GingerDevil:
CattyMouse писал(а):
блин, где за месяц катания можно получить месячную зарплату? дайте мне адрес)
Заходите на Фан Бук. Придумываете бредовую историю которая идеально впишется в руны любви. Или на ЛитЭру в 50 оттенков магии (главное клубничку не жалеть), и там ваяете. Концовки разумеется скидываете избранным, и чего уж греха таить за деньги. Все, в общем то. Если хочется засветиться то достаточно принимать участие в конкурсе, и тут сразу же налетят критики, за счет которых происходит раскрутка. Плюс опять же в случае победы, вам тут же статью сопроводительную напишут, и даже интервью возьмут. (Да, инструкция от Руса, тоже приложена) Один товарищ, на литэре (мужчина), сидел и писал отзыв про книгу без пощады кажется (про инквизитора, и много секса с этим инквизитором), и за счет критики и обзора несуразных выражений неплохо поднял автору рейтинг. Так что все в ваших силах, главное попасть в нужную струю. И
не забудьте, Со-Рин из твоего дома не зря стала звездой рунета.
Veresk:
CattyMouse писал(а):
блин, где за месяц катания можно получить месячную зарплату? дайте мне адрес)
Предпринимательская способность штука эфемерная и не каждому дана(((
Завидую людям, которые видят возможности, умеют ухватиться и использовать.
Ann Schu:
А я вот согласна с GingerDevil - вчера заходила в книжный, искала подарок на НГ для крестника. На две полки с хорошо оформленными детскими книгами три стенда с тем самым ЖФ, в основной своей массе СИшного производства. С одной стороны, кто-то покупает, пусть, дело вкуса, но лес стоит пожалеть...
Я не говорю, что абсолютно все печатные книги, рожденные на СИ - шлак. Но давайте будем честны сами с собой, таковых больше половины. Намного больше.
CattyMouse:
не знаю)) у меня на книгу уходит 5 месяцев, что можно написать за месяц? и скорость - 3 листа а4 в день, при том, что сижу по шесть часов.
А в общем у Руса дельные советы. Не все имеют эту жилку, увы.
понимаю, что другой стороне они странны. Я, как маркетолог, без ужаса отношусь к словам "лояльность потребителей" и "продвижение бренда". Да, всем хочется, и мне в том числе, чтобы можно было просто писать и ни о чем не думать больше, и очень хочется верить в воздушный образ бессеребренника, с творчеством у которого звонкий металл несовместим. Но это утопия, увы. Сейчас писатель сам себе промоутер и рекламщик, издательства издают и все. И издают тех, кто имеет уже аудиторию для покупки. Это реальность какова она есть.
Ann Schu:
CattyMouse писал(а):
не знаю)) у меня на книгу уходит 5 месяцев, что можно написать за месяц? и скорость - 3 листа а4 в день, при том, что сижу по шесть часов.
Примеров масса, но таки да - чтобы получилось удобоваримое произведение, его надо не просто настучать на клавиатуре, но потом причесывать во всех направлениях, чтобы выявить оборванные ниточки. Ладно, с редактурой могут помочь издатели, но вот сюжет подтягивать точно никто не станет. ТАк что 5 месяцев это очень даже быстрый результат))
Мила Л:
Только мне кажется, что тема превратилась в тему: "женское фэнтези - дерьмо, авторы, пишущие в этом жанре - жадные бездарности"? Противно, знаете ли!
Мы живем в условиях рыночной экономике. Спрос рождает предложение, помните? Пока будут желающие отдать деньги за книги той же Помазуевой, она будет клепать свое варево с одним и тем же сюжетом, прокисший клубничкой и кучей ошибок. Но это право ее читателей, платить или не платить. Каждый выбирает по себе!
Насчет 3000 знаков... Знаете, многие люди считают крайне легким труд преподавателя университета. Мол, что сложного - прочитать пару лекций? А кто-нибудь из этих людей видел, каким измочаленным бывает этот преподаватель после тех трех часов работы? А писательство - еще сложней, ты проживаешь не только свою жизнь, но и жизнь своих героев!
Ну и напоследок. Я все чаще встречаю высказываемую даже на Самиздате мысль: если автор не требует за свои труды денег, значит, он понимает, что это никому не нужная дешевая поделка.
На сем дискуссию со своей стороны заканчиваю. Sapienti sat.
Птица-Фея:
Скажем так, девочки:
Как бы мне лично не хотелось иметь красивые пяти/шестизначные циферки на банковской карте, писать ради бабла я не буду.
Во-первых, мне претит выдавать нагора кучу бессмысленного текста.
Во-вторых, я-таки пишу то, что хочу через пару лет сама перечитать и при этом не ужасаться тому, что это г... вышло из-под моего "пера".
В-третьих, увы, я гос.чиновник, а значит не имею права на сторонние доходы, иначе прощай работа и здравствуй КоАП и УК. Поэтому мне лично единственная дорога - в издательство, но я сама пока туда не особо стремлюсь.
А тем, кто умеет написать роман за месяц и продать его... ну что ж, значит они это умеют. Кто-то умеет выдыхать огонь, кто-то плавать с дельфинами, кто-то писать продающиеся романы.
GingerDevil:
CattyMouse писал(а):
не знаю)) у меня на книгу уходит 5 месяцев, что можно написать за месяц? и скорость - 3 листа а4 в день, при том, что сижу по шесть часов.
А в общем у Руса дельные советы. Не все имеют эту жилку, увы.
понимаю, что другой стороне они странны. Я, как маркетолог, без ужаса отношусь к словам "лояльность потребителей" и "продвижение бренда". Да, всем хочется, и мне в том числе, чтобы можно было просто писать и ни о чем не думать больше, и очень хочется верить в воздушный образ бессеребренника, с творчеством у которого звонкий металл несовместим. Но это утопия, увы. Сейчас писатель сам себе промоутер и рекламщик, издательства издают и все. И издают тех, кто имеет уже аудиторию для покупки. Это реальность какова она есть.
А в общем у Руса дельные советы. Не все имеют эту жилку, увы.
понимаю, что другой стороне они странны. Я, как маркетолог, без ужаса отношусь к словам "лояльность потребителей" и "продвижение бренда". Да, всем хочется, и мне в том числе, чтобы можно было просто писать и ни о чем не думать больше, и очень хочется верить в воздушный образ бессеребренника, с творчеством у которого звонкий металл несовместим. Но это утопия, увы. Сейчас писатель сам себе промоутер и рекламщик, издательства издают и все. И издают тех, кто имеет уже аудиторию для покупки. Это реальность какова она есть.
Медленно работаете. Если вы заходили на ФБ, и Литэру то мастистые авторы и новички делают все очень быстро (месяц в режиме онлайн). Одна из популярных книжек МЖМ вышла именно в такие сроки( вот уже на берегу что пишут, и посвящена она явно не моральных противоречиям (если только не таким, а вот этого ли выбрать или нет).На качестве сильно сказывается, сразу уточняю. Этакий сплав Руса, Никитина (Гай Юлий Орловский), и пипл же хавает. И покупает. Так что все в ваших руках)
Птица-Фея:
GingerDevil писал(а):
Медленно работаете. Если вы заходили на ФБ, и Литэру то мастистые авторы и новички делают все очень быстро (месяц в режиме онлайн).
Кстати, да.
Мы тут с Риной болтали не так давно (Рина Карисума, кто знает ее Ли Кахори шикарная вещь). Так вот она сказала, что на лит.курсах, что она посещала, упорно вбивали в голову мысль, что книга должна быть написана за три месяца, не дольше.
GingerDevil:
Птица-Фея писал(а):
Кстати, да.
Мы тут с Риной болтали не так давно (Рина Карисума, кто знает ее Ли Кахори шикарная вещь). Так вот она сказала, что на лит.курсах, что она посещала, упорно вбивали в голову мысль, что книга должна быть написана за три месяца, не дольше.
GingerDevil писал(а):
Медленно работаете. Если вы заходили на ФБ, и Литэру то мастистые авторы и новички делают все очень быстро (месяц в режиме онлайн).
Кстати, да.
Мы тут с Риной болтали не так давно (Рина Карисума, кто знает ее Ли Кахори шикарная вещь). Так вот она сказала, что на лит.курсах, что она посещала, упорно вбивали в голову мысль, что книга должна быть написана за три месяца, не дольше.
Сейчас сроки уменьшаются стремительно. Хошь, не хошь а гора должна родить мышь. Плюс опять же смотрят не на то читабельно или нет, а на то как взаимодействует писатель со своей аудиторией. То есть заранее смотрят, сможет ли автор раскрутить народ на покупку своей билиберды или нет. Это все чистая правда, почитайте условия любого литературного конкурса. Побеждают разумеется самые предприимчивые.
CattyMouse:
Это вопрос объемов
если сейчас для издательства нормальный объем считается 12 а.л. Возможно, 12 за месяц если брать штампованный сюжет, можно накатать. Но сложно.
я для сравнения дам ссылку - моя первая вышла. Лежит книга 12 а.л. и моя на почти 600 листов и 25 а.л.
Мила, не расстраивайся. Так как тема граничная, тут постоянно трения возникают. Как нам не понять проблем, например, монтажников или работников метро, так и тем, кто не пишет, не понять тех, кто пишет. (надеюсь, это не вызовет очередной виток агрессии, потому что это просто банальная истина)
И Пушкин, и Достоевский за свою работу получали деньги. В СССР поэты и писатели были и на гос содержании, и публиковались, получая деньги - и ничо. Это какое-то новое веяние, что раз писатель продается, то он ничего не стоит и "гонит строки ради бабла".
По мне так одно другому не мешает. Конечно, издают много очень спорного, мягко говоря.
Но иметь талант, писать, и продавать написанное - никакого противоречия тут нет. Фрай Макс талантлив, пишет и продается отлично.
neangel:
Ann Schu писал(а):
С одной стороны, кто-то покупает, пусть, дело вкуса, но лес стоит пожалеть...
Аня, я давно говорю, что большинство такого рода макулатуры надо на т/б исполнять...
Ann Schu писал(а):
Я не говорю, что абсолютно все печатные книги, рожденные на СИ - шлак. Но давайте будем честны сами с собой, таковых больше половины. Намного больше.
И я этого никогда не утверждала, но действительность такова, что львиная доля выпускаемого под маркой ЖФ - шлак, имхо, разумеется.
(Ибо своих три тысяч любителей они же как - то все равно находят.)
GingerDevil писал(а):
не забудьте, Со-Рин из твоего дома не зря стала звездой рунета
Не хочется уподобляться страусу и прятать голову, но ЗР начинались лучше, мягче, уж точно позитивнее, пусть и суматошно. А теперь рулят Соринки, к сожалению.
Да вот еще - моя личная "головная боль" от всего РомФанта - Помазуева, говорят, подписала контракт, что говорит только о том, что неважно, как и на чем (ком) делать деньги, лишь бы косяк покупателей пришел в магазин.
Мила Л писал(а):
Мы живем в условиях рыночной экономике. Спрос рождает предложение, помните? Пока будут желающие отдать деньги за книги той же Помазуевой, она будет клепать свое варево с одним и тем же сюжетом, прокисший клубничкой и кучей ошибок. Но это право ее читателей, платить или не платить. Каждый выбирает по себе!
Безусловно. И каждый из нас его делает.
Но тогда, сознательно шагая на выстучанную на Т9 писульку, не стоит обижаться на отзывы, в которые прямо напишут, что это и есть дерьмо. Сколько ни говори ее фанатки на все лады, что Помазуева - Богиня современного ЖФ - королева по - прежнему остается неглиже. Даже когда эту "королеву" издадут, и ее писанки пополнят ряды таких же ниочемок, суть не изменится. Король - голый.
И что такое писево только прибавляет голосов в копилку тех, кто считает, что ЖФ - мрак.
Птица-Фея писал(а):
Так вот она сказала, что на лит.курсах, что она посещала, упорно вбивали в голову мысль, что книга должна быть написана за три месяца, не дольше.
GingerDevil писал(а):
То есть заранее смотрят, сможет ли автор раскрутить народ на покупку своей белиберды или нет. Это все чистая правда, почитайте условия любого литературного конкурса. Побеждают разумеется самые предприимчивые.
Хотелось бы почитать статистику продаж этих конкурсантов... призеров, вернее. Как они продают, успешно? Или это был лишь очередной пшик?
Veresk:
Мила Л писал(а):
Только мне кажется, что тема превратилась в тему: "женское фэнтези - дерьмо, авторы, пишущие в этом жанре - жадные бездарности"? Противно, знаете ли!
Сдвиг в эту сторону только потому, что мы читаем больше жф. Соответственно, чисто статистически, про жф больше отрицательного пишется. Ну и, уже совсем имхо, женщины эмоциональнее, потому звучат громче, а мужчины не любят жф по определению)))
Verka:
Ann Schu писал(а):
На две полки с хорошо оформленными детскими книгами три стенда с тем самым ЖФ, в основной своей массе СИшного производства. С одной стороны, кто-то покупает, пусть, дело вкуса, но лес стоит пожалеть...
Я не говорю, что абсолютно все печатные книги, рожденные на СИ - шлак. Но давайте будем честны сами с собой, таковых больше половины. Намного больше.
Я не говорю, что абсолютно все печатные книги, рожденные на СИ - шлак. Но давайте будем честны сами с собой, таковых больше половины. Намного больше.
С одной стороны, ситуация действительно печальная, с другой, меня как читателя, то что происходит сейчас, устраивает больше. Я помню, как искала хорошие современные книги 10-15 лет назад. Это либо по совету друзей, либо на полке в книжном магазине по принципу "обложка понравилась". Ну и случайно иногда натыкалась на хорошие книги, например романы Перумова и Фрая каким-то чудом оказались в местной юношеской библиотеке. Сейчас выбор книг гораздо шире и больше вероятность найти чтиво по вкусу. Можно ориентироваться на отзывы и комменты, рекламу в эл.библиотеках, рейтинги и т.д. Опять же у авторов больше возможностей завоевать популярность, меньше зависимость от издательств, возможность самостоятельно продвигать свое творчество, влиять на популярность. Все далеко не так радужно, как хотелось бы, но лучше, чем раньше.
GingerDevil:
CattyMouse писал(а):
Это вопрос объемов
если сейчас для издательства нормальный объем считается 12 а.л. Возможно, 12 за месяц если брать штампованный сюжет, можно накатать. Но сложно.
я для сравнения дам ссылку - моя первая вышла. Лежит книга 12 а.л. и моя на почти 600 листов и 25 а.л.
Мила, не расстраивайся. Так как тема граничная, тут постоянно трения возникают. Как нам не понять проблем, например, монтажников или работников метро, так и тем, кто не пишет, не понять тех, кто пишет. (надеюсь, это не вызовет очередной виток агрессии, потому что это просто банальная истина)
И Пушкин, и Достоевский за свою работу получали деньги. В СССР поэты и писатели были и на гос содержании, и публиковались, получая деньги - и ничо. Это какое-то новое веяние, что раз писатель продается, то он ничего не стоит и "гонит строки ради бабла".
По мне так одно другому не мешает. Конечно, издают много очень спорного, мягко говоря.
Но иметь талант, писать, и продавать написанное - никакого противоречия тут нет. Фрай Макс талантлив, пишет и продается отлично.
если сейчас для издательства нормальный объем считается 12 а.л. Возможно, 12 за месяц если брать штампованный сюжет, можно накатать. Но сложно.
я для сравнения дам ссылку - моя первая вышла. Лежит книга 12 а.л. и моя на почти 600 листов и 25 а.л.
Мила, не расстраивайся. Так как тема граничная, тут постоянно трения возникают. Как нам не понять проблем, например, монтажников или работников метро, так и тем, кто не пишет, не понять тех, кто пишет. (надеюсь, это не вызовет очередной виток агрессии, потому что это просто банальная истина)
И Пушкин, и Достоевский за свою работу получали деньги. В СССР поэты и писатели были и на гос содержании, и публиковались, получая деньги - и ничо. Это какое-то новое веяние, что раз писатель продается, то он ничего не стоит и "гонит строки ради бабла".
По мне так одно другому не мешает. Конечно, издают много очень спорного, мягко говоря.
Но иметь талант, писать, и продавать написанное - никакого противоречия тут нет. Фрай Макс талантлив, пишет и продается отлично.
Макс Фрай имеет большие тиражи и армию поклонников, заслуженно замчу. Гнезда Химер - одна из лучших книг которые я воообще когда либо читала. Пелевин публикует одну книгу в год и получает с нее миллион. Про продажность - так продавайтесь, но имейте ввиду что вместе с вами продает свои вирши Пьянкова со своими несчастьями, Гаврилова и прочие сотоварщи которых читать невозможно. Я про ваше творчество ничего не говорила плохого (не знакома, так что мне в целом говорить нечего), я привела конкретные фамилии, и авторов которые испортились. Жильцова тоже писала книги раз полгода, хорошие книги замечу. У меня имеется Тень в бумажном экземпляре. Но то как она калякает книги сейчас на пару с соавторами сплошной мрак (пусть и делается это все быстро). Да, не все авторы гавно, Снежка та же, Карина Демина - увлекательно, хорошо, пусть и редко. Куклу советника тоже критиковать не за что (во всяком случае первую часть), но вот что делать с теми кто гонит пургу в ЖФ за бешенные бабки, после чего адекватные читателю плюются от всего жанра?
Здесь нет злодеев, если книга хороша ее похвалят, но 2015 год богат на экскременты, а читатели адекватные и начитанные такое хавать не подписывались