Инет:
04.06.11 11:04
Девочки! Я в шоке, меня не было всего-то ничего, а тут столько.... Уж, если не по всем вопросам пройдусь, извините, компьютер уже горячий
aolchik писал(а):считаю, что для Анны все же должен был остаться один Фил. А раз нет Фила, нет и Анны , поэтому ее смерть в конце была для меня вполне логична
Всё так, но ведь вы сами меня убеждали после Королевы..., что нужно отрешиться от истории
aolchik писал(а): ты не озвучила один момент в своих последних отзывах, о чем упоминала раньше. Ты поверила в любовь Глостера к Анне?
Нет, конечно, Виларовский Ричард - невероятный злодей, был не способен на любовь вообще в принципе - чёрная душа без просвета.
aolchik писал(а): я несомненно испытываю восхищение его умом. И согласна с Фьорой, он как любой политик, как любой правитель прокладывал себе дорогу к власти всеми возможными способами. И ведь на самом деле казалось бы шансов стать королем у него практически не было, но благодаря своему изощренному уму злого гения, он смел все преграды между собой и троном. Но дабы оправдаться перед всеми остальными скажу, что несомненно этот герой вызывает просто до ужаса отвратительные эмоции .
здесь не о чем даже поспорить, он, конечно, виртуозно проложил себе дорогу к трону.
aolchik писал(а):что там с оценками по последним двум книгам
я в каталоге поставила высшие, но мне кажется этого недостаточно. И, к слову, оценка романов не может быть такой однозначной. Ведь и какую-нибудь эмоциональную малышку можно оценить на 5, но разве можно сравнивать глубокое сильно произведение с трёхчасовым чтением.... Вот и получается, что у Вилар высший бал и у , например, Грэхэм такой же... Это неправильно.
ayrin писал(а):И какие впечатление от эпилога?
Ещё раз, спасибо,
Ириша. Эпилог хоть частично расслабил комок нервов и высушил слёзы. Очень трогательная картина у гроба Анны, потрясающие эиоции по поводу Тирелла. Его хладнокровная расправа и отказ от награды - очень логичная версия поведения Тирелла после Анны, подтверждает его любовь, его честность, его нового. Жизнь в семье - опять же ожидаемое. Его попытка помощи мятежникам - тоже ожидаемо. Тюдоры все мало отличались от Йорков - это слой правителей, от которого больше беды, чем пользы, что и подтвердила история, например, тем какого потомства они нарожали
Отрадно было почитать о любви Кэтрин и Уильяма, о Дэвиде, жаль было всех, кто симпатизировал Анне.
ayrin писал(а):Кудряшка Сью писал(а):
прочитав про Ричарда в википедии я тоже склоняюсь к мнению, что в реальности он не был таким злодеем, каким его сделала Вилар
Злодеем Ричарда в первые выставил Шекспир. И многие одолжили у Шекспира этот образ.
Видимо, доверились его ощущениям, поскольку он жил незадолго позже, а потом, вполне вероятно, писал, чтобы угодить действующему правителю.
Mylene писал(а):Lunnaya писал(а):
Да ладно прям единственные, он мне тоже нравится, просто он не Филип
Хорошо-то как! Естественно, с Филипом тяжело, мммм, даже невозможно порой, тягаться , но Тирелл тоже замечательный
Меня настолько тронула история именно Анны, что я согласна была бы, чтобы в плане смерти Анны автор далеко отошла бы от истории, например, дала бы ей другое имя и увезла бы куда-нибудь с Тиреллом подальше -лишь бы она жила и улыбалась. А так было очень печально наблюдать как из девочки-сорванца, замечательной женщины с независимым характером, она превращается в страдающее, угнетённое, совершенно загнанное в угол существо. Страшно себе представить, что её охранником был бы не Тирелл
Mylene писал(а):Lunnaya писал(а):
Да с историей не вяжется. А так все соблюдено - и любовь единственная сохранена, умирает же она с именем Фила на губах, и история не пострадала.
я с этим согласна - ни Филипу, ни Джеймсу не суждено было быть с ней - против Истории не пойдешь
Опять же, вы сами просили меня отвлечься от фактов истории и наслаждаться романом - вот поэтому если уж так лихо автор распорядилась судьбой Анны в начале романа, я бы не была бы против, если бы у романа был счастливый конец.
Mylene писал(а):Lunnaya писал(а):
а нее просто от безисходности, не может же женщина быть постоянно одна, хочется и ласки и опоры.
но она же сказала ему "Как жаль... Я могла бы тебя полюбить... А теперь уже поздно..."
Но, как бы там, ни было расхождения у нас во взглядах не может быть - потому что Филип - он единственный
Джеймс будет на втором месте, хоть и на почетном
Просто любовь могла быть другой, но тоже светлой. А Тирелл, по-моему, был на всё согласен, даже на её воспоминания о Филипе, ведь она не дразнила его ими, даже забывалась часто, даже отрешалась от прошлого. Как было бы замечательно, если бы она встретилась с сыном, спасённым Тиреллом и простила бы его и сохранила бы его ребёнка. Ну зачем, и так было понятно, что Филип - единственный, идеальный. У меня было такое же ощущение бессмысленой смерти Ройса у Браун
Lunnaya писал(а):Мне очень запомнилась сцена, когда перед осадой Фил спал в кольчуге, Анна хотела прижаться к нему... На сколько они были сплочены, такая классная семья!
Да, потрясно трогательно.
Lunnaya писал(а):Ну да, а Филип вообще не существовал, а значит и не умирал
Эх...
Lunnaya писал(а):Mylene писал(а):
Ужасный момент - как он ее на коленях умолял о прощении - и я думаю она бы его простила, просто автору надо было подвести ее к смерти - вот бедный Джеймс и попал под раздачу...
А мне кажется что нет, не проситила бы. Ну собственно и не простила. Потому что это бы испортило картину ее любви с Филом. А так бы простила, уехала за моря, жила бы с ним, еще бы в политике имела вес. Да с историей не вяжется. А так все соблюдено - и любовь единственная сохранена, умирает же она с именем Фила на губах, и история не пострадала. Да я вообще не считаю, что у них любовь была, у него может, а у нее просто от безысходности, не может же женщина быть постоянно одна, хочется и ласки и опоры.
Авторский приём для усиления эффекта от романа - плохое помнится гораздо дольше
Mylene писал(а):Инет писал(а):
Я тут недавно прочитала, что современные историки считают, что принцев убил не Ричард, а Тюдор, определяли по возрасту останков двух детей при вскрытии могил, и анализ показал, что дети погибли в возрасте 15 и 13 лет, т.е. при Тюдоре - то ещё был добрячок.
Да, на это очень многое указывает - я недавно писала, что вероятнее всего Ричарда очернили Тюдоры, чтобы повысить себе рейтинг, а на самом деле он был другим - действительно хорошим правителем - эту загадку давно историки пытаются решить
Тогда хороших не было, но, во всяком случае, смелым, решительным и не таких извергом как в романе - уж точно, пишут, что жену любил и не изменял ей, и нравственность при дворе преобладала.
Mylene писал(а):Инет писал(а):
а Тирел это осознал давно и изменился уже тогда, когда отказался убить Генриха, а потом и принцев.
точно да и не смог бы он любить Анну, так как он ее любил, если бы душа его была черна и запятнана смерть принцев - считается, что на него потом просто слили всю вину и сделали козлом отпущения - надо же было кого-то на виселицу отправить - мол, мы такие хорошие, нашли и наказали убийцу принцев, хотя на самом деле убийца в это время спокойненько жил, припеваючи
Кудряшка Сью писал(а):Инет писал(а):
Я тут недавно прочитала, что современные историки считают, что принцев убил не Ричард, а Тюдор, определяли по возрасту останков двух детей при вскрытии могил, и анализ показал, что дети погибли в возрасте 15 и 13 лет, т.е. при Тюдоре - то ещё был добрячок.
прочитав про Ричарда в википедии я тоже склоняюсь к мнению, что в реальности он не был таким злодеем, каким его сделала Вилар
Все они были хороши.
Кудряшка Сью писал(а):нет уж давайте оставим все как есть!
Инес,
1. "Ветер с севера"
2. "Принцесса викингов"
3. "Огненный омут"
4. "Лесная герцогиня"
Я не против, у меня ещё неделька впереди. Сейчас книги пришли, хочу на пляже почитать, комп с собой в песок не возьмёшь
Если на что-то важное для вас не среагировала сейчас, с удовольствием подключусь к беседе и обсуждениям ещё. По последним страницам я поняла, что то что обсуждается я прочитаю ещё не скоро
...
Mylene:
04.06.11 13:32
ayrin писал(а):Блин, а Франко значит можно?...
Лично я хочу его из этого опроса исключить, не потому что он пойдет на роль Ги (потому что я к Ги неприязни никакой не испытываю - он мне нравится - он мне напоминает Призрака оперы (я об этом когда-то уже говорила), а я этого персонажа просто обожаю со всей его гениальностью, тоской, желанием любить и быть любимым - а послушав продолжение "Призрака Оперы" - я вообще лужицей расползаюсь.... ну это меня не туда занесло
(и поэтому я бы за Франко, как любимого актера, однозначно проголосовала бы и в роли Ги
) просто он для меня Филип и все... (ИМХО)
La comtesse писал(а):Mylene писал(а):
хорошо что Мик и Вон под раздачу не попали
По типажу не подошли...
La comtesse писал(а):Даже фотки Орлика подобрала самые подходящие. И я, кстати, не против того, чтобы он Ги играл. Вполне вижу его в этой роли.
Против Блума тоже ничего не имею
La comtesse писал(а):Бедняга Ги!!! Не любим мы его.
Я люблю... то есть, он мне нравится
Кхм...ммм.... а помните, я его на роль
Артура пихала
? Мне кажется, там он больше к месту...
ayrin писал(а):Это ты про Петтифера? Я просто его красавцем не считаю,
На первой фотке он даже мне неимоверно СТРАШНЫМ показался, а так ничего мальчик, иногда очень даже
Смотря как загримируют и с какого ракурса подойдут
La comtesse писал(а):Я это просто в ожидании премьеры "Страшно красив" (премьера уже была, просто в наших кинотеатрах его не было в прокате )
Я уже смотрела
Если, честно, книга меня больше впечатлила А вот в
"Я, четвертый" он мне очень понравился
JuLyasha писал(а):его на Атли? Тот же был не просто "несимпатичен", а откровенно "страшненький"!
Поддерживаю! На роль Атли надо думать нам будет очень долго и крепко - искать болезненных хилячков
JuLyasha писал(а):А как насчет Фредди Принца Мл. на роль Ги?
Подходит
Инет писал(а):я бы не была бы против, если бы у романа был счастливый конец.
И я!!! У меня это вообще первая и единственная книга, где главная пара умирает (до этого вообще не читала книг с несчастливым концом - но Вилар мою точку зрения изменила - потому что в эту серию я влюбилась бесповоротно!!!)
Инет писал(а):Очень трогательная картина у гроба Анны, потрясающие эиоции по поводу Тирелла. Его хладнокровная расправа и отказ от награды - очень логичная версия поведения Тирелла после Анны, подтверждает его любовь, его честность, его нового.
Инет писал(а):Анны автор далеко отошла бы от истории, например, дала бы ей другое имя и увезла бы куда-нибудь с Тиреллом подальше -лишь бы она жила и улыбалась. А так было очень печально наблюдать как из девочки-сорванца, замечательной женщины с независимым характером, она превращается в страдающее, угнетённое, совершенно загнанное в угол существо. Страшно себе представить, что её охранником был бы не Тирелл
СПАСИБО ТЕБЕ ЗА ЭТИ СЛОВА В ЕГО СТОРОНУ!!! Я согласна с каждым словом
Инет писал(а):Если на что-то важное для вас не среагировала сейчас, с удовольствием подключусь к беседе и обсуждениям ещё. По последним страницам я поняла, что то что обсуждается я прочитаю ещё не скоро
А ты все равно присоединяйся
...
La comtesse:
04.06.11 19:05
ayrin писал(а):Крейг Хорнер
Нее, я уже выдвигала выше.
Но он в сравнении с Франко - совсем не Ги.
фьора писал(а):нормальный такой парень, страдавший от любви....
Если б только не то чувство раздражения, которое он вызывал у меня постоянно. Местами даже прибить хотелось.
JuLyasha писал(а):Эй, леди, где же вы? Всё загораете да на природе отдыхаете, наверное?
Ну-ну! С утра ливень и 15 градусов тепла.
Хотя дождю я рада!
Mylene писал(а):А вот в "Я, четвертый" он мне очень понравился
Мне тоже, мне и фильм понравился сам. Жалко было его "охранника" очень, которого убили.
Mylene писал(а):На роль Атли надо думать нам будет очень долго и крепко - искать болезненных хилячков
Но было бы забавно все-таки устроить опрос.
JuLyasha писал(а):А как насчет Фредди Принца Мл. на роль Ги?
Ой, я его очень люблю, красавчика.
Вполне!
...
Кудряшка Сью:
04.06.11 20:19
Цитата:а помните, я его на роль Артура пихала ? Мне кажется, там он больше к месту...
да-да-да! читаешь мои мысли, солнц!!!
как раз это хотела написать! мне кажется, он Артуром мог бы стать..
Ириш, кроме Франко и Ллойда (вроде так?) никого не поддержу..
Фредди Принц Младший очень нравится, но для Ги он слишком мужественный (ИМХО)
Цитата:Но я бы негодовала больше, если бы кто-то предложил моего самого-самого любимого актера.
кто он???
Цитата:Ну, Ириш, нас тут трое за Франко
Конти, не! уже четверо вместе с
фьорой!!!
...