Инет:
25.05.11 20:01
aolchik писал(а):
"Знание" - это сильно сказано, но во всяком случае, было очень соблазнительно покопаться в биографиях. Я думаю, во всем виновато знание истории.
Ведь сами же меня настроили на то, что в романе реальные исторические личности
aolchik писал(а):
Всё так!
это прежде всего художественное, а уже потом историческое!!!!),
Но мне очень симпатична тщательная проработка исторического материала, освещение основных событий того времени, интерьера помещений, одежды, нравов общества - это здорово.
Не побоюсь сказать, что иногда очень хотелось сравнить описание внешнего фона с "Проклятыми королями" М. Дрюона
aolchik писал(а):
Конечно, как и всех остальных. Но можно кое о чём судить по фактам биографии.
Но ведь каким он был на самом деле не знает никто
aolchik писал(а):
У Симоны он такой: отчаянный, способный и на глупости ради любви, но не всегда, не всегда... соглашусь. Но его поведение в конце книги на мой взгляд вполне убедительно... Ну лично я ему поверила, и поняла причины его поведения, мотивы его поступков. И он совсем не идеальный герой, у него есть свои недостатки и тараканы в голове. Я ставлю ему в вину не отсутствие чувств к Мэри, а его нерешительность, хотя и это можно постараться объяснить, чуть ниже я это обязательно попробую сделать.
Наверное, меня сбил в восприятии реальный образ и не с той точки зрения любил - не любил, а с точки дальнейших событий совместной жизни (опять же из исторических справок в разных источниках).
aolchik писал(а):
под этим я подразумеваю похожесть в одержимости, только она у неё в сыне и жажде власти, а у него в любви всех и вся и везде.
"продолжением Луизы"
Обояние его безусловное, но удержу в соблазнении нет
aolchik писал(а):
Красиво...
помнишь цитату из книги?... Я росла вместе с моей любовью, она стала частью меня. - и в этом была ее сила, ведь кроме любви к Чарльзу у нее в сущности ничего и не было.
aolchik писал(а):
Поэтому нам и кажется, что он не достоин Мэри.
Да, сила любви у них была не сопоставима.
aolchik писал(а):
А вот у Вилар, я предпочитаю верить в конец "И жили они долго и счастливо и умерли в один день"
А я и у других тоже
aolchik писал(а):
Надеюсь, что следующая книга Вилар не будет тобой рассматривать как исключительно историческое произведение.
Мне лучше следующим взять что-нибудь, чтобы не было материалов в паутине, совсем что-нибудь оторванное от реальных личностей и событий. Хочется всё-таки ощутить силу слова автора в полной мере
aolchik писал(а):
перерыв будешь с Вилар делать, или сразу же за следующую серию возьмешься?
Наверное, буду продолжать, только не знаю что
aolchik писал(а):
А вот этого в романе Вилар нет
Anastar писал(а):
Конечно, нет. Роман закончился на том, как с помощью Франциска Мэри и Чарльз поженились. И дальше шла историческая справка о Генрихе и чуть-чуть о том, что Мэри жила в поместье, а Чарльз часто бывал при дворе.
Это я и вычитала там... в других источниках, написала просто для справки.
Жду ваших советов!!!
Mylene:
25.05.11 20:06
Инет, какой замечательный отзыв!!!
В целом, я так понимаю, понравилось 
? Я сама уже сто лет назад читала книгу, как только она вышла, поэтому многого не помню, но в то время, Тюдоров еще не было, равняться было не на что, а Меч и розу посмотрела уже после прочтения - но впечатления у меня были примерно те же, только что с полным восприятием счастливого конца
А как с дальнейшим знакомством с Вилар
? надеюсь, Фьора, я и кто еще (может, Анна-Лунная :wink
присоединится уболтаем тебя на "Анну Невиль" ?
Олюшка писал(а):
Инет писал(а):
Я никак не могла себе представить, что Чарльз мог быть таким отчаянным,
а я не задумывалась о настоящем образе Чарлза, воспринимала его таким какой он был в романе.
Я никак не могла себе представить, что Чарльз мог быть таким отчаянным,
а я не задумывалась о настоящем образе Чарлза, воспринимала его таким какой он был в романе.
Я вообще не задумываюсь над реальными историческими прототипами - для меня они всегда представляются такими живыми, со всеми достоинствами и недостатками, эмоциями, переживаниями и действиями, какими их показывает Вилар - ведь она не с потолка их берет, а после долгих исследований, и непрофессиональному историку трудно сказать, где тот или иной персонаж показан наиболее точно - в фильме, сериале, книге или научном трактате - я сейчас вспоминаю, когда писала курсовую о Ричарде Глостере - ой сколько разбежностей было между историческими работами, источниками и документами, пьесой Шекспира и "Анной Невиль" Вилар, так что у меня появилось три, нет, даже разных образа Ричарда, ни один из которых неотделим о общей картины, которая возникает при чтении каждого произведения...
Олюшка писал(а):
Инет писал(а):
А вот с Мэри вопросов не возникло. Замечательная девочка
мне очень понравился образ Мэри
А вот с Мэри вопросов не возникло. Замечательная девочка
мне очень понравился образ Мэри
И мне - такая воздушная, легкая, верная и нежная по сравнению с Анной или Эммой, со счастливой звездой - хотя... у Вилар все женские образы уникальны...
Олюшка писал(а):
люди всегда бывают жестоки перед теми кто от них отличается кого они понят не могут и боятся.
Увы... Сами предубеждениями, узкозтью взглядов, суеверием же порождают "чудовищ" из тех, кто к ним идут с открытой душой, а потом еще и удивляются, чего это эта "нечисть поганая" на них, таких розовых и пушистых, прет и бегут за кольями и факелами, чтобы нанести превентивный удар, и изничтожить то, что не вкладывается в рамки их мира, хотя и могут при этом пострадать совсем невинные создания...
Мне в связи с этим вспоминается одна легенда про хуху - это маленькое, безобидно, похожее на хомячка, создание, которое помогало людям, а потом его (или ее) дом был уничтожен злобным, суеверным дядькой, а сама хуха из-за него осталась хромой, а когда этот дядька попал в беду, она, не держа зла, помогла ему - я прямо ревела над этой историей из славянской мифологии
Anastar писал(а):
Что-то в Чарльзе не хватало, иначе я не ставила бы его любовь под сомнение.
Да, все-таки он был еще и державным мужем, помощником короля, ему надо было играть на два фронта, ослабнуть, поддавшись любви, он не мог себе такого позволить - поэтому он для меня так и остался безумно приятными и любимым персонажем, который, однако, не зацепил так, как Филип или Ролло, которые тоже владели властью, но любили сильнее...
JuLyasha писал(а):
Mylene и Олюшка - ваши обновочки также просто супер, прелесть и ВАУ!
Спасибо
Я сама балдею до невозможности 
- Кудряшечка 
Олюшка писал(а):
А вот в сериале Тюдоры мне его образ абсолютно не понравился (в отличие от самого актера ) там вообще мало романтики да и история перекручена.
О! Даже так? Я еще только к ним подбираюсь - но актер... да, красавчик
Инет писал(а):
то-то мне показалось, что там снимается сезонами.
Так, поди, закончили уже... или нет?
Инет писал(а):
он через три месяца после смерти Мэри женился на молодой девушке, и брак у него был прочный и счастливый - наверное, обида за Мэри. Ей-то, похоже, только он и нужен был.
Вот этим он тоже подрывает симпатию с себе - сложно представить, чтобы Филип или Торир после смерти любимой поспешили под венец с другой (Ролло не упоминаю в силу понятных причин - там ситуация была другой... Ох, как бы мне набраться смелости прочитать третью книгу...
) - нам хочется любви верной и истинной, только к ней, единственной...
Инет писал(а):
Anastar писал(а):
Бритоголовые Генрих и Чарльз.
Это нечто, хотя вроде бы в то время ещё и парики не носили, были длинные врлосы
Бритоголовые Генрих и Чарльз.
Это нечто, хотя вроде бы в то время ещё и парики не носили, были длинные врлосы
Бррррррррррррр!!! Терпеть не могу лысых
!!!
aolchik писал(а):
Лично я очень сильно переживала за Мэри . И я была в очень большом напряжении вплоть до последней страницы. Возможно это потому, что я не знала всю эту историю. И для меня эта книга ну нисколько не спокойнее той же НЛ .
Точно! Я хоть и в конец всегда заглядываю, но саму историю стараюсь не смотреть до окончания, чтобы...мммм... не знаю, даже, зачем... наверное, в художественном оформлении воспринимается красочнее...
aolchik писал(а):
А вот у Вилар, я предпочитаю верить в конец "И жили они долго и счастливо и умерли в один день"
Ага!
aolchik писал(а):
Милен, у тебя не Лив Тайлер случайно на аве? С чем связано ее появление?
Она самая... Даже не знаю, потянуло почему-то на романтику, нежность... а еще с Кудряшечкой - это ее супер-подарок
а вообще, у меня скоро планируется смена имиджа еще одна - а Арвен я потом еще обязательно стану
фьора:
25.05.11 21:33
Mylene писал(а):
А как с дальнейшим знакомством с Вилар Wink ? надеюсь, Фьора, я и кто еще (может, Анна-Лунная :winkSmile присоединится уболтаем тебя на "Анну Невиль" Wink?
Обязательно!!!! Инет если ты ждешь какого-то знака небес, то вот он: АННА НЕВИЛЬ 
Mylene писал(а):
Я вообще не задумываюсь над реальными историческими прототипами - для меня они всегда представляются такими живыми, со всеми достоинствами и недостатками, эмоциями, переживаниями и действиями, какими их показывает Вилар - ведь она не с потолка их берет, а после долгих исследований, и непрофессиональному историку трудно сказать, где тот или иной персонаж показан наиболее точно - в фильме, сериале, книге или научном трактате
я тоже грешна этим, отдаюсь процессу чтения с головой и уж потом только меня пробивает на исторические факты 
Mylene писал(а):
Мне в связи с этим вспоминается одна легенда про хуху - это маленькое, безобидно, похожее на хомячка, создание, которое помогало людям, а потом его (или ее) дом был уничтожен злобным, суеверным дядькой, а сама хуха из-за него осталась хромой, а когда этот дядька попал в беду, она, не держа зла, помогла ему - я прямо ревела над этой историей из славянской мифологии
Инет писал(а):
Ведь сами же меня настроили на то, что в романе реальные исторические личности
я даже знаю кто.....
Инет писал(а):
Но мне очень симпатична тщательная проработка исторического материала, освещение основных событий того времени, интерьера помещений, одежды, нравов общества - это здорово.
Не побоюсь сказать, что иногда очень хотелось сравнить описание внешнего фона с "Проклятыми королями" М. Дрюона
Не побоюсь сказать, что иногда очень хотелось сравнить описание внешнего фона с "Проклятыми королями" М. Дрюона
хорошо сказала!!! 
я думаю Вилар бы понравилось - это высокая планка для сравнения... 
Именно поэтому Анна Невиль 
Инет писал(а):
Да, сила любви у них была не сопоставима.
я помню я в отзыве так и написала: ведущей добытчицей любви в этой паре была Мери, а Чарльзу просто свезло с этим
aolchik писал(а):
Фьор, в очередной раз не соглашусь с тобой . Лично я очень сильно переживала за Мэри . И я была в очень большом напряжении вплоть до последней страницы. Возможно это потому, что я не знала всю эту историю. И для меня эта книга ну нисколько не спокойнее той же НЛ
Ольчик не переубедишь
Я знаю в НЛ несколько моментов вот таких 
а в Королеве впридау - все же полегче все прошло 
Инет писал(а):
Убалтывайте, я нынче поддаюсь на соблазны
а мы рады стараться
но все же намекни, как созреешь, а то мы уже тогооооо 
Настя Юляша спасибо за поздравление!!!
Милен и Олюшка - вы просто красотки в новых авочках
Кудряшка Сью:
25.05.11 22:32
Инет писал(а):
Но не могу сказать, что – вау! , хотя эпоха заинтересовала. Сюжет основан на вполне реальных исторических событиях, героями романа являются вполне определённые исторические личности.
"вау" ты скажешь, когда какую-нибудь из ее серий прочтешь!!!
а это так, для разогрева 
Инет писал(а):
Я никак не могла себе представить, что Чарльз мог быть таким отчаянным, чтобы перелезать через монастырскую ограду, лазать по крыше, вытаскивать Мэри в окно и спускаться с ней вдвоём по верёвке, чтобы бежать – никак это не укладывалось у меня в образ, созданный в романе, но чего только не делает любовь… .
видимо из-за того, что сначала он был карьеристом и о Мэри совсем не думал? а потом "бац", любовь проснулась!
я не прониклась к нему..
Инет писал(а):
А вот с Мэри вопросов не возникло. Замечательная девочка, с независисым характером, преданная, верная, вынужденная нести свой крест воспроизводства наследника короля. Но и этот свой удел она несёт с честью. После замужества удалилась от двора, от братца, сохранила верность Катерине, верность семье, своей любви - это достойно уважения.
она умничка!!! сильная и отважная!
Инет писал(а):
Всё-таки с историческими личностями романы читать сложно, никак не отвлечься от известных фактов, .
а я практически ничего не знала о ней и Чарльзе, поэтому читала как сказку!
Инет писал(а):
Меня действительно увлекла эта эпоха – спасибо автору и всем поклонницам.
Инет писал(а):
Вызвала сочувствие Катерина – образованная, умная женщина, теряющая своё здоровье, измученная выкидышами, раньше времени постаревшая, наблюдающая как из влюблённого юноши её муж превращается в похотливого и одержимого козла - пакость!
да, она у всех нас вызвала сочувствие
а Генрих еще тот..
Инет писал(а):
И хотя династические браки не редкость и практиковались с давних времён, но меня покоробило то, что юную девушку отдали уж очень старому немощному королю и потом бросили на растерзание.
я отнеслась к этому, как к данному..
Инет писал(а):
Луиза – классический пример помешанной на своей материнской любви, одержимой жаждой власти – этот образ меня сильно зацепил.
точно!
как же я ее возненавидела!!!
Инет писал(а):
Чарльз был большим политиком, изворотливым, циничным, очень искушённым. Меня даже не возмутило его увлечение Жанной, всё очень соответствовало его натуре, хотя за Мэри было обидно и, если честно, хотелось, чтобы у неё состоялась-таки связь с Франциском, хотя бы для того, чтобы понять свои чувства и, может быть, хотя бы слегка охладеть к Чарльзу. Не стоил он такой её.
Инет писал(а):
Вот не могу отойти от этого, поэтому история Вилар не воспринимается мною как история взаимной любви со счастливым концом.
а жаль!
ну да ладно!
спасибо большое за отзыв!!! ждем продолжения!!!!!
чем решила продолжить??
уже вижу, "Анновцы" вовремя подоспели
ну тогда я, Олюшка и Аня будем следующими!!! 
Ольчик, эт мой личный аватар-мастер Lady Blue Moon!
Олюшка, Миленчик, Фьора, Ольчик, (давно уже пора было написать
) с обновочками!!! носите и радуйте нас!!!
Инет:
25.05.11 22:52
Кудряшка Сью писал(а):
сначала он был карьеристом и о Мэри совсем не дум
Время и место того требовали, несмотря на близость к королю. Король-то самодур ещё тот... А Мэри как сестра была. Да и потом, когда он уже оценил её: кто он , а кто она - просто трезвомыслящий парень
Кудряшка Сью писал(а):
Генрих еще тот..
Ну если уж современники прозвали его Синей бородой, то что говорить о нас...
Кудряшка Сью писал(а):
как же я ее возненавидела!!!
так бы и разорвала на куски
Кудряшка Сью писал(а):
уже вижу, "Анновцы" вовремя подоспели
Просто сломили своим напором растерявшуюся девушку
Кудряшка Сью писал(а):
ну тогда я, Олюшка и Аня будем следующими!!!
И кого вы мне хотите отдать на растерзание?
фьора тебе:
Кудряшка Сью:
25.05.11 22:57
Цитата:
И кого вы мне хотите отдать на растерзание?
"Нормандскую легенду"!
я надеюсь, насилие в романах тебя не пугает?
Инет:
25.05.11 23:02
Кудряшка Сью писал(а):
"Нормандскую легенду"!
А с чего начинать? и о чём это?
Кудряшка Сью писал(а):
не пугает, но и не нравится
я надеюсь, насилие в романах тебя не пугает?
JuLyasha:
25.05.11 23:51
Кудряшка Сью писал(а):
Цитата:
"Нормандскую легенду"! И кого вы мне хотите отдать на растерзание?
Поскольку "Анну Невиль" я не читала, то поддерживаю этот вариант!
Мне кажется, не может не увлечь и не впечатлить
Кудряшка Сью писал(а):
я надеюсь, насилие в романах тебя не пугает?
Ну, оно там не сплошь и рядом, не пугай ты так девушку, хотя слов из песни (точнее, сцен из романа) не выбросишь, конечно...
Инет писал(а):
А с чего начинать? и о чём это?
Начать с "Ветер с севера" (всего 4 книги в серии). Начало десятого века, викинги, образование Нормандии и любовь-любовь-любовь....
Но это не сладкая сказочка "встретили-полюбили-поженились". приготовься к множественным испытаниям для главных героев. Но роман - превосходный по динамике и впечатлениям! 
Olivka:
26.05.11 09:49
Всем привет
Давненько я в тему не заглядывала, совсем времени нет
Хотела рассказать что я прочитала "Леди-послушницу"! Книга потрясающая! Мне очень понравились и герои, и сюжет
Артур - великолепен 
В общем, моя оценка роману: 5+
Полноценный отзыв напишу попозже, а сейчас хотела спросить - вы искали уже актеров на главные роли? Я всё время пока читала представляла себе Милдред такой:
Olivka:
26.05.11 10:19
Ой, забыла подписать, это Кира Корпи - фигуристка из Финляндии. В жизни она красивее чем на фото
А образ Артура у меня так в голове и не сложился... Не могу пока ассоциировать его ни с одной известной личностью.
Lunnaya:
26.05.11 10:57
Всем привет!
Я не потерялась, я тут, просто некогда писать. Королеву не обсуждаю, так как единственное, что я еще не читала.
Инет, я тоже поддерживаю чтение "Анны Невиль"
Будет очень приятно пообсуждать мою любимую книгу снова. На моей памяти он-лайн так сказать 1 раз всего обсуждали, дайте мне памяти, Кудряшка вроде читала или нет?
Оливка, симпатичная девочка
ждем твой отзыв на книгу. А моя Милли уже давно такая
Mylene:
26.05.11 11:55
ayrin писал(а):
Я просто сразу всем Русь советую, так как я ее больше люблю.
Я, конечно, больше по Западу и Британии "тащусь" (что поделать, специализация наложила отпечаток
), но Русь тоже обожаю, особенно Чужака и Светораду, так что их тоже обязательно надо прочитать
JuLyasha писал(а):
Миленчик, а Ведьмовцев ты где забыла?
Юльчик, а у нас такие водятся
? Все-таки те три самые популярные
фьора писал(а):
ой, девы - лежу под столом!!!! У нас прямо организованная преступность, столько группировок и кланов
А то
!!! Девочки .а кто у нас входит в группировку Ведьмовцев ?
Инет писал(а):
Может ещё жалеть станете, что завлекли меня сюда, тапками закидаете или
Да брось
! Фьора же написала (и все тут согласны с этим , даже Группа Толерантных, Оберегающих Мир и Спокойствие 
в данной Дружной Теме есть (правда, еще не приходилось ее мобилизировать) )
Олюшка писал(а):
А Анну Невиль вторую часть третьей книги и четвертую, наверное уже никогда не заставлю себя перечитать
А я кусками любимыми перечитываю, когда настроение такое (правда, сцену с Филипом и Дайтоном в конце, и после нее тоже не могууууууууууууу!), а вот потом с Тиреллом...мммм
Olivka писал(а):
Всем привет
Ливи, привееет!
Где так долго пропадала?
Olivka писал(а):
Я всё время пока читала представляла себе Милдред такой:
Здорово!!! Очень подходит!
Nissa писал(а):
Я по ВАМ буду очень скучать!!!!!!!!!!!!! Боюсь, что в ближайшее время не смогу ни почитать, ни потусоваться.......
Как так??? Как же мы без тебя
??? Что - насовсем 
?
Lunnaya писал(а):
Будет очень приятно пообсуждать мою любимую книгу снова. На моей памяти он-лайн так сказать 1 раз всего обсуждали, дайте мне памяти, Кудряшка вроде читала или нет?
О, Аня!!!Вот и я говорю, что "Анну" забыли незаслуженно - при мне ее почти не обсуждали, только когда Кудряшечка читала - так что предвкушаю обсуждение
JuLyasha писал(а):
Кстати, я вспомнила еще несколько "пропавших" поклонников творчества Вилар - Хильда, okcanka, Yana Yana, Пола... Эх, как бы мы могли развернуться, если бы девочки активно читали и выкладывали свои отзывы здесь
даааа, увы, только мы, несколько стойких оловянных солдатиков, держим фронты
А моя Милли (раз уж пошли предложения :wink
могла бы выглядеть так (Диана Агрон):
Кудряшка Сью:
26.05.11 12:39
Ань, читала-читала, забыла мои отзывы?
помнишь, я приводила цитаты из 4-ой книги 
Милен, твоя Милли мне очень понравилась
жалко, что Хизер Локлир постарела уже
а так, Милли на обложке мне очень нравится 
Guinevere:
26.05.11 21:54
У меня Милдрэд с Кирой Найтли ассоциируется, если ее, конечно, перекрасить. Или это потому, что люблю их обеих
Anastar:
26.05.11 23:48
Пришла сегодня мне Леди-послушница. Я пока не взяла в руки книгу и не догадывалась, насколько они у Вилар объемные.
Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме
Полная версия ·
Регистрация
· Вход
· Пользователи
· VIP
· Новости
· Карта сайта
· Контакты
· Настроить это меню
Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение
Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение