natasha-:
Настя, добрый вечер!
Сначала хочу тебя поздравить с призовым местом в Конкурсе обложек, мне твоя работа очень понравилась.
Anastazia писал(а):
Очень боюсь давать советы авторам, страшусь ранить их тонкую творческую душу. Но когда не понимаю или не принимаю что-то, вопросы вырываются сами собой, поэтому очередное извинение. У меня не проецируется образ Лиды из Усадьбы в новый в Гувернантке, именно когда она пытается кого-то изображать. Зачем ей изображать дурочку? Бдительность других усыпляет? Почему кто-то из Полесовых и их знакомых должен её в чём-то подозревать? И если кто-то скрывает важный секрет вряд ли он глупой барышне его разболтает. Раньше ей не мешали серьезность, рассудительность и даже излишняя взрослость вести расследование. И также раньше за ней не замечалось актерского таланта, по-моему даже сама она подчеркивала что науке кокетства не обучена и пользоваться этой женской премудростью она не умеет в отличии от Натали. Настя, недавно совсем мы обсуждали Мари и многим очень интересен её образ, но мне кажется она и "перетягивает одеяло" на себя тем, что похожа на Лиду в Усадьбе, образованностью, прямолинейностью, состраданием к другим, обездоленностью родительской любовью. И куда-то пропала чуткость Лиды к людям, как-будто по сторонам шоры и одна цель перед ней - выполнить задание, от того и её наигранность наверно и только с дядей, Женей и Кошкиным, она исчезает. Не знаю это моё виденье, может у других читателей иное мнение.
Можно уточню по твоему вопросу: не нравится само поведение Лиды (вот просто по-человечески не нравится), или я недостаточно мотивировала, зачем ей нужно изображать дурочку? Ведь то, что она ее лишь изображает и сама этим мучается, понятно? Если честно, когда продумывала это ее поведение на стадии плана в своих черновиках, мне казалось, что это будет забавно. Теперь уже в этом не уверена.
Наташа, пойми правильно - ною не для того, чтоб меня пожалели. Мне хочется, чтобы книжка получилась хорошей, потому жду искреннего читательского мнения.
Наташа, пойми правильно - ною не для того, чтоб меня пожалели. Мне хочется, чтобы книжка получилась хорошей, потому жду искреннего читательского мнения.
Anastazia писал(а):
Леся- киевлянка, а в Украине сейчас судьбоносные масштабные события, наверно некогда до форума и до нашей темы добраться. Твои слова, замечания Олеси (которая после той злосчастной главы про урок меня больше вообще не ругает, и по которой я скучаююю))
Леся , мы тебя ждем! Пусть всё разрешиться поскорей и мирно! Благополучия и процветания всем украинцам! 
Anastazia писал(а):
Трудно сказать для читателя сюжет полностью и интрига скрыты, но если у тебя есть желание что-то переписать или наоборот не менять ничего, думаю интуиция автора главная составляющая в написании книги. Хочу пожелать тебе вдохновения!
Сама невольно все время сравниваю Гувернантку с Усадьбой, и сравнение не в пользу Гувернантки. У меня временами ощущение, что сюжет вообще я развиваю не в ту степь и нужно было все сделать по-другому, начиная от характера персонажей и заканчивая детективной интригой.
Соня Соня:
natasha- писал(а):
У меня не проецируется образ Лиды из Усадьбы в новый в Гувернантке, именно когда она пытается кого-то изображать.
Я не хочу спорить, просто хочу сказать, как я понимала поведение Лиди в романе.
Шпионаж это ведь для нее нечто совершенно новое, раньше ей не приходилось кого-то из себя изображать. Она навесила на себя некую роль, которая, по ее мнению, должна помочь ей в расследовании. Все-таки болтливая кокетка может позволить себе спросить у мужчины чуть больше, нежели дама серьезная, и это будет казаться совершенно естественным. Ну вот мне как-то так это виделось
Anastazia:
Девушки, доброе утро!
Наташа, Соня, спасибо вам за мнение и неравнодушие
отписаться вчера так и не получилось, но я весь вечер думала, что делать))Надо все же эти моменты с "изображениями дурочки" корректировать, если они вызывают раздражение. Где-то смягчать, где-то убирать совсем.
natasha- писал(а):
Зачем ей изображать дурочку? Бдительность других усыпляет? Почему кто-то из Полесовых и их знакомых должен её в чём-то подозревать? И если кто-то скрывает важный секрет вряд ли он глупой барышне его разболтает.
Нет, Лида, не ждет, конечно, что кто-то станет хоть умной, хоть глупой барышне разбалтывать секреты, НО сама вся эта ситуация: почти открытые приставания Полесова, двусмысленные игры с Алексом - серьезная, вдумчивая и неприступная барышня (как Лиди из Усадьбы) давно должна была послать их всех лесом и уволиться. Вот как-то так я себе это представляла, но если этого не заметно, то это целиком моя вина и нужно что-то делать.
natasha- писал(а):
Леся- киевлянка, а в Украине сейчас судьбоносные масштабные события, наверно некогда до форума и до нашей темы добраться.
Не говори, в Киеве жуть что творится(( тоже очень надеюсь, что все заверешится миром и, главное, без жертв.
natasha- писал(а):
Трудно сказать для читателя сюжет полностью и интрига скрыты, но если у тебя есть желание что-то переписать или наоборот не менять ничего, думаю интуиция автора главная составляющая в написании книги.
Я уже говорила как-то, что с интуицией у меня неважно
natasha- писал(а):
Сначала хочу тебя поздравить с призовым местом в Конкурсе обложек, мне твоя работа очень понравилась.
Соня Соня писал(а):
Настя, с победой тебя! Очень красивая обложка!
Наташа, Соня, спасибо! Мне приятно очень, что вам обложка понравилась))
Наташа, и спасибо за картинку, она чудесная
Соня,
Соня Соня писал(а):
Все-таки болтливая кокетка может позволить себе спросить у мужчины чуть больше, нежели дама серьезная, и это будет казаться совершенно естественным. Ну вот мне как-то так это виделось
Ну да, я примерно так же рассуждала - мне кажется, Лиди из Усадьбы вообще нелепо бы смотрелась в роли гувернантки - была бы очень не на своем месте. Но раз читателей я не смогла в этом убедить, то вина целиком моя - нужно было как-то по-другому это подать.
______________
В общем, Лиди постарается впредь быть серьезней и естественней, а уже написанные главки я буду потихоньку править - я уже даже знаю как
natasha-:
Всем привет!
Соня Соня писал(а):
Еще как может, вот только умный мужчина в ответ может её и взглядом не удостоить, а только ручку в ответ поцеловать, как Стенин и сделал. Браво, автору! Она навесила на себя некую роль, которая, по ее мнению, должна помочь ей в расследовании. Все-таки болтливая кокетка может позволить себе спросить у мужчины чуть больше, нежели дама серьезная, и это будет казаться совершенно естественным,
Anastazia писал(а):
Настя, совершенно с тобой согласна, но надеюсь ты меня поняла, что поделать, но не вижу я Лиду с надутыми губками и наивными глазками. Признаю моя проблема. НО сама вся эта ситуация: почти открытые приставания Полесова, двусмысленные игры с Алексом - серьезная, вдумчивая и неприступная барышня (как Лиди из Усадьбы) давно должна была послать их всех лесом и уволиться.
Anastazia писал(а):
Настя, я вчера ответ настрочила, а потом на самом деле испугалась, вдруг тебе придёт в голову мысль весь роман переписывать. В общем, Лиди постарается впредь быть серьезней и естественней, а уже написанные главки я буду потихоньку править - я уже даже знаю как
И очень рада, что она тебя не осенила. 
Если читателя не устраивают какие-то моменты в поведении героев, они могут разъясниться и потом в последующих главах и юмор в начале романа (описания жития Лиды у Полесовых) мне очень нравится, но любимая сцена всё же пока разговор Жени и Лиды в саду, кажется что напряжение чувств в воздухе дрожит.
Anastazia:
Девушки, добрый вечер!
Наташа, ты меня убедила, сцены с губками-глазками я точно пересмотрю - тем более что их вроде не так уж много. Переписывать прям ВСЕ... я надеюсь, до этого не дойдет
, и если меня все же осенит такой идеей, то переписыванием точно нужно заниматься уже после того, как закончу книжку. Потому что действительно нужно смотреть на все в целом. Хотя иной раз легче написать все заново, чем переделывать имеющееся 
Но еще раз говорю - надеюсь, до этого не дойдет.
Соня,
Соня Соня писал(а):
уверена, у тебя все получится и роман ты "отшлифуешь" так, что заблестит!
Люблю, как ты пишешь! Читала бы и читала
Люблю, как ты пишешь! Читала бы и читала
Сонечка, спасибо за добрые слова
буду стараться оправдать надежды 
Картинка - чудо, задарили вы меня сегодня, красивостями
Спасибо!
Alesia:
Всем привет!
Настя, действительно - совершенно случайно узнала, что ты меня в теме ждешь))
Да, Наташа права - я сейчас на форуме практически не бываю. Только позавчера появилась в "Украинках".
Много писать не буду - совсем другие события в голове. Я полностью солидаризуюсь с Наташей насчет глазок и губок - это был именно тот нюанс, который я нащупала, но не смогла точно идентифицировать. Лида действительно другая в "Гувернантке", это как-будто даже другой человек. Я ее актрисой-кокеткой тоже совершенно не представляю, поэтому и противилась внутренне такому поведению))
Но появилась у нее еще одна черта - она стала черствой и ... как бы это помягче выразиться ... равнодушной. Имею в виду ее гувернантство (но не только!!! Отношение к Женечке тоже дает почву для размышлений
). Понятно, что оно ее совершенно не интересует, но уж слишком равнодушна Лиди к детям. А в "Усадьбе" я ее воспринимала как ответственного во всех смысла человека. Девушку, которая всегда доводит начатое до конца, умеет сопереживать, волноваться, выслушает, успокоит и т.д. Вспомним, как она нянчилась с Натали, фактически была для нее "жилеткой": то подругой, то старшей сестрой, то няней, а то и всем одновременно.
И вот такое отношение к детям. Даже не столько к самой своей должности - именно к детям как таковым. По сути, Лиди не пытается наладить ни с кем из них никаких отношений, не пытается понять детей - чем они живут, каковы их такие серьезные "дела", в чем состоят их "проблемы" и "беды" - в их понимании, конечно)). Единственное, что ее волнует - чтобы не создавали ей неприятностей. И я совершенно не понимаю ее противостояния с Мари. Смысл? Что она хочет доказать подростку? Как раз Мари могла бы стать для нее и глазами, и ушами в этом доме, установи Лиди с ней взрослые, искренние, "нормальные" отношения. Ведь Лиди же понимает, что девочка на самом деле совсем не глупа. И, по сути, Мари совершенно не с кем в своей семье поделиться мыслями - родителей это не интересует, а детвора... А ведь мысли у нее весьма трезвые - если отставить в сторону всю внешнюю браваду - девочка многое видит, многое замечает, за многим наблюдает. Сам образ Мари на протяжении стольких глав убеждает меня в том, что она способна на очень глубокие чувства. Просто ей не на кого эти чувства выплеснуть, но очень хочется. Жаль, не стала Лиди ей старшей сестрой.... Может быть, именно равнодушие Лиди к детворе и вызвало у Мари такую реакцию - не знаю.
И я согласна полностью с Наташей также и в том, что сюжет и для меня тоже полностью скрыт. Но как раз детектив из меня совершенно никакой)))
Все, убегаю. Но, Настя, конечно же, это всего лишь мое мнение, причем - глубоко субъективное))
P.S. Наташа, Настя, девочки - спасибо вам огромное за теплые слова и пожелания! Мы тоже в это верим! К сожалению, без жертв уже не получилось.
Anastazia:
Олеся, привет!
Alesia писал(а):
Настя, действительно - совершенно случайно узнала, что ты меня в теме ждешь))
Шутишь? Я тебя всегда жду))
Но у вас в Киеве такие события сейчас, что, разумеется, тебе не до форума. Телевизор я не смотрю (но хочу все глянуть новости, интересно, что наши про ваши события говорят), из интернета только информацию черпаю.
Alesia писал(а):
Я полностью солидаризуюсь с Наташей насчет глазок и губок
Да поняла я уже, поняла ))
Про отношения Лиды с детьми - скажу только, что, собственно, так мной задумывалось
С детьми у Лиды и в Усадьбе отношения не очень хорошо складывались. Кому-то просто от природы дано умение ладить с детьми, а кому-то не очень - Лида явно из вторых. Но посмотрим, будет ли ситуация меняться
Олеся, спасибо, что нашла время забежать и отписаться. Береги себя и близких - это самое главное.
lady dana:
Настя спасибо за главу! Евгений пока для меня загадка. Он следует за Лиди по пятам. Трудно смириться с мыслью, что это только забота.
ласточка:
Настенька прости, рассылка не пришла, чуть главу не проморгала!
lady dana писал(а):
Евгений пока для меня загадка. Он следует за Лиди по пятам. Трудно смириться с мыслью, что это только забота. Very Happy Very Happy Very Happy
Мне лично кажется, что в данном случае он просто хочет побыть с Лиди наедине и еще раз ей напомнить о своем предложении.
Спасибо, жду продолжения!
Anastazia:
Девушки, привет! рада всех видеть
Дана,
lady dana писал(а):
Евгений пока для меня загадка. Он следует за Лиди по пятам. Трудно смириться с мыслью, что это только забота.
Будем надеяться на лучшее
Люся,
ласточка писал(а):
Мне лично кажется, что в данном случае он просто хочет побыть с Лиди наедине и еще раз ей напомнить о своем предложении.
Очень романтично, если так
Лиля,
La Sorellina писал(а):
Настя, забыла тебя поздравить же! С присвоением звания Мастера твоя обложка симпатиШная такая
Grazie mille, signorina!
Anastazia:
La Sorellina писал(а):
Теперь бы только Лиди не попаться...
Она постарается
Да и Женя где-то поблизости бегает, а он ее в обиду не даст))
Лиля, спасибо!
Соня Соня:
Настя, привет!
Anastazia писал(а):
Но тогда вопрос – отчего Курбатов так опекает Полесову? Неужели правда – любовь? Или отцовские чувства… Мне показалось, что в этой ситуации Курбатов был, скорее, на стороне Полосовой и Мари, чем на стороне внука. Как будто они ему ближе, чем Алекс.
А если Полесова дочь Курбатова, то получается, что Мари и Алекс родственники? Могут ли они пожениться в таком случает?
Эх, если Курбатов действительно опасный шпион, то Лиди здорово попала!
Лишь бы он не заподозрил в ней агента, или такие всех подозревают?
Не ходила бы ты, Лидушка, на стрельбища!
Глава такая тревожная получилась, страшно за Лиди
Настенька, спасибо за продолжение!
natasha-:
Привет Настя, Леди!
Главу проглотила махом и еще потом два раз перечитывала.
Трудно выполнимую задачку поставил перед племянницей дядюшка перевоплотиться в другого человека и их разговор заставил задуматься, может и не стоит убирать губки и глазки, не дано быть Лиде хорошей актрисой, старалась по мере своих возможностей. 
Настя, ты просила меня про Алекса не спрашивать, но.... Или в нём не капли благородства или сильная обида на Мари? И если граф не против женитьбы внука на ней, то он не Сорокин, а вот еще одним английским резидентом может быть, но тогда с Алекса подозрения снимаются. Так со шпионами я запуталась. 
Ясно одно шпионские штучки применил Женя для попадания на дачу к Курбатовым и сомнения грызут может Лида и не главный повод. Пропал куда-то, а девушка между прочим готовилась. 
А прокол Лиды - ведь может сыграть и на женском любопытстве и что за судьбу подопечной беспокоится, но подслушивать и в правду нехорошо. 
Спасибо, замечательная глава!
vincento:
Ох ты ж какие там страсти кипят.
И дедушка и Алекс. Алекс меня разочаровал. Неужели он действительно такой? 
У Лиди прям прОколс
ю Ну как же так? Умная ж девочка. Эххххх....
Настя, спасибо за продолжение!
