Araminta:
11.06.11 21:13
*не в тему, но срочно надо с кем-то поделиться*
меня рвет на части.
Раймон.
Боже, спаси, наконец от франков -
ведь другой цвет крови,
другой язык.
Граф Раймон
натягивает шлем,
седлает свой мотоцикл,
Планету бомбят третий день,
небо сеет пепел и сор.
Боже, спаси от этой чумы,
Имя коей
Монфор.
Боже,
кажется ты не слышишь,
молись тебе,
не молись
А надо лететь до Рима,
за два парсека,
на Олд-Ис,
А надо спасать, что еще осталось -
глухой и неблагодарный труд.
И вечно крутится этот,
белый -
и бомбы ведь не берут,
Только все речи его напрасны,
тут три века, как интердикт,
Тут на всю Тулузу десяток верных,
вон Монфор говорит:
"Смердит
Вся планета ересью,
выжжем всю -
и Господь опознает всех!"
Раймон закидывает голову -
то ли рыдание,
то ли смех.
Снова разрыв..
Пепел и смрад,
и небо молнией
напополам.
Боже,
я не хочу на крест,
ты уже распялся, зачем же - нам?!
Если именно это -
твоя любовь,
уходи,
оставь нас своей судьбе!
...А белый молча глядит в лицо, и плачет как о себе.
(с) ...
Briseida:
13.06.11 16:33
» Путешествие Бри в Италию.Часть1.
Девочки, всем хорошего последне-выходного вечера!
Юлечка, солнце, и
Лизок, с повышением!
*****
Так, а я выполняю, между тем свое обещание:
Путешествие Бри в Италию
Я была в Италии не единожды, однако, каждый раз для меня как первый. Дело в том, что я влюблена в эту страну безумно, и каждое свидание с ней делает мое чувство только сильнее.
Италия прекрасна, и каждый раз ты открываешь для себя какой-то новый уголок, который тебе особенно нравится и особенно дорог. Еще я могу сказать, что ощущаю некую мистическую связь с этой земле к
каждый раз, приезжая туда, я чувствую себя как дома!
Итак, мы с подругами решили проехать за одну неделю всю Италию с юга на север. Конечно, наш маршрут был не совершенен, однако, мы все получили исключительное удовольствие от путешествия.
1 день:
Мы прилетели в Римини и должны были проехать в этот день по восточному побережью около 400 км, чтобы заночевать как можно ближе к Бари, куда мы хотели попасть на следующий день рано утром, чтобы побывать в Базилике Святителя Николая в его праздник.
Первой нашей остановкой был очаровательный средневековый городок
Лоретто, одна из коммун в регионе Марке.
А это Бри у фонтана на соборной площади в Лорето:
В Лорето удивительно красивый собор - вот часть алтаря, за которым находится дом Богородицы, который по кирпичику привезли из Иерусалима сначала в Хорватию, а в 1294 в Лорето и сложили там.
А еще там есть удивительная статуя Черной Мадонны, она считается чудотворной, и эта статуя напомнила мне Черную Мадонну о которой пишет Вилар в своей третье книге "Нормандской легенды")))
Далее мы делали остановки в Ортоне, а также в Ланчано - оба довольно живописные средневековые городочки.
Ближе в 8 вечера мы усталые и довольные добрались до своего убогого отельчика уже в Апулии, с удовольствием поужинали морепродуктами, выпили пару кувшинчиков простого, но вкуснейшего апулейского вина и уснули как убитые.
*******************
2 день:
Во второй день мы встали очень рано и в пять утра были уже в дороге на пути к Бари. В праздник туда стекается очень много народа и мы хотели приехать заранее, чтобы осмотреться.
Базилика в Бари абсолютно проста
но в ней очень уютно и легко дышится! Там практически нет ни икон, ни статуй, совершенно простой алтарь, но уходить не хотелось....
На самой службе было очень много народа, в основном русские, и была небольшая давка. Сама служба проходила в крипте - подземном храме, где и находятся мощи Николая Чудотворца, а в верхнем храме, где были мы, она транслировалась по большому экрану, но был эффект полного присутствия.
ЗЫ: кому что обещала, все сделала
После Бари мы поехали в очаровательный городок Альберобелло, который внесен в список Всемирного наследия ЮНЕСКО. Этот городок полностью состоит из труллей - это такие смешные домики с конусообразными крышами.
Вот такие:
Там мы шикарно пообедали, с удовольствием погуляли до вечера и накупили кучу сувениров.
Вот и я усталая и довольная:
Потом мы поехали к месту своей следующей ночевки, ведь назавтра нас ждало Амальфи...
*******************
3 день:
Встречу с Амальфи я предвкушала давно, я была здесь лет 6 - 7 назад, это место очаровало меня. Теперь же я получила несколько иное впечатление: городок, который живет своей жизнью, толпы туристов, необыкновенная красота, но дух у меня захватило только от умопомрачительных пирожных с лимонным кремом, которые подают именно здесь - на юге и, по мнению знатоков, в Амальфи эти пирожные - самые вкусные!
А вот и знаменитый Duomo St. Andrea, где Марк хочет венчаться с Мирной:
У стены собора:
На пути к Амальфи:
*******************
4 день:
А вот дальше был Рим. Каждый раз, посещая этот город, я понимаю - это мой город! Мне никогда не хватит времени, чтобы насытиться этим городом, чтобы осмотреть все, что я хотела бы - все время получается так, что на Рим у меня 2 дня, а это катастрофически мало, это просто ничто для города, который жил века, города, где вершилась история, города, где родилась Европа...
В Ватикане:
Недавно была беотификация папы Иоанна Павла второго и веде висят такие плакаты:
Сан Пьетро:
В этот раз Пьету Микельанджеро мне сфотографировать не удалось - слишком много преград воздвигнуто, кроме стекла еще и бордюр какой-то поставили - не подойти...
Колизей, как же без него...(кстати, я никак не зайду внутрь..., все мне жалко времени)
Гладиатор, знаете, он позировал)))))))))))))
Еще мы были на Авентинском холме - там разбит потрясающий сад с апельсиновыми деревьями и если забраться на парапет, то можно увидеть весь Вечный город! Апельсины, кстати, там горькие!
Все, девчат, это была первая часть - вторая позже - не хочу все валить в одну кучу: остались Флоренция, Венеция и Сан Марино.
...
whiterose:
14.06.11 09:11
Всем большой и пламенный привет!
Бри интересовалась:
Цитата:Рози, а ты что читаешь про Древний Рим? Это ж меня живо интересует!
Бри, я тебе уже про эту книгу говорила
:
Бри порадовалась:
Цитата:Я в Риме купила замечательную книгу "Рим - реконструкция" - там памятники Древнего города реконструированы: на фотографию, к примеру полуразрушенного Колизея, накладывается полупрозрачный макет, восстанавливающий сооружение и место вокруг него! Это что-то волшебное. + краткая история объектов и Древнего Рима в целом.
Бри, я тоже с такой книгой возвратилась и даже использовала ее при написании «Весталок»
. А во Флоренции подобного издания не встречала.
Бри агитировала:
Цитата:Тэм, я очень рада приветствовать тебя в наших римских рядах...ряде, короче, я рада! А теперь слушай...тебе надо срочно прочитать "Владыки Рима" Маккалоу!!! Ты не пожалеешь, гарантирую!
Рози, скажи!
Да, несомненно!
Серия шикарнейшая. Главное, чтобы хватило терпения все это прочитать.
Ирена высказалась про «Рим»:
Цитата:Здорово, что сериал такой многоплановый- т.е. наряду с жизнью патрициев показан быт и отношения плебеев, рабов.Несколько историй любви, предательства, все герои-личности, о каждом стоит говорить отдельно.Фильм радикально отличается от тех пафосных постановок, что я видела ранее.
Я знала, что ты оценишь.
Жду продолжения доклада на тему фильма и разговора о каждом герое
Тэм поделилась:
Цитата:Это земной, но сладкий грех.
Ого!
Тэм, ну … у меня даже слов нет
… сладкий грех, значит, да? А мне кажется, что этот конкретный грех очень добрый.
Цитата:и небо молнией
напополам.
Боже,
я не хочу на крест,
ты уже распялся, зачем же - нам?!
Юля, мне очень понравилось! Сходила по ссылке, но это больше всего. Спасибо!
Если вдруг чем еще захочешь в срочном порядке поделиться – не стесняйся!
Цитата:А мне сорока на хвосте принесла, что он (ролик) вроде как появился на сайте Дианы
Мин, здорово! Это не просто здорово! Это… ну просто слов нет!!!!! Супер-супер-супер!!!
Юля, Лиза, с повышением!
Бри, я сижу и просто вою (как волк на Луну), как же я туда (в Италию) хочууууу!!!!
Не знаю, как сложится все в будущем, но очень надеюсь, что однажды я там еще побываю.
Цитата:добрались до своего убогого отельчика уже в Апулии
Мы тоже ночевали однажды в очень убогом отельчике на склоне Везувия.
А утром нам сказали, что если бы ночью Везувий проснулся, то мы были бы первыми, кого бы засыпало. Сказали, правда, уже тогда, когда мы выехали из Неаполя.
Цитата:где Марк хочет венчаться с Мирной
Какая необыкновенная красота!!!!
Мирна, я тебе уже завидую и надеюсь на приглашение!!!
...
Mint:
14.06.11 18:06
IreneA писал(а):И- мы за тебя рады и очень тобой гордимся!!!!
Ой, спасибо, конечно, но там этого добра полно, не только моё.
IreneA писал(а):Расскажи нам все, покажи- как там у Дианы на клип полюбоваться еще разик
На сайте ДГ есть ссылка, которая переправляет на
канал Дианы , где все видео по Outlanderу собрано.
...
whiterose:
15.06.11 14:59
Lady Elwie писал(а):Бри, красиво очень)) и ты там усталая, но не просто довольная, а сразу видно - поездка удалась))
Я тоже хотела сказать,
Бри, ты на фотках вся просто излучаешь счастье!!! И сразу видно, что поездка была волшебной
)))
Мин, полезла на канал Дианы (я не знала, что такой существует
) и это… мы тобой очень гордимся
!!!
Temarka писал(а):whiterose писал(а):
Цитата:Ого! Тэм, ну … у меня даже слов нет Embarassed … сладкий грех, значит, да? А мне кажется, что этот конкретный грех очень добрый.
Ну, да
И твой выбор мне понятен.
И нравится мне больше Спартака.
Настя, я подумаю.
Юля, мы готовим новый выпуск журнала и официально предлагаем тебе принять в нем участие.
Все организационные вопросы по разделам, статьям и планам обсуждаются здесь:
https://lady.webnice.ru/forum/viewtopic.php?p=1825780#1825780
И еще мне ОЧЕНЬ понравилось заявление
Бри о том, что Чезаре ей подарил колечко, она его приняла (носит, стало быть
), а ответ не дала. Вот она – женская логика!
Я прочитала «Дочь времени» и что хочу сказать… книжечка маленькая-маленькая, зато написать хочется много-много. Это настоящее историческое расследование.
Сам детектив very English: британское здравомыслие и ирония, которая просто в крови. По ходу дела автор не только раскапывал и сопоставлял исторические факты и события, но еще давал оценку многим монархам. Буду много цитировать. И начну с самого начала (а то сама же и запутаюсь)
О Марии Стюарт:
Цитата:-нет, нет, только не Мария Шотландская!
-Почему? – спросила Марта, которая, как все актрисы, не могла устоять перед белой вуалью Марии Стюарт.
-Потому что меня еще могла бы заинтересовать порочная женщина, но глупая – никогда.
-Глупая? – именно таким голосом Марта произносила монологи Электры.
-Очень глупая.
-Ах, Алан, зачем ты так?
-Носи она другой головной убор, никто бы о ней и не вспомнил. Именно ему она всем обязана.
-Ты думаешь, в панаме она любила бы менее страстно?
-Она вообще никогда не любила, тем более страстно.
Всегда приятно читать мнение, схожее с собственным.
Я вот тоже не люблю самую известную шотландскую королеву.
Генрих VIII
Цитата:-Мне только что пришло в голову, - задумчиво проговорила она, - одна из главных исторических трагедий заключается в том, что художники слишком поздно пишут портреты знаменитых людей. Наверняка Робин был очень хорош собой. Говорят, Генрих VIII в молодости был ослепительно красив, а что от него осталось? Портрет, который годен лишь на игральную карту.
И да, я сразу подумала, что именно там им самое место (этим портретам)
Ричард Львиное Сердце
Цитата:-Правда-правда, я любила историю, - лепетала Амазонка. – Любила больше всех предметов, а мой любимый король Ричард Львиное Сердце.
-Вот уж нахал из нахалов!
-Как вы можете? – обиделась Амазонка.
-У него была увеличенная щитовидная железа. – Грант не знал жалости. – Вот он и метался туда-сюда, как ракета, пущенная неумелым пиротехником.
Я тоже думаю, не так велик был король, как легенды о нем.
Эдуард IV
Цитата:Однако когда волнения поутихли, на троне Англии оказался его сын, который сражался вместе с ним, и потекла простая, мирная жизнь под властью молодого, светловолосого, очень красивого и распутного, что не мешало ему быть проницательным, Эдуарда IV.
И щас я скажу правду. Мне нравится этот монарх.
Жаль, конечно, что в конце он уже вовсю предался своим удовольствиям и погряз в празднествах (которые его и сгубили), но все равно он был смелым, умным и дерзким. И эта дерзость вместе с азартом молодости, смелости и веры в свои силы меня в нем восхищает.
Очень интересный момент в книге – изучение портрета Ричарда III и ответы на вопросы. Кто что увидел на портрете:
Цитата:Взгляд старика на молодом лице
Цитата:Грант показал ей фотографию. Если бы этот человек лежал у нее в палате. Что бы она о нем сказала?
-Печень, - решительно заявило это современное чудо из жесткого крахмала и светлых кудряшек, повернулось и покинуло палату…
Цитата:А я вот впервые встречаю человека, который любуется портретом этого короля.
*
тяну руку* я, я, я еще любуюсь!!! Один из моих любимейших портретов! Долгое время открытка с его изображением лежала под стеклом письменного стола (когда я была студенткой и снимала комнату)
Цитата:Судя по тому, что мы о нем знаем, его правление наверняка стало бы лучшим в английской истории.
ППКС!!!
Я читала эту совсем небольшую книгу и заново влюблялась в Ричарда Плантагенета, очень умного, талантливого и несчастного человека. Правда, надеюсь, что несчастного лишь в последние два года своей жизни. И я, как и автор считаю. Что Англия лишилась в его лице необычайно яркого и талантливого монарха, монарха уровня Елизаветы, а, может, и выше.
И еще меня необычайно тронули слова, которые записали в Йорке на новость о гибели Ричарда:
«В сей несчастный день наш добрый король Ричард был побежден в бою и убит, отчего наступило в городе великое горевание»
О злодеях не горюют.
И еще мне очень понравилось окончание книги, а именно оценка Генриха VII, но я не буду ее цитировать. Вдруг кто-нибудь захочет почитать?
Скажу только, что и с ней я полностью согласна.
П.С.
Вооот, просто не смогла пройти мимо Шотландии и национального шотландского характера.
Когда читала, улыбалась.
Цитата:У него сейчас не очень ладится в школе, потому что, узнав, что шотландцы продали Карла I англичанам, он решил, что не может больше считать себя шотландцем. Насколько я понимаю, он протестует против всего шотландского, не желает учить историю, петь песни и зубрить географические названия сей достойной сожаления страны. Он объявил об этом, отправляясь вчера вечером спать.
П.С.С. В общем, «Белая королева» и еще пара романов о войне Роз меня ждут.
...
Mint:
15.06.11 18:53
» Найдены останки шотландской "амазонки".
В Шотландии археологи обнаружили останки знатной женщины-воина, погибшей во время одной из битв в период Войн за независимость в конце XIII – начале XIV веков. Возможно, это знаменитая «Черная Агнес».
Тело женщины лежало рядом с останками пяти других людей, которые при жизни занимали высокое социальное положение, под полом Королевской часовни в замке Стерлинг. На всех останках видны следы насильственной смерти, пишет Infox.
Женщина при жизни имела рост 1 м 63 см и отличалась развитой мускулатурой и немалой силой. Ранее археологи считали, что ее одной из придворных дам при дворе Александра III (1249−1286). Но тщательные антропологические исследования показали, что женщина погибла от удара боевым молотом во время одного из ключевых сражений периода Войн за независимость.
Она могла быть рядом с королем Робертом Брюсом, когда шотландцы одержали над англичанами знаменитую победу в битве при Бэннокберне (1314), или же с сэром Уильямом Уоллесом во время победы шотландцев в битве на Стрелингском мосту (1297).
Сотрудники Historic Scotland реконструировали с помощью 3D−технологий лицо этой загадочной женщины-воина и средневековых рыцарей, вместе с которыми она была захоронена. Результаты своей работы исследователи представили на выставке, открытой в связи с завершением реставрационных работ в Ренессансном дворце в Стерлинге.
В письменных источниках сохранилась информация об одной женщине, которая принимала активное участие в Войнах за независимость. Ее прозвали «Черной Агнес». Она была графиней Данбара и дочерью Томаса Рэндольфа, графа Морея, одного из верных союзников Роберта Брюса. В 1337 году, когда ее муж сражался на севере, «Черная Агнес» мужественно защищала Данбарский замок, когда его осадили англичане. Она отказалась сдать его графу Солсбери. Графиня и небольшой гарнизон замка защищали замок в течение нескольких месяцев. «Черная Агнес» не раз появлялась на стенах замка во время атаки англичан, когда на крепость обрушивались камни, пущенные из осадных машин. В конце концов, англичане были вынуждены снять осаду.
Источник: focus.ua
...
okcanka:
15.06.11 22:23
Что до романа,то я хочу сказать коротко и ясно-понравилось очень!Особенно понравился индивидуальный стиль автора,достоверность передачи фактов истории и живой ,не скучный характер героев.В первый раз читаю роман в котором не приукрашенная действительность и отношения героев,не каждый автор сумел бы написать сцену отношений Джека и Джейми так открыто и ничего не стыдясь,вообще-то у нас не принято о таком даже говорить!А тут автор не побоялась выложить все как было,ведь в прошлые века "такие" отношения считались нормой!!Наверное сама автор сказала словами Клэр, что история к нам приходит разукрашенной и не каждый герой в истории на самом деле был героем в своем времени!Вот что понравилось мне больше всего!Ну и на втором месте,конечно,любовная линия и неподражаемый Джейми!
Жаль,что не могу достать "Вояжера",наверное не удержусь и перейду к "Барабанам"!!!Вот так!
...
whiterose:
16.06.11 15:06
Бри все еще сидит в Риме:
Цитата:Вот смотрю я сериал "Рим" и все больше понимаю, как затягивает меня это время, эта страна - куда ж деваться то??!!! Девы, а вы обсуждали сериал ужо иль нет?
Бри, не обсуждали, только я одна по осени выступала с докладом, только забыла написать там про Тита Пуло, которого я просто обожаю
))) это, наверное, единственный там персонаж, которого можно охарактеризовать как добрый и искренний (если не считать того, что он хотел украсть золото Рима
)
Ирена внесла конструктивное предложение:
Цитата:Так что, Бри, мы рады выслушать твои мысли о сериале. Предлагаю даже по каждому центровому персонаж пройтись, потому что это так масштабно, что сказать: мне сильно нравится - и все, было бы катастрофически мало.
Я – за. С кого начнем?
(а то у меня период Плантагенетов тут начинается вовсю, начинаю митинговать на их тему)
Бри возмущалась:
Цитата:Что касается Вилар...теперь (в конце третьей книги) я чувствую себя обманутой: и Ролло - гад и Эмма так же бесит
И все время хочется сказать: "Не может быть!!!!"
Читаем дальше..., однако, чувствую, что отзыв у меня не получится.
А я тебя предупреждала, что Ролло еще покажет свою удаль молодецкую
. Да, это было жестоко по отношению к Эмме. Но с учетом того, что она сделала. И что он слышал о ней при этом – это была очень такая мужская реакция на происходящее. Но то, что Эмма вела себя в осажденном городе как дура и красивая кукла – факт. И это не предел! Читай дальше…
Бри уточнила:
Цитата:Хм...нет, не ношу, но да, приняла Женщиной быть прекрасно, не правда ли
Особенно женщиной Цезаря
Ирена интересовалась:
Цитата:Сегодня вот вдарилась в фильмографию Киарана Хайндса(который Цезарь).А все из-за Розика, разве даст она спокойно пожить?Теперь внесла в свой рулонный список-свиток "Мэра Кастербриджа"...Рози, ты нарочно, да????
Нет, и я чего должна была умереть в одиночестве, да?
Втихаря, можно сказать? И потом, а чего я такого сделала? Всего лишь готовлю статью к новому номеру журнала, собираю исходные материалы, так сказать.
Пьюрфой в килте… увидел – показал
Ирене и умер со спокойной совестью
.
Мин, спасибо за статью, еще бы увидеть это лицо в 3D
(мечтательно), просто тогда лица были немного другие, любопытно посмотреть…
Okcanka, спасибо за рецензию. Прочитала с интересом. Будем надеяться, что «Вояжера» все-таки скоро выложат в электронных библиотеках, раз с доставкой проблемы.
...
Briseida:
16.06.11 16:28
Девочки, привет!
Иренчик писал(а):Так что, Бри, мы рады выслушать твои мысли о сериале. Предлагаю даже по каждому центровому персонаж пройтись, потому что это так масштабно, что сказать: мне сильно нравится - и все, было бы катастрофически мало.
Розик писал(а):Я – за. С кого начнем?
Предлагаю начать с Люция Варена, вы как?
По-моему они с Пуло оба центровые персонажи там, а следующим Пуло будет.
Рози писал(а):А я тебя предупреждала, что Ролло еще покажет свою удаль молодецкую Tongue . Да, это было жестоко по отношению к Эмме. Но с учетом того, что она сделала. И что он слышал о ней при этом – это была очень такая мужская реакция на происходящее. Но то, что Эмма вела себя в осажденном городе как дура и красивая кукла – факт. И это не предел! Читай дальше…
Я то читаю....но неужели может быть еще хуже а?????
okcanka, спасибо за отзыв))) Мы тут все Джеймелюбки)))
...
whiterose:
16.06.11 16:39
Briseida писал(а):Предлагаю начать с Люция Варена
Хорошо
Очень сложный персонаж, с очень трагической судьбой, которую никому не пожелаешь. Я, конечно, его оценила по полной программе, но полюить так и не смогла
. Вообще, в связи с его историей затронута очень интересная тема - ьрошенные семьи. легионеры годами отсутствовали дома, требуя от своих женщин верности, а домой возвращались практически чужими людьми, не знающим своих жен и детей. И сразу вспоминаются моменты, как Тит Пуло буквально подучивал своего друга обращению с женщиной. Вообще, все что связано с Вареном драматично невозможно. Смерть жены (такая нелепая), мне кажется, что он бы со временем ее простил, потому что по настоящему любил, судьба детей... смотреть было тяжело... и да, когда все бежали с тонущего корабля - преданность МА. Но вообще с Вареном у меня два ярких воспоминания, это когда МА пришел к нему после гибели жены и устроил разбор полетов (очень запоминающаяся сцена) и конечно, гладиаторский бой. Это непередаваемо. У меня глаза стали влажными. Дружба, честь легиона, ну это... на мой взгляд - одна из центральных и сильнейших сцен фильма:
...
Briseida:
16.06.11 17:02
Вот я посмотрю у всех любимый персонаж - Тит Пуло, а я не зря предложила начать с
Люция Варена - он мой любимец в "Риме".
Сложнейшей судьбы человек, очень искренний во всех отношениях: в дружбе, любви, в делах. Эта искренность сыграла с ним злую шутку - его не понимали, пожалуй, все за исключением, Тита Пуло и МА (который ИМХО видел Варена насквозь и ценил в нем эту твердолобую искренность - не зря он все же принял его после отказа идти на сверхсрочную службу). Люций Варен - очень преданный человек и если он считал, что кто-то не заслуживает его преданности - он сразу говорил об этом и рвал все отношения.
Его любовь - это же сильнейшее всепоглощающее чувство! Он же пытался добиться жены настолько деликатно насколько мог! Он даже стал спрашивать совета у Тита Пуло - он переступил через себя... Для меня одна из важнейших сцен - это когда его жена кормит его ужином, хоть он и не голоден и спрашивает хочет ли он сегодня с ней лечь - столько чувства в этой сцене, столько скрытых эмоций! Ведь у Варена внутри все взорвалось, когда она это сказала.... как играют здесь актеры...и потом показано, как они лежат вдвоем, они теперь действительно снова вместе и бархатная синяя римская ночь обнимает их... красиво, черт возьми!
Да, здесь очень сложная тема поднимается - отношения в семьях легионеров - их действительно очень подолгу не было дома, но верность - они ее ждали от жен! Я уверена, что Варен простил бы жену практически сразу! Она очень-очень нелепо погибла и вместе с ней умерла часть и самого Варена - это очень заметно.
В это связи мне вспоминается Аврелия (мать Цезаря) из "ВР" Маккалоу - как она ждала своего Гая Юлия и какими сложными были их отношения в моменты, когда он приходил домой. А Аврелия была очень сильной женщиной, мало того, она была гениальной - и не каждая женщина могла наступить на горло собственной песне, отказавшись от любви, находившихся рядом мужчин.
Дети - это другая трагедия Варена, они также не поняли, что за человек их отец! Но требовать понимания от детей смешно, они просто не чувствовали его любви, а он не умел показать ее.
Дружба - он не подпускал к себе никого, но если уж он считал кого-то другом и братом - то это тоже было до конца - да, выход на арену - это было потрясающе! Я рыдала...
Вообще между Вареном и Пулой образовались очень теплые отношения, несмотря на то, что Варен вовсю проявлял свой неуступчивый характер. Если б на месте Пуло был бы другой человек - дружбы бы не вышло. Другой бы просто не смог разглядеть насколько хорошим человеком был Варен...
Вот как то так.
Мне еще очень нравится внешность актера - такой некрасивый, похожий на галла, но истинный римлянин по сути.
...
Temarka:
16.06.11 17:02
Briseida писал(а): Very Happy Предлагаю начать с Люция Варена, вы как?
Я за!
Мне, если честно мне он не очень нравился, но я его уважаю. Через многое ему пришлось пройти, многое перенести... Мне кажется все события, которые с ним произошли покалечили пусть не всю, но часть души точно и ему сложно было с этим справляться. Вообще, он человек взрывной, как пороховая бочка, но человек чести. Чтобы не произошло, а он все время оставался верен Марку Антонию. Мне очень ярко запомнился момент, когда Варен вместе с МА в Египте был, и когда тот спросил что он о нем думает, Варен ответил, что тот болен и болезнь ему известна, т.к. он сам ею болен. Этот момент показал, что МА и Варен в некотором роде родственные души.
С Титом Пуло они совсем разные. Два друга - две противоположности. Один оптимист, другой наоборот. Мне понравилась первая серия, где они познакомились. Варен такой серьезный и немного напыщенный, а Пуло так по-простецки "Друг". И кстати юмор Пуло, его отношение к Варену, как то смягчали самого Варена. Варен - сложный человек.А Цезарь (если не ошибаюсь) сказал, что он стоик. В общем, о нем можно долго говорить и многое сказать.
whiterose писал(а):Смерть жены (такая нелепая), мне кажется, что он бы со временем ее простил, потому что по настоящему любил
Да, простил, и мне кажется после ее смерти, когда осознал, что без нее не может. И еще портрет он ее хранил всю свою жизнь.
whiterose писал(а):Но вообще с Вареном у меня два ярких воспоминания, это когда МА пришел к нему после гибели жены и устроил разбор полетов (очень запоминающаяся сцена)
Тут я стоя аплодирую МА
Эх, как он его взбодрил. Голову на фиг выкинул
А Пуло с ним возился, не знал, что делать, да и голову потому не выбрасывал, что она Варена успокаивала. А МА, без пантов, просто оп! и все
whiterose писал(а):гладиаторский бой
Запоминающийся момент. Но мне там больше Пуло запомнился, чем Варен. Хотя Варен молодец, все-таки выручил друга. Я так переживала, когда бой начался и думала: "Хоть бы помог, хоть бы помог!".
...
whiterose:
16.06.11 17:18
Briseida писал(а):Сложнейшей судьбы человек, очень искренний во всех отношениях: в дружбе, любви, в делах.
Согласна. и при этом настолько закрытый и непонятый... суровый, что очень многое сам же сломал. и Тит Пуло, который его разглядел, как бы растапливал его постепенно, оживлял. Просто потрясающий получился дуэт.
А еще меня убивала (в смысле, я переживала) неприкаянность Варена после роспуска легиона, его неудачи в начинаниях мирной жизни. И опять же, здесь поднята социальная проблема того времени.
Briseida писал(а):Дети - это другая трагедия Варена, они также не поняли, что за человек их отец! Но требовать понимания от детей смешно, они просто не чувствовали его любви, а он не умел показать ее.
Абсолютно в точку. Это величайшая трагедия данного персонажа.
Бри, ты провела очень интересную паралель с Аврелией. Да, там тоже эта тема показана. Аврелия устояла. Но так поступали не все.
Temarka писал(а):Мне очень ярко запомнился момент, когда Варен вместе с МА в Египте был, и когда тот спросил что он о нем думает, Варен ответил, что тот болен и болезнь ему известна, т.к. он сам ею болен. Этот момент показал, что МА и Варен в некотором роде родственные души.
Тэм, точно, был такой момент. Очень такой тонко сыгранный. Там вообще весь фильм полностью из необычайных по глубине моментов состоит. Они отлично друг друга понимали: МА и Варен.
Temarka писал(а): Голову на фиг выкинул
Я тоже эту голову запомнила, и как ее выкинули )))
...
Briseida:
16.06.11 17:30
Тэм писал(а):Да, простил, и мне кажется после ее смерти, когда осознал, что без нее не может.
Тэм, нет, он неоднократно говорил Пуло, что не может без Ниобы. Вспомните момент, когда Пуло убил жениха Ирины - Варен тогда сказал - как ты можешь, ты же любишь ее! Он просто был очень вспыльчивым человеком, но и отходчивым, его боялись, и лишь Пуло решился пробиться сквозь эту стену суровости - это ему удалось, он добрался до сердца Варена....
А смерть жены - просто нелепость, он бы ее сразу и простил. Но вот в этой нелепости и во всей этой ситуации просматривается жизнь такая, как она есть! Вот ушел человек - и ничего, ничего уже не исправить! Только учиться жить без него.
...
whiterose:
16.06.11 17:34
Бри, это не просто ушел человек, он потом жил с виной за произошедшее. Ужасно просто! И, помнишь, ему в Египте сон снился, что он с ней? А проснулся с египтянкой. Сердце кровью обливалось
...