Плохие девочки не плачут (18+, жесткий СЛР)

Lolo Bebe:

мама пришла и сразу всех разогнала)

садист и мазохист нашли друг друга
всем любовь и вафельки,ждем продолжения

...

Счастливчик:

хочу добавить пару слов насчет предыдущих комментариев кому -то нравится нежный секс а кому -то нравится жесткий и они получают оргазм когда делают больно как с нашей героиней кому как нравится здесь вообще незачем дискуссировать насчет этого и автору не надо ничего перечитывать и исправлять у главного героя такая бурная фантазия хочется испробовать все на Лоре и она сама пришла к нему почему же не сделать этого и да у богатых может такая бурная фантазия хочется что -то нового в ощущениях, эмоциях!!!!!!!!!!!!!!!!

...

царица ночи:

Валерия,ругать вас снова не могу,по сюжету,стилю замечаний нет.Меня сильно задел эпизод с рукоприкладством и со стеклами,я понимаю,что всё это в манере ваших героев,то есть для них это нормально,я говорю что лично мне это не по нраву.То, что Алекс стегал Лору ремнем(или будет стегать стеком-ремнем- плеткой и т.п.) это пожалуйста,это я понимаю и принимаю в качестве сексуальных игр,то что он её связывал или будет связывать,держать за руки,наручники и т.д. - ну,вы меня поняли - все принимается.Но когда просто бьют по лицу и режут стеклом( а потом чем -то ещё захочет порезать?) это не по мне. Вы,разумеется,пишите так и то,что считаете нужным.Я не знаю,буду ли я читать дальше.Загляну одним глазком,почитаю комменты.Не бросайте только,у вас талант,своеобразный.Спасибо вам.

...

Тира:

Уважаемый автор, добрый день. Читаю и, как у нас говорят - взахватi. Все нравится. Абсолютно! Жду продолжения. Не смею советовать и грузить, это раздел Собственного творчества, а не коллективного, выражу лишь надежду, что ГГ выдержит характер до конца и не превратится в стоящего на коленях идиота, прошу прощения за резкость.
Удачи!

...

MAYXAE:

La Fam не надо удивляться тем,что восторгаются немцем или эти произведением вцелом.Просто в каждом из нас внутри живет свой мазохист или садист,просто он не проявляется в жизни.А при прочтении такого произведения(будь то данный роман или 50 оттенков серого,Остров золотого шара,Палач,Мастер-Девил и др.), они просыпаются и тогда получается то,что сть сейчас в отзывах.Просто не все могут позволить себе признаться,что тоже не против такого опыта(кровь и сильные удары не обязательны)

...

Red Sonja:

О, какие горячие споры)))
На мой взгляд, все дело в личных предпочтениях. Абсолютно уверена в том, что никто в большинстве своем не захочет в реальной жизни иметь такого мужчину, как фон Вейганд, но, если бы о таких, как он не мечтали, то не было бы здесь на форуме кучи произведений, посвященных жестким героям
Если воспринимать данное конкретное произведение, то по закону жанра Лора должна быть мазохисткой, иначе счастья им не видать, иначе не будет никакого хэппи-энд. И, судя по всему, таки да, она ловит кайф от всего, что он с ней делает. Пока. Так в чем проблема? Хочется видеть сильную героиню, которая скрутит немца в бараний рог. Ну, не скрутит на мой взгляд, если честно. Если автору удастстя сделать обратное, мои почет и уважение, действительно. На данный момент я выхода не вижу, как, собственно, и хэппи-энда, потому что абсолютной мазохисткой Лора все-таки не выглядит. Она ищет чего-то необычного, даже образ темного романтика создала в своей голове. Для нее фон Вейганд - мечта, которая вдруг осуществилась. Будьте осторожны со своими желаниями, они могут исполнится?.. Она стала осторожней, и жизнь подкинула неприятный сюрпризик. Так что теперь либо принимать все как есть и радоваться, либо вены резать от грядущей безысходности. А его можно только убить, но не опустить при тех обстоятельствах, которые сложились. Говоря о сильных личностях...не может в паре быть две сильные личности. Один должен уступать другому, иначе начнется война. Либо уступать попеременно (и тут угадай, когда твоя очередь?), либо сдать позиции. В данной конкретной ситуации вопрос: а есть ли уважение, которое выступит базой полноценных отношений?..
Фон Вейганда есть за что ругать, но он не лгал. Показал в данной сцене, какие цветочки ее могут ожидать. О ягодках впору промолчать. И если уже тут затронули тему БДСМ, то там (я не спец, конечно) все гораздо похуже обстоит, чем то, что мы наблюдали. Конечно, логично предположить, что дальше будет хуже. И если на данный момент Лора ловит кайф, от всего, что с ней делают, то, думаю, даже у нее будет определенный предел, который наступит вероятней всего раньше, чем у главного героя. Тут я могу уповать только на милость автора и ее фантазии. И все-таки полагаю, что поскольку мы имеем дело с художественным вымыслом, то тут позволительно все, но автор все-таки сжалится над главной героиней. Все-таки если в последней главе, на мой взгляд, удовольствие Лора могла получить, то за многократно более жесткое продолжение ручаться сложно. Кстати, об анальном сексе... если он тут все-таки произойдет, то не вижу в этом ничего сверх-ненормального: есть масса людей, которые и от этого получают свое удовольствие. Вообще эту тему можно бесконечно обсуждать, но не имеет смысла. Дело в личных предпочтениях и, самое главное, в том, что это все вымысел, пусть и очень близкий к реальности.

...

Katerina kb:

Чем вас так эти "колени" зацепили. Не стоит выдергивать слова из контекста и понимать все буквально. Я же сама написала, что вымаливать прощения не о нашем герое. Но о моменте с признанием вины очень бы хотела почитать. Я конечно же не знаю задумок автора, но если герой так относится к героине, и будут они жить долго и счастливо, то правильно герой без уважения относится к героине, так как она сама себя не уважает. А как я уже говорила, Лора правильная девочка, молода только, и хэ без признаний вины (словами, действиями и пр.) не может быть.
И как это немец ничего ей не обещал? Перед тем как сделать Лоре предложение, немец не говорил: "Наслаждайся, детка, вечером, но это только игра", и за язык его никто не тянул.

...

Nailm:

+1 Согласна

...

луч солнца:

Какая горячая дискуссия.))



Согласна. Да, действительно практикуются невероятные вещи. Вот только в субкультуре БДСМ есть свои рамки дозволенного. То есть, все действия происходят с согласия партнера и партнер в любой момент может сказать "стоп". Существуют даже специальные знаки для подчиняющихся, которыми партнеры могут обмениваться во время секса, чтобы не навредить. Основное составляющее в БДСМ у фон Вейганда-садизм и мазохизм. Я бы сказала изощренный. И да, он немного подготовил тело Лоры, перед физической болью, но морально она не была готова к такому повороту событий. И это получается БДСМ по принуждению, то есть без добровольного согласия со стороны Лоры. В этом есть доля унижения. Но недовольных не было. Лора привыкшая к жесткости Александра, имеет некую психическую подготовку. Поэтому испытала не сколько физическое удовольствие, ведь тело нужно постепенно подготавливать к такому виду спорта, а моральное. И потом, чувства играют большую роль, в плане психики.

...

Золотая:

Давно не заходила, а здесь такой подарочек Спасибо огромное
Честно, я еще не могу соединить в одного человека, одну личность, фон Вейганда и Валленберга!! Но это уже особенности моего восприятия
И вопрос - Лора сама еще не понимает куда и к кому она попала, надеюсь автор скоро покажет ей всю суть натуры Валленберга или будет продолжать ее жалеть ?

...

ValeryAngelus:

 » Ответы (по основным моментам)

Дорогие мои читатели!

Думаю, будет удобнее, если я для начала отвечу по основным моментам, которые затрагивались, а потом отвечу каждому лично в отдельном сообщении. Выделяю это сообщение отдельным постом, чтобы его все заметили)))

Спасибо всем, кто отписался о своих впечатлениях!

Отдельное спасибо молчунам, которые до сих пор шифруются (спасибо, ребята, вы меня классно поддерживаете )

Сейчас напишу много, поэтому заранее простите)))

Критика: меня нужно критиковать, выражайте то, что чувствуете. Я этого прошу не ради комплиментов, а ради того, что исправлять свои ошибки. Я стараюсь "летать низко", поближе к реальности, поэтому мне интересно, где и в чем моя "графоманская несостоятельность". Буду рада узнать обо всем И не надо извиняться за критические комментарии. Это вполне нормально, я не обижусь (поплачу пару дней, но зато возьму на заметку и, возможно, научусь чему-нибудь )

Если не хотите писать в теме, можно писать в личку. Мне это не принципиально. Я буду благодарна за любые замечания (желательно обоснованные).

По истории:

Продолжение... не обещаю кровавых сцен физической расправы. Так что все будет скорее "морально", но не без греха, конечно... герой еще сорвется с цепи, но ярких избиений ногами, подручными предметами - не будет. Героиня должна дожить до ХЭ Классика БДСМ в деталях? Не думаю. Посмотрим, что получится.

1. Сцена в кабинете

Кому было мало "жести" (не хватило огоньку): иначе не умею Да, объективно, это было очень даже "мягко", я не стану обещать, что дальше будет прямо совсем кошмар, скорее психологического плана, а не физическая расправа.

Кому было много "жести" (перебор): это не я, это герой такой. Вот что подразумевают слова "жестокий" и "властный"? Давайте вспомним что-нибудь из истории, чтобы было нагляднее... вот каких правителей/политических деятелей называли "жестокими"? Думаю, сразу придут на ум интересные примеры. Да, если человек жесток, то вряд ли от него стоит ожидать романтики, нежности... особенно когда он зол и в состоянии аффекта. Такие люди, если их разозлить, могут больно ударить, и не только в физическом плане. Честно, я не верю, что бывает так: человек жесток на работе, а дома становится плюшевым мишкой. Если ты привык всех "строить и говорить куда им идти", ты будешь делать это всегда и со всеми... разумеется, с разной степени тяжестью.

Да, герой ударил героиню, порезал ей руку, порезал не только ей, но и себе. Зачем? Он не вполне стабилен психически - раз. А что вы ожидали от такого человека? Я думаю, на "верху" нет психически стабильных людей, потому что добираясь туда, ты чувствуешь, как потихоньку съезжает "крыша". Власть кружит голову, деньги дают возможность осуществить всё, абсолютно всё. И с каждым разом тебе нужно больше и больше. Это наркотик. Разве нет? А герой у нас кто?

Но это не значит, что начав с порезанных рук, он примется нарезать героиню дальше. Во-первых, он эстет. Зачем портить "шкурку"? Во-вторых, он все же сдерживается... ведь запретное место осталось нетронутым.

Кому всего хватило в самый раз: я молодец Если серьезно, то перечитала эту сцену столько раз, что она мне стала казаться чем-то из разряда "Лора пошла в магазин за хлебом", и в каждом предложении видится очередной "косяк". Но, как видится, все не настолько плохо. Потом перечитаю заново

2. ХЭ, счастливый финал: ДА

Я ведь повторяю это всякий раз, я даже писала, что в него трудно поверить, но он есть. И это не тот финал, где Лора ползет на коленях за он Вейгандом и просить полить ее раскаленным воском или отхлестать посильнее. Зачем же она ему, если перестанет сопротивляться и начнет ловить кайф?

Я не обещаю, что фон Вейганд будет ползти на коленях за героиней, но, поверьте, даже такие люди умеют извиняться Если захотят, разумеется, если им это действительно нужно.

3. БДСМ: герой не вполне обычный "господин". Это не "50 оттенков серого" Здесь нет стоп-слова, контрактов, обоюдных согласий. Потому что фон Вейганду это не нужно. Если он захочет, то Лору никто не найдет. Никто и никогда. Ему нравится то, что он делает, и он не видит смысла оговаривать детали. Здесь не предвидится классического БДСМ, и жесткого тоже. Героя возбуждает сам процесс подчинения, скорее психологического, чем физического. Физически на колени поставить реально любого. Морально - потяжелее будет. Но это не значит, что его навязчивая идея - раздавить Лору, заставить ее вылизывать пол под ногами и так далее. Может, он и хочет от нее большего сопротивления? Хочет раскрыть потенциал? И, конечно, ему хочется, чтобы она поняла: в их отношениях нет места иллюзиям. Он приказывает, она подчиняется. Но... ведь не может он мыслить настолько линейно? Есть и другие планы.

Причем в первой части все происходило весьма невинно. Да, в первый раз он был "напорист")) Но он ведь и не знал, что героиня окажется девственницей? Сама пришла среди ночи в номер... Дальше? Он порол ее только дважды. Наручники - тоже как бы не каждый день практиковались. К тому же, он не забывает о классических методах разогрева... верно?

Вторая часть жестче, но: герой не станет загонять героине иголки под ногти, избивать ногами, нарезать на аккуратные ремешки (он похож на дедушку, но не настолько же )

4. Герой: он может кому-то нравится, а кого-то раздражать, но вызывает эмоции... думаю, это хорошо? В общем, я надеюсь, что он не оставляет равнодушным.

Миллиардер? (хотя формально наследство не получил, миллиардер пока что его милый дедуля) Да, я загнула Да, любовные романы полны такими типами)) Но, надеюсь, он все же выделяется. Не могу не вспомнить про "50 оттенков" ну, так там "миллионер"... Впрочем, здесь получается совсем другая история. Как вам кажется?

