Эмили Гиффин "Детонепробиваемая"

Отлично)))))) Я очень люблю рефлексирующих героинь)))

А можно ещё вопрос по названию: "детонепробиваемая" - как долго придумывала?)))) интересно узнать, какими путями пришла именно к этому словосочетанию и какие были варианты?

И ещё "многажды" очень понравилось))))

Таня, быстро придумала: по аналогии с bulletproof (пуленепробиваемый) -)
_________________

Спасибо огромное за прекрасный перевод!
После первой главы, конечно, рано еще судить о образах героев, но, меня удивили больше мужчины, если честно.
Первое:

Я не спорю, что на определенном этапе отношении, и главное- в определенном возрасте, может мужчина и будет трястись насчет потомства…но, чтобы прям с молодости, как окончила школу, все мужчины героини стремились к отцовству… и это был камнем преткновения в развития отношениях?!
Второй момент

Опять же, мужская логика странная вещь, но как можно понять силу любви, раз одну ты любишь, другую уже нет?! Что с чем сравнивается?!
И как то Бен, кажется подозрительным, наверное, идеальностью,… но рано еще делать выводы, наверное.
По клубу:
Мне она приятна – любою рациональных людей! Людей, которые мудреют с возрастом, уже определились своими приоритетами и принципами. Еще, почему-то, её неидеальность делает её реальной как образ.
___________________________________

Все по первому разу не умеют . Ещё раз повторюсь . Не было ни фильмов , ни книжек .
У нас дома была "Новая книга о супружестве " Рудольфа Нойберта. Мы её всем классом (девчонки) , а потом и группой ( опять же девчонки )зачитывали до дыр. С мальчиками эти темы не обсуждались никогда.
Ластюш , я не снисходительно . Просто трудности и сложности с детьми они на поверхности и только о них и говорят . Плохие родители тоже как бельмо в глазу , так что по ним судить обо всех?

Я их не читаю , как впрочем и другие .Но не всё советское для меня плохое и отсталое . Очень многими , не побоюсь этого слова , достижениями пользуемся до сих пор . Теми же месторождениями . В новые пока ещё никто не вложился . И мне кажется , что главное нам не повторять ошибок прошлого - не прерывать связь времён.
А вообще я хочу сказать , что по моему убеждению люди делятся не в равной мере , но на две категории . Те которые любят обижать других и самоутверждаться за счёт этого и те которым в голову не придёт задать личный вопрос , как то задеть , поставить в неловкое положение .Люди первой категории всегда найдут к чему придраться и как побольнее ударить . Они просто не могут жить без этого.Для них не хочешь детей -ненормальная , хочешь много детей - с ума сошла, нищету плодишь ! Их встретишь в любом слое общества, любой партии и т.д.
Вот сейчас все отдыхают за границей . И постоянно об этом говорят . Как , где , сколько стоит . Это их право и желание и лично меня не раздражает . Но мне лично очень нравится наш Адлер и моя дача . Мне пытаются объяснить как много я теряю.Может быть .Но поработав в средней Азии , мне уже не нужен отдых в странах Востока.Ну а на Европу я не зарабатываю.

Я начну скромно: считаю, что каждый имеет право на свое собственное мнение по вопросу деторождения, хотя это вовсе не значит, что я с этим мнением согласна, могу его понять и принять. Сама я - мама двоих желанных детей. К этим словам могу добавить многое, но не буду.

Клаудиа... написано на самом деле красиво - у нее интересная работа, а теперь еще и любимый человек. Жизнь прекрасна и вокруг открываются радужные перспективы. Наверное, проза жизни еще вмешается в эту идиллию, но пока все прекрасно. Положительная или отрицательная героиня - я пока этого не вижу, все нейтрально - нет ни поступков, ни действий, ни лести, ни оскорблений... просто жизнь.
_________________

Наташа, но на мужике-импотенте все же не написано, что он импотент... Там скорее "в армии не служил - не мужик" =)
Вообще на самом деле на женщин навешивается намного больше ярлыков, чем на мужчин, с тем же замужеством/женитьбой, например. Отчего-то неженатый тридцатилетний мужик - это нормально, а незамужняя тридцатилетняя женщина - это нищааааснаяяя...

Джуль, при всем уважении, она что, тебе на шею своих детей сажает?

Иванка, для героини это принципиальный вопрос, думаю, она старалась обговорить такие моменты "на берегу", чтобы не было мучительно больно потом. Сколько в чф-сообществе постов по поводу: "Что делать, жили N лет и не тужили, а тут ему внезапно взбрело в голову размножиться, мол, он думал, что я передумаю бла-бла-бла, и что теперь делать?"

ну как, всех любишь все равно не одинаково... Я тоже могу по бывшим градацию провести =))

а мамы, тети, старшие подружки? мамам, наверное, та еще радость, когда дочь-подросток в подоле приносит.

Это цитата. Я тоже советское не считаю плохим, скорее, во многих случаях даже наоборот.

Вот это точно. А в своем глазу...
_________________

Интересная книга. А обсуждение-то какое бурное!
Почитаю с вами, подумаю...

Клуб: да по мне, нормальная героиня. Ну спит у нее материнский инстинкт, так что, дегтем мазать и в пуху валять?

Спасибо за перевод! Кстати - приятно видеть вас в Лиге, Константин-blackraven. Мужчина - Муз. Лепота! Будем беречь и лелеять, как редкий яхонт
_________________

Нижайше благодарю и искренне надеюсь стать полезным сообществу.
Тружусь непрестанно над выделенной мне главой.
Хочется уже поскорей начать работать с редакторами, но желание выдать хороший материал в первом задании - перевешивает.
Разрываюсь между "хорошим подстрочником" и творческим видением. Но, боюсь, последнее - прерогатива исключительно редактора. Так что сдерживаю музу, как могу.
В любом случае, до моей - 29 - главы еще далеко.
_________________

Хорошее правильное желание. На работу с главой дан месяц, и вовсе не зря, потому что редакторы с главами работают по порядку, а в июне только 24я досдается (соответственно, в июле примерно до нее и вычитывается).

Ну что ж вы так... Все предыдущие главы "сырые" прочитали? По выкладке почитайте хотя бы парочку-троечку. И направление станет ясно. Просто нужно, чтобы стилистика всей книги была единой, а не лебедь, рак и щука.

Тем более торопиться некуда
_________________

 » Глава 1 (окончание)

Перевод LuSt
Редактирование codeburger
Отдельное гран мерси дорогой Marigold.

Конечно, в первые месяцы после свадьбы довольно часто всплывала тема детей, но мы ступали на эту почву, только отвечая на бестактные расспросы о наших планах касательно потомства. Спрашивали все подряд: семья Бена, мои родные, друзья, случайные мамочки в парке и даже приемщица в химчистке.

– Мы не собираемся обзаводиться детьми, – сухо отвечал один из нас, и потом приходилось терпеть неизбежную болтовню о том, сколько новых красок отпрыски привносят в жизнь.

Однажды на вечеринке по случаю выпуска книги редактор бесцеремонно заявила мне, что без детей моя жизнь в итоге окажется «лишенной смысла». Нда, весьма спорное утверждение. Я ответила что-то вроде: «Что ж, значит, тогда мне лучше застрелиться прямо сейчас, хм?» Она притворилась, будто не расслышала, и продолжила разглагольствовать о своих чадах.

Ещё одной распространенной реакцией были сочувственные кивки от людей, которые считали, будто мы скрываем горькую правду: неспособность зачать ребенка. Вроде как в тот раз, когда подруга Бена по колледжу сунула мне визитку с нацарапанным на обороте телефоном её клиники по лечению бесплодия. Я вручила карточку Бену, который тут же довел до сведения приятельницы, что через несколько месяцев после свадьбы сделал вазэктомию. Это не было правдой – я принимала таблетки, но что-то в его признании устыдило собеседницу и заставило её заткнуться.

И последним часто повторяющимся мотивом была песня о том, кто же станет заботиться о нас в старости. Мы с Беном отвечали: «Будем заботиться друг о друге». За этим следовал недоуменный вопрос: «А когда один из вас умрет?» И так далее. Иногда я вставляла, что в домах престарелых полно людей, чьи дети их никогда не навещают. Что дети ничему не являются гарантией. Ребенок может сделаться бедным проблемным художником. Или вырасти сумасбродным эгоистом. Или родиться неполноценным, то есть неспособным позаботиться даже о себе, что уж говорить о пожилых родителях. Мы с Беном прагматично соглашались, что стремление обеспечить себе достойную старость – на редкость глупая и себялюбивая причина, чтобы размножаться. Лучше работать и откладывать деньги, а не отягощать собой будущее поколение.

Но со временем мы привыкли не поддерживать скользкие темы. Так было намного проще. Мы просто обменивались понимающими взглядами и обсуждали сторонние посягательства позже. Нас раздражало узколобое убеждение большинства окружающих, будто в семье непременно должны быть дети, но одновременно мы испытывали некое самодовольство от того, что являемся частью сообщества добровольно бездетных. Смысл нашего союза в свободе, перспективах и в изучении друг друга. Мы вместе, потому что хотим быть вместе, а не из-за необходимости в партнере для родительства и не из-за того, что повязаны отпрысками в восемнадцатилетней клетке долга.

Но затем, спустя два года брака, кое-что изменилось.

Поначалу метаморфоза протекала незаметно, как обычно и происходят перемены в браке, поэтому мне трудно сказать, с чего все началось. Но, оглядываясь назад, предполагаю, что начало было положено, когда мы с Беном поехали кататься на лыжах с Энни и Рэем, той самой парой, которая организовала наше первое свидание. Мы с Энни дружили с разгульных лет в колледже, и потому я сразу заметила, что она пьет только «перье». Сперва она утверждала, будто принимает антибиотики от синусита, но раньше прием лекарств никогда ее не останавливал, так что я упорствовала и выпытала правду. Она была на восьмой неделе беременности.

– Вы так и планировали? – выпалила я, уверенная, что произошла досадная случайность. Энни обожала свою работу режиссера-документалиста, да и помимо профессии много чем занималась. Она никогда не проявляла интереса к материнству, и я не могла представить, как она выкроит время и на это дело.

Энни и Рэй взялись за руки и синхронно кивнули.

– Но я всегда думала, что вы не хотите детей, – растерялась я.

– Мы не хотели их прям сразу, – пояснила Энни. – Но теперь чувствуем, что готовы. Хотя, наверное, к этому никогда нельзя быть готовым полностью! – Она покраснела и захихикала как школьница.

– Хм-м, – промычала я.

Бен толкнул меня ногой под столом и сказал:
– Что ж, мои поздравления, ребята! Потрясающая новость. – Он сурово посмотрел на меня и добавил: – Не правда ли, Клаудия?

– Да. Потрясающая, – кивнула я, но все равно чувствовала себя обманутой. Мы с Беном потеряем любимых сопутников по путешествиям, единственных друзей, как и мы свободных от детей и бесконечных проблем с ними связанных.

Мы закончили ужинать. Разговор преимущественно шел о младенцах и о недвижимости в Уэстчестере.

Позже, когда мы с Беном остались одни в нашем номере, он отчитал меня за то, что я так демонстративно не разделила радость Энни и Рэя.

– Ты могла хотя бы притвориться, что рада за них, – выговаривал он. – А не докапываться, произошло ли это по плану.

– Просто я очень удивилась, – оправдывалась я. – А ты подозревал?

Бен покачал головой и с едва уловимой завистливой ноткой протянул:
– Нет. Но, думаю, это здорово.

– Неужели ты тоже внезапно захотел детей? – по большому счету в шутку спросила я.

Бен ответил быстро, но его слова показались мне неискренней отговоркой:
– Конечно, нет, – сказал он тогда. – Не смеши.

В следующие несколько месяцев стало только хуже. Бен очень интересовался, как прогрессирует беременность Энни. Восхищался снимками с УЗИ, и даже приклеил один такой на наш холодильник. Я напомнила, что мы не из тех семей, которые «лепят на холодильник что ни попадя».

– Да ладно тебе, Клаудия, расслабься, – отмахнулся Бен, с взволнованным видом убирая мутный черно-белый снимок в ящик стола. – Стоит за них порадоваться. Ради Бога, они же наши лучшие друзья.

Вскоре после этого случая, перед самым рождением ребенка Энни и Рэя, мы с Беном спонтанно махнули на выходные на курорт, где поженились. На календаре было начало января – те дни, когда резкое исчезновение рождественских атрибутов и туристов делает Манхэттен неожиданно пустым и померкшим, – и Бен сказал, что с нетерпением ждет начала марта, когда мы предварительно запланировали поездку в Белиз. Помню, я быстро покидала несколько шортов и новое красное бикини в кожаный саквояж и заметила, как здорово обладать возможностью куда-нибудь слетать, если вдруг захочется.

– Да, – кивнул Бен. – В нашей семейной жизни есть чудесные моменты.

Эти слова ввергли меня в еще более черную меланхолию, но я не стала акцентировать на них внимание. И даже не пыталась разговорить Бена, когда он держался необычно молчаливо весь полет на Карибы.

Я не слишком волновалась до самого вечера. Мы заселялись в номер и распаковывали одежду и туалетные принадлежности. Я на секунду остановилась полюбоваться из окна на море и, поворачиваясь к чемодану, краем глаза заметила отражение Бена в зеркале. Его губы были сжаты в полной раскаяния гримасе. Я испугалась, вспоминая, что моя сестра Маура однажды сказала о мужчинах, изменяющих своим женам. В этой области она собаку съела, так как, по достоверным сведениям, её муж Скотт изменял ей как минимум с двумя женщинами. «Берегись, если мужик ведет себя очень мерзко или очень мило, например, внезапно начинает ни с того ни с сего дарить цветы или украшения, – поучала она. – Или безо всякого повода устраивает романтические сюрпризы. Это совесть. Он так пытается загладить вину за какой-то свой проступок». Я попыталась успокоиться, убеждая себя, что это просто паранойя. Мы с Беном частенько неожиданно срывались куда-нибудь на пару дней, особой причины нам никогда не требовалось.

Но мне все равно хотелось развеять навязчивый образ Бена, прижимающегося к потной богемной любовнице, и я села на кровать, сбросила шлепанцы и попросила:
– Бен, поговори со мной. Что тебя гложет?

Он с трудом сглотнул и сел рядом. Кровать слегка прогнулась под его весом, и от этого я еще больше лишилась равновесия.

– Не знаю, как это лучше сказать, – надтреснутым голосом произнес Бен. – Поэтому просто скажу как есть.

Я кивнула, чувствуя подступающую к горлу тошноту.
– Давай.

– Думаю, я все же хочу детей.

На меня нахлынуло облегчение, и я даже рассмеялась.
– Ты меня напугал. – Я снова засмеялась, уже громче, и открыла бутылку ямайского пива из мини-бара.

– Я серьезно, Клаудия.

– Что это на тебя нашло? Это из-за Энни и Рэя?

– Возможно. Даже не знаю. Просто такое чувство, – вздохнул Бен, прикладывая руку к груди.

«По крайней мере, он мне не изменил», – подумала я. Предательство такого масштаба невозможно изгладить или забыть. А мимолетное желание стать отцом, несомненно, скоро пройдет. Но когда Бен принялся перечислять причины, почему ребенок не так уж и плох, и бормотать, что нужно передать мир потомкам, мое облегчение сменилось чем-то иным. Ощущением, будто все валится из рук, ускользает сквозь пальцы.

Стараясь сохранять спокойствие, я выдала довольно убедительную речь. Напомнила Бену, что все эти родительские заморочки нам чужды. Напомнила, что наши отношения основаны на уникальной связи нас двоих и о том, что трое и больше – это уже толпа. Напомнила, что с ребенком мы не смогли бы вот так сорваться и прилететь сюда. Что с ребенком мы окажемся навечно прикованы к дому.

– Но у нас будет много всего другого, – возразил Бен. – Вдруг мы действительно лишаем себя чего-то здоровского? Никогда не слышал, чтобы кто-нибудь говорил, что жалеет о рождении ребенка.

– А если бы кто-то и жалел, неужели так бы прямо и признался? – съязвила я.

– Может, и нет, – кивнул Бен. – Но я все равно не думаю, что кто-то об этом жалеет.

– Совершенно не согласна. То есть, почему тогда существуют школы-интернаты? Само существование интернатов уже кое-что доказывает, верно? – спросила я.

Частично насчет интернатов я шутила, но Бен не засмеялся.

Я вздохнула и решила круто сменить тему, сосредоточиться на чем-то приятном. Показать Бену, чего нам будет не хватать, если появятся спиногрызы.

– Давай переоденемся и пойдем поужинаем, – предложила я, между делом включая на портативном магнитофоне песню «Одна любовь». Уверена, ничто не способно вернуть в свободное, не обремененное детьми настроение так, как голос Боба Марли.

Но несмотря на мои тщательные попытки хорошо провести время, остаток выходных прошел во все более нарастающем напряжении. Мы общались натянуто, а настроение Бена изменилось к худшему, став из меланхоличного подчеркнуто скорбным. На третий и последний вечер на острове мы поехали на такси в «Асоларе», ресторан с фантастическим видом на Крус-Бэй. Мы ели почти молча, отпуская реплики лишь о закате и отлично приготовленном лобстере. Когда официантка принесла нам кофе и шербет, я подняла глаза на Бена и сказала:
– Знаешь что? Мы же договорились.

Едва эти слова слетели с моих губ, я поняла, насколько нелепо они прозвучали. Брак – это никогда не окончательная сделка. Даже если у супругов имеются общие дети. Хотя это, безусловно, помогает четче определиться с некоторыми статьями. И комичность моей проговорки показалась мне ужасно грустной.

Бен подергал себя за мочку уха и сказал:
– Я хочу быть отцом.

– Ладно, – подхватила я. – Но чего ты больше хочешь: быть отцом или быть моим мужем?

Он накрыл мою руку ладонью и сжал пальцы со словами:
– Я хочу и того, и другого.

– Что ж, два в одном не получится, – произнесла я, стараясь, чтобы в голосе не зазвучали агрессивные нотки. Я-то ждала, что он скажет «Конечно, я всегда выбираю тебя». Скажет, что это единственное, в чем он абсолютно уверен. – Итак? Каков твой выбор?

Не думала, что этот вопрос окажется испытанием, но внезапно мне почудилось, что так и есть. Бен долго смотрел на свой капуччино. Потом убрал руку с моей и поштучно бросил в чашку три кусочка сахара.

Когда он наконец посмотрел на меня, в его серо-зеленых глазах плескались печаль и раскаяние, и я поняла, что ответ получен.
_________________

о-хо-хо... вот тебе и "никогда не хочу детей"... как говорится, никогда не говори "никогда".

спасибо, красотки!
_________________

После этой главы Бен для меня существовать как герой перестал, ну надо же быть таким чудаком на букву М...
Причем по идиотской причине: у друга есть, и я хочу. На месте Клаудии чувствовала бы себя обманутой.
_________________

Девочки, спасибо за продолжение
Как то слишком быстро Бен мнение своё о детях поменял . Я понимаю , что со временем люди меняются , меняются их мысли , надежды и желания . Но тут то прошло всего ничего. Так повлияло рождение ребенка у друзей ?
Так выходит , что он просто говорил что детей не хочет , но зачем тогда было жениться , ведь ему сразу было сказано всё в лоб.
___________________________________

Т.е. ради того, чтобы иметь детей, он бросит любимую жену? Не будет стараться ее переубедить, уговаривать, не будет за нее бороться? Это что за любовь такая?
Лицемер .
И дело же даже не в том, что он передумал не заводить детей, а в том, что любовь оказалась тем, чем можно пожертвовать.

Спасибо за перевод этого произведения!!!
Очень не однозначная тема. Я уверена, что дети должны быть желанны и запланированы и рожать ребенка можно только по одной причине - когда хочешь подарить жизнь и поделиться любовью. А вся эта лабуда про старость , стакан воды и как у всех - это полная чушь и офигенный эгоизм.
А вот подарить жизнь можно только из любви и поделиться любовью можно только в том случае, если ее у тебя в избытке и тогда ты имеешь чем делиться.
А поведение гг - это чистой воды эгоизм. Даже затрудняюсь определить по какой причине он захотел иметь ребенка, а вот с ней пока все предельно ясно- эгоистка и на данном этапе ей детей иметь категорически запрещается. Но я так понимаю, что шаги их будут очень маленькие, но финал предсказуем.

Желаю вам легкого перевода, а нам приятного чтения.
_________________