар бежал в Шотландию, но потом заключил мир с конунгом. Его дети: Арнкель, Эрленд, Торфинн. Хроллауг Родня: Гутторм, ярл Оркнейских островов в 892-893. Из романа "Круг земной" Снорри Стурлусон: Рёгнвальд ярл Мера был самым любимым другом Харальда конунга, и конунг высоко ценил его. Рёгнвальд был женат на Хильд, дочери Хрольва Носатого. Их сыновей звали Хрольв и Торир. У Рёгнвальда были также сыновья от наложницы. Одного из них звали Халлад, другого – Эйнар, третьего – Хроллауг. Они уже были взрослыми, когда их законнорожденные братья были еще детьми. Хрольв был могучим викингом. Он был такого большого роста, что никакой конь не мог носить его, и он поэтому всегда ходил пешком, куда бы ни направлялся. Его прозвали Хрольвом Пешеходом. Он много раз ходил походом в Восточные Страны. Одним летом, вернувшись в Вик из викингского похода, он забивал на берегу скот, захваченный им у местных жителей. А Харальд конунг был в Вике. Он очень разгневался, когда узнал об этом, потому что он запретил грабить внутри страны под страхом строгого наказания. Конунг объявил поэтому на тинге, что он изгоняет Хрольва из Норвегии. Когда об этом узнала Хильд, мать Хрольва, она отправилась к конунгу и стала просить за Хрольва. Конунг был в таком гневе, что ее просьбы оказались безуспешны. Тогда Хильд сочинила такую вису: Не напрасно ль Хрольва, Словно волка, крова Вы лишили, волю Гневу дав, владыка? Страшно спорить с лютым: Людям князя сладить Едва ль с ним удастся, Коль в лесу заляжет. Хрольв Пешеход отправился затем на запад за море на Южные острова, а оттуда на запад в Валланд и разорял там страну. Он приобрел там большие владения и поселил там много норвежцев. Эти владения называются с тех пор Нормандией. Из рода Хрольва происходят ярлы в Нормандии. Сыном Хрольва Пешехода был Вильяльм, отец Рикарда. Его сыном был другой Рикард, отец Родберта Длинный Меч. А его сыном был Вильяльм Незаконнорожденный, конунг Англии. От него потом произошли все конунги Англии. Рагнхильд Могущественная прожила еще три года после того, как она приехала в Норвегию. После ее смерти Эйрик, ее сын от Харальда конунга, был отправлен во Фьорды, к херсиру Ториру сыну Хроальда, и там воспитывался. Кстати, в книге и Снэфрид упоминается. Но больше всех, конечно, Харальд. _________________ За аву спасибо Кэродайн!!! |
|||
Сделать подарок |
|
Kissii | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
18 Апр 2011 19:37
» Правда или легенда? Про Ролло Пешехода_________________ За комплект спасибо Зое |
|||
Сделать подарок |
|
Кстати... | Как анонсировать своё событие? | ||
---|---|---|---|
26 Ноя 2024 3:39
|
|||
|
[104] |
Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме |