Mylene:
09.06.11 19:54
фьора писал(а):девочки, а можно его в тему Бенцони забрать?!!! Очень на Филиппа Бургундского похож Кстати, это потенциально новый опрос
хммммммм......... можно-то можно, только при условии, что мы ему и
здесь найдем применение
- а то до Бенцони неизвестно, когда доберусь, а проголосовать за него хотелось бы - уж очень я его люблю (это мой первый сериальный вампир, к нему особо трепетные чувства
)
фьора писал(а):Кстати, читала я этот отзыв в рассылке.... очень спокойно восприняла его и даже посмеялась, человеку просто не надо лишний раз доводить себя до истерики и отрываться от чтения оригиналов летописей и мемуаров, которым 400-500 лет на днях исполнилось это же такая резкая смена темы, вот еще сухой учебник истории и тут БАЦ - волшебный мир Вилар со всем его антуражем, живыми страстями и т.д. Сразу голова кругом идет
Полностью согласна, я тоже читала, правда, боялась хужего... но - такое впечатление, что она не о Вилар хотела высказаться, а прорекламировать своих авторов - что является не самым умным ходом... если она не может отличить клюкву, приправленную розовыми сопельками - что ж это ее проблема, тогда действительно, единственный выход - оригиналы манускриптов - там точно эмоций ноль
Люблю историю - но кто сейчас может сказать, где правда, а где вымысел. Но у Вилар это сделано качественно - ну допустим, не существовал Филип, но ведь весь остальной исторический фон передан верно, Анна - одна из первых серий, когда она писалась, данных о фабрикации Тюдоров могло еще и не быть обнародовано так, чтобы любой желающий мог с ними ознакомиться
ayrin писал(а):Я просто современную Макнот люблю.
И я
У меня до сих пор Рай - самая любимая ее книга (особенно вторая часть)
La comtesse писал(а):там же Деймон и Елена Ну а потом выяснилось, что это была Кетрин.
Я Деймона уважаю, он после того, как изменился в лучшую сторону хорош стал, но все-таки я за Стефана
(мне и актер больше нравится)
Олюшка писал(а):Мне больше по душе такие чувства как у Вилар, ну вот если упустить все исторические и другие подробности о чувствах из современных по моему лучше никто не пишет. Или может я ошибаюсь и просто еще не читала?
Со своей башни я с тобой полностью согласна - Смолл читала давно, и она не так захватила, у Линдсей все по-моему только происходит в исторические эпохи (давно читала), Ховард еще только планирую, а уж о Бенцони пока молчу, - но Вилар с первых страниц....
JuLyasha писал(а):Если бы меня спросили год назад, кто мой самый любимый автор ЛР, точно с уверенностью сказала бы, что Макнот
Я тоже
Она у меня была любимым автором - никто не захватывал, как она, ну может, только Голон и Пембертон, любимые книги (Рай и Королевство грез) перечитывала по несколько раз - и пусть сейчас, на фоне тех же Вилар или Роллинса, она меня уже не захватит так сильно, все равно сохраню к ее книгам трепетное отношение
JuLyasha писал(а):Да и не важно для меня, насколько точно она следовала историческим событиям - я люблю её романы за другое - за любовь, красивую и невероятную. И пусть это "бульварное чтиво", но сколько удовольствия оно принесло когда-то, сколько дней и ночей было проведено над её книгами!
а я бы даже ее не назвала бульварным чтивом - все-таки у нее по качественнее будет, без тех бурных эмоций, как у Вилар, но тоже нежно, трогательно (для меня бульварное - типа Донцовой или Шиловой, уж простите, если кто-то их любит)
Инес, какой отзыв
JuLyasha писал(а):Я даже не знаю, кто из них быстрее полюбил другого, но всё же мне кажется, первые симптомы были именно от Ролло.
Абсолютно согласна!!! Причем все у него началось где-то с середины книги
JuLyasha писал(а):Но потом Ролло жалел не раз, заботился об Эмме, восхищался нею, защищал, оберегал...
Да, этим он вызывал восхищение
Инет писал(а):Там такая интересная концовка в плане того, что когда она первый раз его увидела в подземелье он её назвал принцессой и не захотел разговаривать, конечно, не было возможности, но вот эта фраза о том, что она его давно поймала - это нечто...
Потом уже в пути он с ней не разговаривал и не смотрел на неё, когда она кружила вокруг его клетки, а когда она при первой же возможности попыталась его освободить, он тут же воспользовался ситуацией и увёз её довольный собою.
Обожаю эти два эпизода, и еще у друида
- все сразу ясно становится, кто кого уже безумно любит
Кудряшка Сью писал(а):буду надеяться, что в следующих книгах Ролло тебе понравится намнооого больше
ага
Кудряшка Сью писал(а):там уже поговорим об его жене
вот это будет интересно
Кудряшка Сью писал(а):мне кажется, он больше думал о себе, а долгом по отношению к Атли прикрывал свои истинные чувства
очень верно подмечено
я, кстати, придумала кандидата на Атли, только не могу вспомнить имени актера...
...
Инет:
09.06.11 20:27
Кудряшка Сью писал(а):зачем анализировать ее книги? это ведь просто ЛР!
редкий случай, когда этого делать не хочется, хотя и видны многие , на мой взгляд, спорные детали
Кудряшка Сью писал(а):ты имеешь в виду самый конец, кодга он ускакал вместе с ней? мне кажется, он больше думал о себе, а долгом по отношению к Атли прикрывал свои истинные чувства
я думаю, что и ответственность была для него очень важна, иначе завалил бы её давно, обласкал и расслабил - он же мастер
Кудряшка Сью писал(а):и замечу: редкий викинг стал бы вести себя так с пленницей (все таки она ею оставалась)
трудно спорить
Кудряшка Сью писал(а): и там уже поговорим об его жене
Mylene писал(а):вот это будет интересно
поговорим, мне она сразу не понравилась, даже очень
Кудряшка Сью писал(а):на самом деле, а когда она мстила за свою мать, почему все ее простили? хорошо, что он отдал ее лишь на поругание, а не на верную смерть
война есть война, не было бы такого негатива к насилию, если бы женщины могли делать то же самое
, а так женщина и ребёнок всегда самая слабая сторона, всегда пострадавшая. Насилие психологически пережить очень трудно. А если уж разрывы... боли - это нет слов, а с учётом того, что она была нетронутой - даже не представляю как можно разум после этого сохранить. Даже в романе автор это ярко передаёт, все женщины переносят это по-разному.
А ещё для меня было очень значимо то как автор описывала чувства Атли в тот момент, как он сострадал и чувствовал ужасы Эммы.
Кудряшка Сью писал(а):как мы с тобой часто во мнении сходимся!!!
...
goldann:
09.06.11 20:46
Инет писал(а):Прекрасная динамика сюжета, ясная картинка , как в кино, отчётливая детализация, не вызывают сомнения мотивы поступков героев - очень хорошо.
Очень рада, что тебе понравилось!
Инет писал(а):тала ждать, когда же, наконец, в отношениях героев появится нежность
Интересно было читать, как они потихоньку начинают дорожить друг другом, а вначале причинили друг другу страдания.
Инет писал(а):действительно ли он не смог её оставить или ему её положение принцессы стало необходимо.
Думаю, смешалось все: и его безмерное чувство долга перед братом, и его привязанность к ней, и конечно он не был бы таким великим правителем, если бы не ратовал за интересы своей страны, а Эмма давала такую безопасность, гарантию ненападения франков.
Инет писал(а):Я не могу сказать, что от героя я без ума – нет, но ближе к концу романа, он стал мне немного симпатичным. Меня убедила его постоянная забота об Эмме, не показная, скорее, между прочим, но человек без души этого бы не делал.
Я тоже была в шоке от его скорого суда, отсутствия с его стороны жалости и снисходительности по отношению к ней, но во время их путешествия, он и правда так заботился и всегда спасал ее, что не возможно на него по-другому посмотреть.
Инет писал(а):то он с ней сделал, ведь он сожалел об этом не однажды
Сожаление и раскаяние всю жизнь не будут его отпускать.
Инет писал(а):Интересно было наблюдать, как Эмма несёт слово Божье, как спорит с ней Ролло и друид, а сцены обряда друидов просто завораживают.
Да, она очень чисты, солнечный человечек, невозможно ее не полюбить!
Инет писал(а):я в каталоге поставила, но пятёрки маловато для оценки
...
Инет:
09.06.11 21:41
goldann писал(а):Думаю, смешалось все: и его безмерное чувство долга перед братом, и его привязанность к ней, и конечно он не был бы таким великим правителем, если бы не ратовал за интересы своей страны, а Эмма давала такую безопасность, гарантию ненападения франков.
Похоже на то
goldann писал(а):Интересно было читать, как они потихоньку начинают дорожить друг другом, а вначале причинили друг другу страдания.
Вообще мастерски написано, тонко
...
goldann:
09.06.11 21:44
Инет писал(а):Вообще мастерски написано, тонко
У Вилар получилось обыграть и раскрыть их взаимные отношения от ненависти до любви очень достоверно.
...
aolchik:
09.06.11 21:48
Инет писал(а):Вот и закончила я
"Ветер с севера"
Инет, спасибо за отзыв!
Инет писал(а): Времена настолько далеки, что и в голову не придёт проверять достоверность исторических фактов.
Ну вот, обошлось здесь без исторических экскурсов. Потом-потом все почитаешь про них настоящих.
Инет писал(а):Тем не менее, я потихоньку оттаяла и стала ждать, когда же, наконец, в отношениях героев появится нежность.
Для меня самая-самая вторая книга, потому что там не просто нежность, там любовь, там борьба.
Инет писал(а):Правда, закралось у меня сомнение по поводу намерений Ролло: действительно ли он не смог её оставить или ему её положение принцессы стало необходимо.
Интересно... Мне кажется подобной мысли еще ни у кого здесь не было. Что ж, будем надеяться, что ты поверишь в его любовь к Птичке.
Инет писал(а):Я не могу сказать, что от героя я без ума – нет, но ближе к концу романа, он стал мне немного симпатичным.
Я его полюбила только в третьей книге. Хотя там же потом хотелось и прибить его. Трудно после всего, что было в начале влюбиться в него
Инет писал(а): Меня убедила его постоянная забота об Эмме, не показная, скорее, между прочим, но человек без души этого бы не делал.
Ну да, он ведь был вождь, он был постоянно в заботах о тех, кто находился на его попечении.
Инет писал(а):Интересно было наблюдать, как Эмма несёт слово Божье, как спорит с ней Ролло и друид, а сцены обряда друидов просто завораживают.
Ох уж это слово Божье!!!!
Инет писал(а):Прекрасная динамика сюжета, ясная картинка , как в кино, отчётливая детализация, не вызывают сомнения мотивы поступков героев - очень хорошо.
Очень рада, что в очередной раз Симона тебя не разочаровала.
JuLyasha писал(а):Подумай, а зачем он спасал её до этого сотню раз? А зачем рисковал собственной жизнью ради неё, когда дрался с берсерком? Тогда он не знал, что она принцесса. Потому, что обещал Атли присматривать за ней? Я думаю нет. Он очень быстро влюбился в неё, я уверена, очень быстро. И, возможно, домешалось чувство вины за то, как позволил поступить с ней сгоряча.
Кто о чем, а я все опять о своем же, но уже в другой теме
. Думаю, что у Ролло не было любви с первого взгляда
, просто она его заинтересовала, потом конечно он влюбился, но не сразу
JuLyasha писал(а):Поэтому и не осуждаю его, тем более, что изнасилование у них, викингов. во время войны и набегов было делом обычным.
С точки зрения истории, да его осудить нельзя. Но тем не менее я тоже ему не сразу простила это. Совсем не сразу
. Симона ведь пишет так, что ты "влезаешь в шкуру героя", поэтому за Эмму было слишком обидно, чтобы все простить.
Инет писал(а):Потом уже в пути он с ней не разговаривал и не смотрел на неё, когда она кружила вокруг его клетки, а когда она при первой же возможности попыталась его освободить, он тут же воспользовался ситуацией и увёз её довольный собою. Забавно. Вот я и думаю, только ли любовь им двигала...
Я думаю, это был просто импульс. Не могу поверить, что Ролло это сделал корысти ради
. Просто она уже "принадлежала" ему, ну или его брату, как он пытался себя заставить поверить.
Девочки, если в сообщении "по теме" есть флуд, прикрывайте его спойлером!!! Плиииз...
...
Anastar:
09.06.11 21:51
aolchik писал(а): думаю, это был просто импульс. Не могу поверить, что Ролло это сделал корысти ради . Просто она уже "принадлежала" ему, ну или его брату, как он пытался себя заставить поверить.
Думаю, она ему тогда как красная тряпка для быка была. Вот и вырвался бычок из клетки.
...
Lunnaya:
09.06.11 22:48
Инет писал(а):Но сила притяжения такова, что к концу их «путешествия» они не могут друг без друга.
Не было ощущения вторичности данного путешествия?
У меня вот немножко было, когда читала, Анна и Фил так же ехали-ехали, а совместный быт сближает
Инет писал(а): Потом уже в пути он с ней не разговаривал и не смотрел на неё, когда она кружила вокруг его клетки, а когда она при первой же возможности попыталась его освободить, он тут же воспользовался ситуацией и увёз её довольный собою. Забавно. Вот я и думаю, только ли любовь им двигала...
Да конечно нет, не только любовь. И не какие-то там обещания Атли. Просто желание досадить врагам, не просто сбежать, а украсть важного им человека. Это естественно в его положении на тот момент.
Инет писал(а): Я не могу сказать, что от героя я без ума – нет, но ближе к концу романа, он стал мне немного симпатичным.
О да, читай дальше
Такой не однозначный типчик!
...
Инет:
09.06.11 23:26
goldann писал(а):У Вилар получилось обыграть и раскрыть их взаимные отношения от ненависти до любви очень достоверно.
а ненависть-то какая яркая...
aolchik писал(а):Трудно после всего, что было в начале влюбиться в него
aolchik писал(а):Симона ведь пишет так, что ты "влезаешь в шкуру героя", поэтому за Эмму было слишком обидно, чтобы все простить.
Вот и мне тоже
aolchik писал(а):Потом-потом все почитаешь про них настоящих.
Так давно это было...
Anastar писал(а):Думаю, она ему тогда как красная тряпка для быка была. Вот и вырвался бычок из клетки.
Про раздражающую тряпку - интересно, но тогда без любви
Lunnaya писал(а):Не было ощущения вторичности данного путешествия? У меня вот немножко было, когда читала, Анна и Фил так же ехали-ехали, а совместный быт сближает
Нет, совсем другое восприятие.
...
Кудряшка Сью:
10.06.11 10:14
Цитата:война есть война, не было бы такого негатива к насилию, если бы женщины могли делать то же самое , а так женщина и ребёнок всегда самая слабая сторона, всегда пострадавшая. Насилие психологически пережить очень трудно. А если уж разрывы... боли - это нет слов, а с учётом того, что она была нетронутой - даже не представляю как можно разум после этого сохранить. Даже в романе автор это ярко передаёт, все женщины переносят это по-разному.
а как иначе он мог отомстить ей за смерть своего "отца"? чего можно ожидать от викинга-завоевателя? они привыкли к смерти и убийствам, опять же повторяю, если бы не Атли, он бы ее убил
и тогда он не знал (насколько я помню), что они убили ее мать.. хотя это было очевидно- они же всех жителей перебили
но опять же, повторюсь, они завоеватели, поэтому для них убийство человека- это ничто
Цитата:как мы с тобой часто во мнении сходимся!!!
солнц, я это
Юльке писала
Цитата:я думаю, что и ответственность была для него очень важна, иначе завалил бы её давно, обласкал и расслабил - он же мастер
ага
он боролся со своими чувствами
Цитата:редкий случай, когда этого делать не хочется, хотя и видны многие , на мой взгляд, спорные детали
а я просто читаю и наслаждаюсь, и обычно мне все в романах нравится
Цитата:Интересно было читать, как они потихоньку начинают дорожить друг другом, а вначале причинили друг другу страдания.
а когда он ей цветы подарил, когда они у Друида были..
Цитата:У Вилар получилось обыграть и раскрыть их взаимные отношения от ненависти до любви очень достоверно.
мммм, как же я люблю это..
Цитата:Кто о чем, а я все опять о своем же, но уже в другой теме . Думаю, что у Ролло не было любви с первого взгляда , просто она его заинтересовала, потом конечно он влюбился, но не сразу
Оль, мы уже поняли, в любовь с первого взгляда ты не веришь..
Цитата:Для меня самая-самая вторая книга, потому что там не просто нежность, там любовь, там борьба.
да!!!!!!! и моя самая любимая!!!!!!!!!!
...
Инет:
10.06.11 10:29
Кудряшка Сью писал(а):а как иначе он мог отомстить ей за смерть своего "отца"? чего можно ожидать от викинга-завоевателя? они привыкли к смерти и убийствам, опять же повторяю, если бы не Атли, он бы ее убил и тогда он не знал (насколько я помню), что они убили ее мать.. хотя это было очевидно- они же всех жителей перебили но опять же, повторюсь, они завоеватели, поэтому для них убийство человека- это ничто
Да, конечно.
Кудряшка Сью писал(а):а когда он ей цветы подарил, когда они у Друида были..
Потрясная сцена. Мне ещё тогда подумалось, что она сам ранее ещё до их встречи думал о том , что никого не любил. И тем ценна оказалась эта сцена, что подсознательно проявилась его нежность, даже не букетом цветов (как он их собирал - это отдельная история
), а тем, что он их разбросал по покрывалу, как будто окутал её ими
Читаю вторую книгу, но пока моё отношение к нему не изменилось
, дочитала до охоты
А когда бедная девочка спряталась под ложем и видела его с ведьмой и последовавшие события - моё сердце чуть не разорвалось...
...
Кудряшка Сью:
10.06.11 10:32
Инет писал(а):подсознательно проявилась его нежность, даже не букетом цветов (как он их собирал - это отдельная история
), а тем, что он их разбросал по покрывалу, как будто окутал её ими
да, удивительно видеть воина-варвара, собирающего цветы на лугу
Инет писал(а):Читаю вторую книгу, но пока моё отношение к нему не изменилось
, дочитала до охоты
Инет писал(а):А когда бедная девочка спряталась под ложем и видела его с ведьмой и последовавшие события - моё сердце чуть не разорвалось...
уууу
ну ведь она его жена, что тут поделаешь?
он ее увидел потом вроде? ааааа, скоро обязательно перечитаю!!!!!!
...
Инет:
10.06.11 10:38
Кудряшка Сью писал(а):ну ведь она его жена, что тут поделаешь? он ее увидел потом вроде? ааааа, скоро обязательно перечитаю!!!!!!
Да, оказалась она там по подлости прихлебателя ведьмы, а Ролло её вышвырнул из комнаты, девочка убежала, а Ролло не выдержал, оделся, покинул свб ведьму и пошёл её искать...
...
Инет:
10.06.11 13:11
Кудряшка Сью писал(а):он ее под лестницей нашел
а потом целовал...
, а потом опять ушёл
...
lanes:
10.06.11 14:48
Девочки, добрый день!
Вижу Вы тут первую и уже вторую книгу обсуждаете.
А я пока только первую дочитала
Ну Вы мне и подсунули! Я бы и дальше жила в неведении и продолжала бы читать других авторов.
А теперь не могу оторваться! Чудесный роман.Сегодня начну вторую книгу.
...