Он псих. Не буду спорить. Думаю, у него было много поводов стать психом и дело не только в удачных генах. Мы же еще не все секреты знаем.

Вот я пытаюсь описать реального "почти" миллиардера... это трудно)) Я их не так много встречала. И если кто-то заметит/ощутит неточности, сообщайте Думаю, эти ребята должны мыслить иначе, действовать тоже не вполне стандартно. Так что...

5. Героиня: я думаю, нет смысла доказывать, что она не совсем "тряпочка", читаем, сделаем выводы под конец. Во-первых, ей предстоит выяснить что за зверь фон Вейганд. Во-вторых, найти рычаги воздействия. Ей бы побольше уверенности... Поэтому пожелаем ей уверенности и не будем делать окончательных выводов.

На счет "она бы все равно побежала к фон Вейганду" - нет, если бы не вопрос денег, она бы не побежала... ну, это мое мнение... можно разделять или нет...

Оргазмы героини : в "кровавой сцене" это объясняется долгим воздержанием, любовью, алкоголем (притупляет боль) и предварительным разогревом... ведь немец же не сразу к ней... он не торопился, успокоился, сделал девушке приятно, и только потом... (вот так я это себе объяснила )

6. Отношение героя:думаете, если бы ему было на нее плевать, он бы стал с ней говорить? Ему что "некуда любить"? Это Лора может сомневаться, ей даже приглашение на день рождения дважды шлют... Вот зачем ему эта возня? Только ради секса? Думаю, если даже Леонид находит девушек, то у господина немца точно с этим проблем не возникнет. Он может себе любую выбрать, хоть девственницу, хоть проститутку.

7. Продолжение: думаю, 1-2 главы я могу обещать в ближайшем будущем, а вот дальше... как пойдет Но я стараюсь Как на счет субботы??? Только теперь главы пойдут меньшего объема...


Все, вроде обо всем написала. Теперь пойду отвечать всем лично.

Спасибо вам всем огромное!!!

Сейчас будут еще ответы

[/b]

...

elinor:

да да да
ну все просо все супер

...

луч солнца:

Мне в самый раз. Единственный момент- лицо. Это для меня святое. Но, не могу не сказать, Алекс прекрасно контролировал себя. Челюсть цела. Тут чуть не рассчитаешь силу, и трещина... Это я как врач-специалист говорю.)))



Я придерживаюсь мнения, что ему ближе жесты, чем словам. Меньше слов - больше дела. Он поступками покажет, если будет сожалеть о чем-то. Хотя после этих слов, может и прозвучат из его уст парочка фраз, с намеком на извинение. Ну вот такой он в моем представление.




Вот, "50 оттенков серого" я забросила, не дочитав и половину. Не зацепило.))
Спасибо за разъяснение. Меня этот вопрос интересовал. В этой игре он главный. Он контролирует ситуацию полностью и его желания достаточно. А Лора рабыня и мнение ее неинтересно, поэтому ей остается ему подчинится. Думаю, исходом он остался доволен. Лора удовлетворила Алекса на психологическом уровне, а тело со временем он приучит к физическим наказанием.



Ну правда, не ведьма же, чтобы иголки ей под ногти загонять. И да, с эстетических соображений избиений больше не будет?



Лер, так, как ты познакомила с героиней и как ощущаю ее именно я, думаю так: Не побежала бы в прямом смысле, но фон Вейганду не составило бы труда ее вернуть. Любовь Лоры - зависимость, а сам Алекс - наркотик. Вот как тут устоять? Другое дело, если бы Лору не прижало, то заморочился бы Алекс? Думаю нет, он же ей дал свободу действий и право решать самой. Но обстоятельство их вновь свели вместе. Что тут уже говорить. ))

...

mariya-krasa:

Лера, большое спасибо за проду)))
Сегодня увидела и просто офигела))) целых две главы))) нет не так ДВЕ ГЛАВЫ

Даже не обсуждается))) Конечно МОЛОДЕЦ

...

Олёна:

Вчера случайно наткнулась на ваш роман.Читала весь вечер.Так захватил,что оторваться не могла.Всегда отмалчивалась,так как писать отзывы не люблю ,да и не умею,а тут решилась все -таки сказать огромное спасибо.Роман потрясающий!!!! Таких эмоций от прочтения книги я не получала давно!Теперь я ваш постоянный читатель!С нетерпением буду ждать продолжения!

...