Клуб "Синий чулочек"

Фильм атмосферный, что-то понравилось, что-то не очень.Ну...насчет той сцены- я бы не сказала, что это слишком откровенно.Но Дику был учинен разнос.

Шекспира в мультфильмах люблю. Вот это, например, дистанцируясь от того, как преподнесен Глостер.
___________________________________

"КРАСОТА ПО-АНГЛИЙСКИ"
Обсуждение фильма начинается!

Все посмотрели фильм? Нет, конечно. Ну, ладно, вам же хуже! Фильм интересный, отлично снятый. Тема - театр и актеры.
Сюжет фильма прост и сложен, потому что существует несколько уровней и смыслов.
Исторически - это главное событие в истории английского театра: король снимает запрет на исполнение женских ролей женщинами. Рождается понятие АКТРИСА НА АНГЛИЙСКОЙ СЦЕНЕ.
Это революционный момент. Вся пластика исполнителей женских ролей работала на создание мужчиной женского образа. Это было похоже на жесткие рамки предписаний в театре Кабуки. И то, что создавало в исполнении мужчины образ героини-женщины, смотрелось нелепо в исполнении женщины. Актриса должна играть роль, а не женщину. Она и так женщина! Вот это создает основную проблему сюжета. Женщины учатся играть на сцене. Мужчины - исполнители женских ролей больше не нужны и должны исчезнуть или научиться быть мужчинами а сцене. Любая революция ломает старое и это мучительный процесс. Вот об этом фильм. В первую очередь.

Ну, кто посмотрел фильм, выскажитесь об этом!

Роль Дездемоны играет знаменитый актер Кинестон



В роли Дездемоны - женщина! В театр пришел реализм.






Прочитайте новые и старые статьи о театре

Быть или не быть? https://lady.webnice.ru/litsalon/?act=article&v=1148

«Актриса Фостен. Тень Рашели» https://lady.webnice.ru/litsalon/?act=article&v=425

«Рашель» https://lady.webnice.ru/litsalon/?act=article&v=417

«Сара Бернар» https://lady.webnice.ru/litsalon/?act=article&v=999

Ми-ми, фильм я смотрела, мало того, имею личный диск. Понравился ли фильм ? Ответ однозначный - ДА. Я люблю костюмные фильмы, а если они про Англию - вдвойне. Любые перемены в жизни и творчестве люди воспринимают настороженно. Женщина долгое время была существом слабым и глупым в глазах мужчин, а уж занятие театром и вовсе не предназначалось для нее. Понравилась Клер Дэйнс в главной роли. Что ж, Карл второй издал указ, и теперь женщина может быть актрисой. А как же быть мужчине? Тому, кто играл женские роли, придется учиться по-другому играть и, как мне кажется, жить. Как и герою фильма Неду. А Мария поможет ему в этом.
_________________

Похоже, у нас образовалась черная дыра, куда все наши девочки и провалились...
Но надежда умирает последней, поэтому я все-таки продолжу в надежде, что некоторые все-таки читают меня, хотя самим ответить нет времени.

Вернемся к нашему фильму. Ведь сначала так все активно согласились посмотреть его и поговорить. И где же вы все? Ласки, где твой энтузиазм? Тебе ведь этот фильм, как и Владе, понравился.

Меня он просто ошеломил, когда я смотрела первый раз, и надо сказать. что когда на днях пересмотрела в энный раз, удовольствие получила такое же. Во-первых - чудная игра главных героев. А Кинестон - просто уникальный получился! Един в двух лицах. Удивительный образ женщины, сыгранной мужчиной. такая тонкая сатира на век, на нравы. Все резко вдруг забыли времена Кромвеля и пуритан и пустились во все тяжкие. И эта смена игроков сделала театр главным гнездом разврата. Если с елизаветинских времен туда приходили в поисках молодых мальчиков, обряженных в женские одежды - сам бог велел использовать их в этом качестве, то сейчас наконец там появились молоденькие и хорошенькие актрисы. В королевской спальне правила Нелли Гвинн, актриса с манерами торговки и мудростью бабы из народа. Я читала, что она называла своих детей, прижитых от короля, ублюдками (без задней мысли, любя, но тем словом, которое и было истинным) Карл возмутился таким оскорблением статуса королевских детей и дал им герцогский титул, чего мать и не ожидала (вообще, при Карле, не имевшем законного наследника, родилось слишком много королевских ублюдков с герцогским титулом, если пересчитать всех) О, времена, о, нравы! Я вчера посмотрела заодно и "Распутника" с Джонни Деппом в роли графа Рочестера, поэта и драматурга, друга Карла. Актрисы и театр там являются главными героями вместе с драматургом. Как он натаскивал актрису сыграть Офелию в "Гамлете"!

И возвратившись к "Красоте по..." самой сильной сценой после очень эротичного объяснения героев считаю репетицию "Отелло" Я не нашла роликов на русском, но пока вставляла, посмотрела пару раз по-английски и прониклась красотой диалогов на языке оригинала (впрочем, не уверена, когда перешли к современному языку от староанглийского языка Шекспира) Так же интересно слушать монолог Гамлета на хорошем английском языке Лоуренса Оливье (в отличие от американо-австралийского акцента Мэла Гибсона) ((посмотрел бы кто-нибудь статью "Быть или не быть", я старалась...)

Получается полный винегрет! Еще столько надо сказать по фильму... Объяснение красоты женщины. И игра преображенного актера -мужчины Кинестона. Буду еще писать.

Ми-ми мой энтузиазм заглушила рабочая неделя...честное слово, все еще не могу поверить, что сегодня пятница(((

Но вернемся к фильму. Я попытаюсь взять себя в руки и выдать что-то членораздельное по этому поводу)))

Ну, бесспорно одно - фильм действительно хорош))
Давай по порядку)

Да, бесспорно. Но еще больше мне понравилась работа режиссера. Знаете такие мелкие детали и нюансы, которые сделали фильм очень живым и естественным, несмотря на то, речь идет о театра, самом большом лгунишке и лицедее. Такие вещи как - отсутствие грима на главной героини (тут еще природная красота Клэр Дейнс сыграла на руку), их прикосновение, акцент на жесты - на руки, на тонкие запястья... на то, как дрожат губы, гримасу боли и да! Поцелуй.... такой до отвращение не лакированный - слюна переходит от одного к другому, а там где они лежат в постели, при всей их театральности - это одна из самых правдоподобных сцен близости между людьми. Близости, не секса.

Да, исторический момент в фильме хорошо отражен на мой взгляд. О том, что иметь "мальчика" для любви было может и принято, но не принято было говорить об этом вслух.
Руперт Эверетт в роли Карла порадовал)) Король, который играет роль уставшего от жизни ходока налево. его историческое прозвище "Веселый король" в фильме хорошо отражено))) Чего стоит только та сцена, где его любовница добивается отмены закона старым как мир способом))))

Вообще это один из самых сильных фильмов про театр среди схожих с ним. Ну к "Распутнику" я надеюсь вернуться чуть позже. Пока сравню его с "Влюбленным Шекспиром". Если второе так, легкая и приятная романтическая комедия, лишь с элементами драмы и намеком на проблемы того времени, то первое, то есть "красота..." - это настоящая драма. с комплексным подходом.
Мало того, что фильм красив, и своими актерами и декорациями и вообще эстетикой ( "Распутник" в этом смысле пугает своим натурализмом пороков и грехов), так еще и освещает сразу несколько проблем.
Да, это конечно в первую очередь как сказала Ми-ми "о, времена, о, нравы!" но так же, на мой взгляд - это и проблема самоопределения. Это сейчас все просто - хочешь быть с девочкой или мальчиком не проблема, даже сам можешь тут отрезать, там пришить, а тогда... Как это должно быть не просто для творческой личность понять себя. Особенно, когда у тебя неповторимый талант, как был у Кинастона. Насколько я помню, про реального Кинастона говорили, что он был гениален в женских ролях, но каково было удивление публики, когда он сделал карьеру, играя и мужские роли, несмотря на его ...мм...слегка женственную внешность.
Когда в фильме Кинастон играл Отелло, это было...просто захватывающе. Вот он - настоящий мужчина, сильный и слабый одновременно, а не брутальная пародия на мачо, как сейчас любят. И еще раз скажу про их общую сцену в постели, когда они с Марией меняются ролями - "кто он сейчас мужчина или женщина". В психологическом плане, это было очень интересно. И глубоко. Как он пытался открыть для себя что-то новое, непривычное для него. И даже если он хотел внутренне чего-то большего, тогда он еще не был в гармонии со своим "я".

В общем, я сего-то расписалась)) Закругляюсь - фильм хорошо и многогранен. Я пересматривала его пару раз. о чем именно фильм сказать одни м словом сложно. Он о многом, но... наверное в большей степени о красоте - эстетике, в самом широком понимании этого слова))))
_________________

как все правильно и точно подмечено!
Собственно за такие детали и люблю костюмные фильмы.
_________________

Я давно смотрела фильм и наверное если бы меня спросили: "об чем?", я бы толком не вспомнила. О театре. С очень красивой эротической сценой.
И пожалуй именно это главная его "фишка". Хорошие фильмы о театре есть. И если бы не было этой сцены этот фильм стал бы один из многих - и только. Но у него есть своя фишка, которая сразу же выделяет его из других.

И эта... Еще не много о фильмах про театры. "Театр" с Аннет Беннинг чудовищно поступил с одной из самых-самых-самых сцен романа. Тем моментом, где она разделывает (пардон ) соперницу на сцене.
Тонкий прекрасный эпизод превращен в фильме в безобразный голливудский трэш. Так нельзя.
Этот момент убил все впечатление о фильме.
___________________________________

Ласки, ты сразу обо всем! Я-то намеривалась растянуть удовольствие!
Во-первых, о красоте. Это потрясающий ответ на вопрос, почему актер хочет играть женщину. Потому что только женщина – воплощение красоты, а он стремится играть только красоту. Это уже позиция, жизненная и творческая. Что ему играть после королевского указа? У него отбирают красоту. После такого и запить можно. Это просто нож в сердце!

Мария вытаскивает его на свет просьбой помочь репетировать. Кинестон (я буду иметь в виду героя кино, Бог его знает. какой он был на самом деле) начинает подавать реплики и может в первый раз задумывается, а что есть Отелло. От этого один шаг к пониманию, что красива любая душа, которая любит и страдает, значит красив и мужчина. И он понимает, как можно играть мужчину, в котором есть красота. Как он преображается в процессе игры, он загорается внутренним неистовством, оно выплескивается наружу в эмоциях Отелло и вот уже убийство становится центральным действием, потому что оба актера играют в полную силу и верят, что его герой самое важное и ценное на сцене. Кинестон просто обезумел, впервые позволив полностью выпустить эмоции из-под контроля. Он верит, что убивает Дездемону, он ждет, что сейчас раздастся крик: Он убил ее! Как он напряженно смотрит издалека на тело и какое облегчение, что она пошевелилась и заговорила! Ему даже не надо аплодисментов и признания, он их не ждет, и только Мария обращает внимание публики на партнера.

Какие изумительные жесты у актера! Этот поднятый палец, который останавливает шквал аплодисментов! А лицо, когда в кабаке он поет куплеты и начинает поднимать юбки, чтобы доказать, что он мужчина! И вообще, это желание доказать всем, что он мужчина, введя сначала в заблуждение и получая удовольствие от результата талантливого лицедейства!

Нет, надо еще раз полюбоваться и словить кайф от фильма, просто наслаждаюсь моментами.

Ласки, а Распутник совсем из другой оперы фильм, я привела в пример только один эпизод, связанный с театром. Фильм мрачный, сложный как и сам герой, я зауважала Деппа после него наравне с Д.Ж.ди Марко.

Квадро, ты должна пересмотреть фильм, кроме этой действительно красивой сцены есть еще много таких же, ну, может не таких эффектных, но все же очень интересных.

И ты совершенно права насчет той сцены из фильма Театр. Мне фильм нравился, прекрасно поставлен, актерская игра превосходная, и вдруг - на тебе! Гляжу и нич-ч-ч-чего не понимаю! Но Голливуд разве принимал участие в съемках? Режиссер Иштван Сабо, венгр,.. Хотя - да, посмотрела сейчас: Страна: США, Канада, Великобритания, Венгрия...

По поводу этого фильма хочу сказать: нельзя их сравнивать с нашим, это совсем разные жанры. Вспомните, в нашем даже ведущий в начале говорит: поскольку мы не в Англии, не будем даже пытаться играть Англию, сыграем Театр. Так и получился сказочный театр, как кукольные театры у бродячих артистов. Он к реальности не имеет отношения. А в новом четко обозначена дата, как и в романе, 1938 год. Последние денечки перед войной, совсем другая эпоха.

Кстати , есть ведь еще один телефильм о театре. Капитан Фракасс. Смотрели? Это Франция, если не ошибаюсь - 17 век. Или 18-й? Там играет совсем молоденький Меньшиков... и песни Окуджавы прекрасные.

Кстати, фильм "Капитан Фракасс" я ненавижу... так испохабить прекрасную книгу - это надо суметь. Роман Готье намного более вкусен и по сюжету и по чувствам. Помню как я ждала этот фильм, когда прочитала роман, и как плевалась после просмотра. Нет, "Капитана Фракасса" надо читать. И ещё надо читать Саббатини "Скарамуш". Тоже прекрасный роман.

Вот здесь мульен раз да! Эх, какое от него послевкусие....

А я, признаться, эту постановку не смотрела. Люблю нашу экранизацию Моэма. Хотя, наверное, стоит посмотреть для сравнения.

Да, фильмы разные, хотя и есть нечто общее в их посыле, помимо самого театра. Но...при всем уважении Деппа, фильм слишком мрачен. Просто беспросветный, что ли. Понятно, что надо делать скидку на время, узкие рамки, цензуру и желание хоть как-то изобличить царившее лицемерие, но для меня в этом фильме чего-то так и не хватило.
Но про "красоту..." все же))

Да, одна их тех вещей, которые запомнились наиболее ярко)) Как мужчина думает, что надо играть женщину. Как он думает, она чувствует и ведет себя, когда радуется или расстроена. И как Кинастон все же восхищался женщиной и их красотой, что подавал их образы именно в таком виде...помню еще в начале фильма, когда он играл Дездемону - его рука так грациозно замерла в самом конце...будто жест смирения и покой... и как в конце замерла рука Марии в этой роли - конец борьбе....
_________________

Ну, не знаю... Мы люди неграмотные, по складам тока читаем... Что есть послевкусие? (вот если ты скажешь, что и у меня есть после Кати (или другого чего) послевкусие, укушу! на закуску, чтобы заесть)

Ласки, только сейчас разглядела твою картиночку на баннере. Занятно. За что я люблю черных лебедей - это за их красные носы. Слушай, ты свои бриллианты таким трауром прикрыла, что смеха не видно! Прямо чернуха без бриллиантов! а Настя тебе собирается по конкурсу кличку найти, типа Лучшее бриллиантовое счастье каждой девушки, припрятанное на черный день. Я бы предложила Ласковый бриллиант.. Сразу видно, чей он и уберите свои руки.

Про фильм еще напишу. Самое деликатное напоследок.

А кто из вас не читал мою нетленку Дон Жуан? Мне такие чудные обложки подарили... Хоть полюбуйтесь! Вся серия Сказки ушедшего века теперь есть. Да хоть напишите что-нибудь, кроме Ласки и Влады никто из тех, кто слезы лил, слова доброго не написал. Я вымогать буду, не отстану, пока Катю пишу.

Ми-ми))) солнц, ты Насте это в личку отправь) И буду носить)) Когда сама думала подобное приходило на ум.... правда существительное было другое, но "ласковый", да-а-а)))
А чернуха...ггг... ну, для меня это слова из песни "Машины времени"))) А там в конце такие строки:
И не замечают, как плачет ночами Та, что идет по жизни смеясь
гггг, ладно давай проще - не могу я без чернухи))

Насчет Сабатини и "послевкусия". После того, как я эту книгу прочитала, а было это еще в юном возрасте, то впечатлений мне хватило надолго. Я еще с неделю, наверное, грезила этой книгой. Для меня это было даже круче, чем Дюма, так как конец все-таки хороший. И это послевкусие для меня - мир книги сразу не отпускает, даже прочитав ее ты продолжаешь грезить о том, что было)) гггг, да в детстве я была любительница почитать что-то в этом роде, а потом помечтать))
_________________

ПРОЧТУ, ГРАНД=МАМАН СКОРО...ВОТ НОВЫЙ РОЛИК ДОДЕЛАЮ
У Сабатини читала только про капитана Блада - имею в личной библиотеке все ТРИ книги.
_________________

Влада, это ты зря Капитан Блад - это капитан Блад, тут никто и не спорит, он моя очень долгая, давняя и преданная любовь, но вот Скарамуш... он стоит особняком. Это история молодого адвоката, незаконного сына неизвестно кого, который из-за определённых проблем вынужден прибиться к труппе кочующих комедиантов... сначала он просто ездит с ними, потом подменяет под маской заболевшего актёра и проявляет себя как необыкновенный лицедей. Потом он же перерабатывает репертуар, и захудалая труппа становится звёздной. Занявшись фехтованием он разрабатывает свою систему и становится непревзойдённым мастером и учителем, что очень пригодилось ему чуть позже. Действие происходит во время Французской Революции. В книге намешано всё и театр, и политика, и романтика дуэлей, и потерянные дети, и любовь... Я читала взахлёб не отрываясь. Очень, очень советую всем, кто не читал обязательно прочесть.

Так уж и быть, прочту завтра посмотрю на работе, есть ли у нас эта книга .
люблю послевкусие .
Жаль, что герои подобные этим, сейчас редки (в кино есть). Сейчас все больше фэнтези с другой романтикой,и вампиры. Поясню мсль: в приключенческих романах прошлых лет герой сильный мужчина, но у него развиты все чувства, он и всплакнуть может, и серенаду пропеть. В общем, романтика. А сейчас или мачо больше, или сильные мужики (которые, как известно, не плачут). Это я в массе имею в виду...
_________________