Кто должен был остаться с Анжеликой в ваших мечтах? |
||||||
| Жоффрей де Пейрак |
|
73% | [ 240 ] | |||
| никто |
|
1% | [ 5 ] | |||
| Филипп дю Плесси-Бельер |
|
25% | [ 83 ] | |||
Всего голосов: 328 Опрос завершён. Как создать в теме новый опрос?
Шантеклера:
24.07.12 20:39
Жоффрей за все книги только один раз руку на жену понял. А Фил за одну часть книги поднимал руку не раз и 2 раза насиловал. А Жофф даже в самом начале очень долго маялся от её отказов, но ждал, пока она сама позовет.
LadyLight:
24.07.12 21:59
Я люблю Филиппа за целостность образа,а вот Пейрак образ собирательный,к тому же его мышелние и точка зрения близка современному человеку,а вот Филипп непонятен таким людям,из за этого многие считают его жестоким,слабаком и т.д.А некоторые вообще видят в нем только одно;"избил-изнасиловал" да и все...Что печально весьма и весьма
La comtesse:
24.07.12 23:35
Djamiko писал(а):
Поправочка, Жоффрей был ее мужем все ЭТО время, только вот считался погибшим)
Но Филипп был рядом. Она бы не бросила его ради призрачной мечты - у нее было что терять.
LadyLight писал(а):
А некоторые вообще видят в нем только одно;"избил-изнасиловал" да и все...Что печально весьма и весьма
Ну, я достаточно глубоко продумала все центральные образы романа, не воспринимаю его упрощенно, но "избил-изнасиловал" в нем все-таки присутствует.
Black Kite:
24.07.12 23:56
Адальмина писал(а):
Однозначно Жоффрей де Пейрак! 
Другого варианта для меня нет и быть не может! А "Анжелика и ее любовь" - любимая книга в серии.
Другого варианта для меня нет и быть не может! А "Анжелика и ее любовь" - любимая книга в серии.Вот ППКС! +100%!
Уже и не знаю, сколько раз перечитывала эту книгу, и она не надоедает совершенно! Кстати... надо бы еще раз перечитать
Djamiko:
25.07.12 00:00
La comtesse писал(а):
Но Филипп был рядом. Она бы не бросила его ради призрачной мечты - у нее было что терять.
Мне больше всего ребенка от Филиппа жалко..(
LadyLight:
25.07.12 00:43
La comtesse писал(а):
Но Филипп был рядом. Она бы не бросила его ради призрачной мечты - у нее было что терять.
Я даже думаю что могла бы полюбить Филиппа, не меньше, по крайней мере, чем Жоффрея,хотя мучалась бы ужасно
Да и линию такую ох как сложно раскрутить.
La comtesse писал(а):
Ну, я достаточно глубоко продумала все центральные образы романа, не воспринимаю его упрощенно, но "избил-изнасиловал" в нем все-таки присутствует.
Я не про вас же конкретно))Я тоже против рукоприкладства и насилия,но в той конкретной ситуации Филипп по- другому поступить не мог,его поступок полностью соответствует его образу.Но я не считаю что этот поступок должен стать камнем преткновения о который разбивается весь сложный и многогранный образ персонажа!
Djamiko писал(а):
Мне больше всего ребенка от Филиппа жалко..(
Вот ребенка мне больше всего жаль!Голон вполне могла втиснуть его в свою концепцию романа!Но к сожалению таковы законы ЛР;ребенок от "ненужного" мужчины должен умереть!Зачем создавать лишние сложности ГГ!!Проще заменить на Онорину!Один момент "я твой папа" чего стоит!Женщины сразу же расплакались и вручили Пейраку Орден Принца- на -белом- коне Первой степени!
Black Kite писал(а):
Уже и не знаю, сколько раз перечитывала эту книгу, и она не надоедает совершенно! Кстати... надо бы еще раз перечитать
Я,когда ничего нового читать не хочется,перечитываю
Djamiko:
25.07.12 01:32
LadyLight писал(а):
Вот ребенка мне больше всего жаль!Голон вполне могла втиснуть его в свою концепцию романа!Но к сожалению таковы законы ЛР;ребенок от "ненужного" мужчины должен умереть!Зачем создавать лишние сложности ГГ!!Проще заменить на Онорину!Один момент "я твой папа" чего стоит!Женщины сразу же расплакались и вручили Пейраку Орден Принца- на -белом- коне Первой степени!
Да, мне тоже кажется, что можно было его оставить, но автора захотели по-другому. А Жоффрей молодец, что девочку как свою признал.)
Selana:
25.07.12 09:55
LadyLight писал(а):
Я люблю Филиппа за целостность образа,а вот Пейрак образ собирательный, к тому же его мышление и точка зрения близка современному человеку
Согласна, характер Филлипа по моему мнению более конкретно прописан, а вот Жофрей для меня так и остался загадкой. Любовь была яркой, жизнь насыщена приключениями, а сам герой, как будто прибыл из далёкого будущего.
lisitza:
25.07.12 15:51
Selana писал(а):
Согласна, характер Филлипа по моему мнению более конкретно прописан, а вот Жофрей для меня так и остался загадкой. Любовь была яркой, жизнь насыщена приключениями, а сам герой, как будто прибыл из далёкого будущего.
Мне кажется, скорее наоборот - из недалекого прошлого. Человек эпохи Возрождения - сильный, многогранный, талантливый.
Малыша Шарль-Анри, правда, очень жалко. И я уверена, он мог бы найти место в семье Пейрака. А замена, которую ей подсунули в последней книге, была совершенно ни к чему.
La comtesse:
25.07.12 23:20
lisitza писал(а):
А замена, которую ей подсунули в последней книге, была совершенно ни к чему.
Я не воспринимаю это как замену. Просто такова жизнь, малыша жалко, но его Анн Голон убрала не для того, чтобы он не стал камнем преткновения... Разве Жоффрей бы относился плохо к Онорине, если бы она была дочерью Филиппа?
Selana писал(а):
характер Филлипа по моему мнению более конкретно прописан, а вот Жофрей для меня так и остался загадкой.
Просто Филипп упрощен так или иначе. Жоффрей многограннее.
lisitza писал(а):
Мне кажется, скорее наоборот - из недалекого прошлого. Человек эпохи Возрождения - сильный, многогранный, талантливый.
Именно так.
А вообще - человек вне времени... 
LadyLight писал(а):
даже думаю что могла бы полюбить Филиппа, не меньше, по крайней мере, чем Жоффрея,хотя мучалась бы ужасно
Все вполне возможно, хотя я не вижу их совместного будущего - они разные, и цели у них разные. Рано или поздно Анжелика устала бы от придворной жизни, она натура, которой постоянно необходимо двигаться вперед. А Филипп оставался бы доволен своим положением.
LadyLight писал(а):
Я тоже против рукоприкладства и насилия,но в той конкретной ситуации Филипп по- другому поступить не мог,его поступок полностью соответствует его образу.
Что он сответствует его образу - согласна. За это я его и корю. Вот Жоффрей бы никогда не взялся бы за кнут, он мог ответить ей как-нибудь умственно, не насилием физическим.
LadyLight писал(а):
Но я не считаю что этот поступок должен стать камнем преткновения о который разбивается весь сложный и многогранный образ персонажа!
Ну почему? Его же нельзя просто так откинуть. Ой, автор заигралась, давайте сделаем вид, что этого не было, а рассмотрим только любящего Филиппа.
LadyLight писал(а):
Я,когда ничего нового читать не хочется,перечитываю
Я постоянно перечитываю.
LadyLight:
26.07.12 06:45
La comtesse писал(а):
Я не воспринимаю это как замену. Просто такова жизнь, малыша жалко, но его Анн Голон убрала не для того, чтобы он не стал камнем преткновения... Разве Жоффрей бы относился плохо к Онорине, если бы она была дочерью Филиппа?
Ну причина конечно не только в этом;во-первых автору нужна веская причина для бунта,во-вторых она(Голон) хочет показать личную драму Анжелики.Я думаю что историей с Онориной Голон хотела показать каким любящим сердцем обладает главная ГГ,что она способна принять и полюбить вот такого ребенка,вопреки всему,так же показать умение Анжелики приспосабливаться в любой жизненной ситуации и жить в гармонии с собой. К тому смертью Шарля-Анри и крушением всего что было ей дорого автор подводит некую черту между прошлым и будущим,а Онорина показана как символ обновления.Опять же в ситуации с Жоффреем Онорина сначала разделяла их с Анжеликой,но в конце 6 тома послужила наоборот неким связующим звеном,а вот с Шарлем-Анри такой номер не прошел бы)Да и что не говори, Жоффрею сложней было бы принять сына от Филиппа чем даже ребенка от насильника.
Я хочу сказать что вполне понимаю чем оправдано рождение Онорины и смерть Шарля-Анри и не думаю что только из за Жоффрея автор это придумала.А по поводу того, что, если бы, Онорина была дочерью Филиппа,то в ситуации с Жоффреем все было может быть и проще,т.к дочь это не сын но в 3 томе рождение дочери ну ни как не вписывалось в сюжетную линию.
И все же,несмотря на то,что я понимаю зачем Голон сделала именно так, а никак иначе,я думаю что оставь она Шарля-Анри в живых это не нарушило бы общую концепцию книги,да и сюжет от этого не проиграл бы а только выиграл.Кстати я замечаю что многие читатели,даже те которые являются ярыми поклонниками пары А-Ж,Онорину не любят,а вот к Ш-А относятся более менее нормально.
La comtesse писал(а):
Просто Филипп упрощен так или иначе. Жоффрей многограннее.
Согласна,но только лишь потому что автор не ставила себе задачу глубоко раскрыть образ Филиппа,а Жоффрей..Жоффрей ГГ)
La comtesse писал(а):
Именно так. А вообще - человек вне времени...
Мне вот кажется что образ получился несколько собирательный и мне это не очень по душе.Хотя согласна с тем что Жоффрей интересен и прописан очень тонко иногда.
La comtesse писал(а):
Все вполне возможно, хотя я не вижу их совместного будущего - они разные, и цели у них разные. Рано или поздно Анжелика устала бы от придворной жизни, она натура, которой постоянно необходимо двигаться вперед. А Филипп оставался бы доволен своим положением.
А я думаю что любовь к Анжелике его изменила бы.Она стала бы для него светом(что кстати он сам в 7 томе говорит)который осветил бы его путь и дал бы почувствовать вкус к жизни.Общее у них тоже было и Филипп в конце уже не всем доволен кстати)
La comtesse писал(а):
Что он сответствует его образу - согласна. За это я его и корю. Вот Жоффрей бы никогда не взялся бы за кнут, он мог ответить ей как-нибудь умственно, не насилием физическим.
Я тоже его корю конечно..но все равно люблю очень
А Жоффрей да..не взялся бы,хотя отношение к женщинам у них было похожее,просто методы и цели разные,наверное потому что жизненные ситуации противоположенные.
La comtesse писал(а):
Ну почему? Его же нельзя просто так откинуть. Ой, автор заигралась, давайте сделаем вид, что этого не было, а рассмотрим только любящего Филиппа.
Так никто и не откидывает.Жоффрей так то тоже пусей-няшей не был!Вот даже не знаю что лучше; побои или когда ребенка украли.да еще и представили так,как будто он умер!А то что Жоффрей о жене вспомнил через пару-тройку лет,да еще и в постеле с одалиской это вообще абзац,сразу видно что в жене ценил больше всего
а узнать как семья поживает вообще через 6 лет решился)
La comtesse писал(а):
Я постоянно перечитываю.
Да меня вот сейчас пробило на Анжелику прям!
Fleur-du-Bien:
26.07.12 16:22
Конечно, Жоффрей де Пейрак. Анжелика и Филипп изначально друг другу не подходили. К тому же, он просто ужасно относился к ней.
Sunny girl:
28.07.12 14:23
Оба обалденные, но с Филлиппом Анжелика так и осталась бы под властью короля и что могло бы быть... а она любит свободу и в этом с Жоффреем они сходны. так что голосовала за него.
La comtesse:
29.07.12 10:23
LadyLight писал(а):
Кстати я замечаю что многие читатели,даже те которые являются ярыми поклонниками пары А-Ж,Онорину не любят,а вот к Ш-А относятся более менее нормально.
Есть такое, а вот я к ним обоим отношусь нейтрально и очень сильно люблю таких разных Флоримона и Кантора.
Не потому, что оба они - дети Жоффрея, может, потому, что потом они выросли и уже представляются весьма интересными молодыми людьми...
Но столь очаровательные мальчики не могли меня не покорить!!
LadyLight писал(а):
но только лишь потому что автор не ставила себе задачу глубоко раскрыть образ Филиппа,а Жоффрей..Жоффрей ГГ)
Конечно же. Так же можно было и Берданя раскрыть, и любого другого персонажа. А Филипп достаточно раскрыт для того образа, которым он планировался. И автор его убрала не только потому, что он мешал, но и потому, что он исчерпал себя.
Если уж считать, что его убрали, чтобы не стоял на пути Анж и Жоффрея, то можно было это сделать и позже. А так скорее, чтобы не мешал разборкам Анж и короля.
LadyLight писал(а):
Хотя согласна с тем что Жоффрей интересен и прописан очень тонко иногда.
Самое интересное, что у других авторов мне больше нравятся такие типы героев, как Филипп, а тут... затмили.
LadyLight писал(а):
А я думаю что любовь к Анжелике его изменила бы.
Вот тут я сильно сомневаюсь, что Филипп бы бросил двор и свои должности и умчался с Анжеликой в Америку или куда-то еще, не такая у него созидательная и жаждущая натура. Он - типичный представитель дворян, и его устраивает жизнь при дворе полностью. Он не знает и не хочет знать другой жизни.
LadyLight писал(а):
не взялся бы,хотя отношение к женщинам у них было похожее,просто методы и цели разные,наверное потому что жизненные ситуации противоположенные.
Это да, Жоффрей тоже тот еще игрок женскими судьбами, но вот отчего-то методы Жоффрея не выглядят отталкивающе (пока ты не оказался на месте той отвергнутой, наверное).
Скорее даже как-то восхищаешься его умениями.
LadyLight писал(а):
а узнать как семья поживает вообще через 6 лет решился)
По всему этому тоже можно долго спорить. Ведь и Анжелике намекали еще и до свадьбы с Филиппом, да не послушала она.
LadyLight:
29.07.12 19:32
La comtesse писал(а):
Есть такое, а вот я к ним обоим отношусь нейтрально и очень сильно люблю таких разных Флоримона и Кантора.
Я их тоже люблю
La comtesse писал(а):
Конечно же. Так же можно было и Берданя раскрыть, и любого другого персонажа. А Филипп достаточно раскрыт для того образа, которым он планировался. И автор его убрала не только потому, что он мешал, но и потому, что он исчерпал себя.
Ох,это вечный спор
La comtesse писал(а):
Если уж считать, что его убрали, чтобы не стоял на пути Анж и Жоффрея, то можно было это сделать и позже. А так скорее, чтобы не мешал разборкам Анж и короля.
так убрали тогда когда единственно возможно было,а потом его уже так не уберешь,ну или нелогично получилось бы совсем.Да и все пошло бы по другому.
La comtesse писал(а):
Самое интересное, что у других авторов мне больше нравятся такие типы героев, как Филипп, а тут... затмили.
Наверное потому что Жоффрей тоже не положительный герой сам по себе,хотя позицианируется именно так.Ну и интересный,не спорю)
La comtesse писал(а):
Вот тут я сильно сомневаюсь, что Филипп бы бросил двор и свои должности и умчался с Анжеликой в Америку или куда-то еще, не такая у него созидательная и жаждущая натура. Он - типичный представитель дворян, и его устраивает жизнь при дворе полностью. Он не знает и не хочет знать другой жизни.
А вот и нет)остался бы жив последовал бы за ней куда угодно)Это мнение даже по книге можно обосновать.
La comtesse писал(а):
Это да, Жоффрей тоже тот еще игрок женскими судьбами, но вот отчего-то методы Жоффрея не выглядят отталкивающе (пока ты не оказался на месте той отвергнутой, наверное). Скорее даже как-то восхищаешься его умениями.
Вот именно что не выглядят.Но и с вами соглашусь)
La comtesse писал(а):
По всему этому тоже можно долго спорить. Ведь и Анжелике намекали еще и до свадьбы с Филиппом, да не послушала она.
Видимо в тот момент не хотела это принять.она и так горя и нищеты хлебнула.К тому же в тот момент она Жоффрея думаю отталкивала от себя подсознательно.
Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме
Полная версия ·
Регистрация
· Вход
· Пользователи
· VIP
· Новости
· Карта сайта
· Контакты
· Настроить это меню
Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение
Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение