Анн и Серж Голон и их несравненная Анжелика

Suoni: 19.02.10 15:47

ЕленКа, какой превосходный отзыв, рассказ о впечатлениях! Я читала и как будто сама уже прочитала эти тома, так ярко ты описала что пережила Анжелика после казни мужа.
Спасибо!

Интересно, а когда выйдет 6-й том?

...

amaroulla: 19.02.10 17:20

ЕленКа, спасибо за отзыв.
Если в отношении новой версии первого тома есть много неоднозначных и спорных моментов, но вот в отношении новой версии второго тома, я однозначно выбираю новую версию. 4 и 5 тома - действительно очень хороши!
Рада, что вам понравилось.

Как я писала, 6 том должен выйти к концу марта, в любом случае -весной. Тоже очень интересный том.
А вот с 7 томом нет пока никакой ясности

...

Suoni: 19.02.10 20:37

amaroulla, спасибо! Очень жалко, что нет информации о дальнейшем выходе томов после 6-го. Я уж сомневаюсь ,что мы дождемся всех томов. Не хочется разочаровываться. Мне хочется с бОльшим нетерпением прочитать те тома, в которых описывается жизнь Анжелики и ее семьи в Новом Свете. Жду томов после встречи Анжелики с Рескатором. А потом-Новый Свет. Я очень люблю эту часть ее приключений.

...

ЕленКа: 19.02.10 22:37

Я писала вопрос о следующем томе в КК, вроде как тоже сказали, что весной выйдет. А еще узнала, что мадам Голон - увы - не очень хорошо себя чувствует и что там будет дальше неизвестно Надеюсь, что все будет хорошо.

...

ЕленКа: 20.02.10 00:43

Есть книги и есть авторы, которых я очень уважаю. Я не страдаю поиском деталей их автобиографий, однако пока я под впечатление книги, я ищу... Это как бы еще не проститься с любимым произведением

А вообще-то самым знающими по теме Анжелики я считаю amaroulla и Шантеклеру

...

amaroulla: 20.02.10 02:23

Просто мы с Шантеклерой являемся представительницами двух форумов по книге (она - одного, я -другого), на которых естессвенно перемываются косточки всех героев романа, собирается и обсуждается информация по многим вопросам, касающимся как самого романа, так и автора. Вот и делимся.
Отзывы ЕленКа мне нравятся то же. Не только потому что в целом они благожелательны и к роману в общем и к его новой версии (хотя, естессвенно, меня это весьма радует), а потому что они содержательные: что нравится, почему нравится, что не нравится. И вообще увлекательно читать, написаны с воодушевлением.

...

amaroulla: 21.02.10 01:00

 » Ссылки на сайт и форумы по "Анжелике"

Да, существуют, как ни странно может быть.
Сначала был один форум, ну и как часто бывает, теперь два. Я за выбор, хорошо, что он есть, некоторые посещают оба форума, кто-то один из.
Могу скзать, что оба форума интересны и материалов там много, есть фанфики и видеоклипы, рисунки и переводы вырезанных из книг кусков (старой версии). На одном форуме еще есть сайт, на другом форуме, более молодом, сайт еще готовится, будет весной.
1. Форум: http://www.angelique.borda.ru/
Сайт: http://www.angelique.nm.ru/
2. Форум: http://angeliquemarquise.forum24.ru/ (мой форум)

ЕленКа, это не важно, где вы пишите, главно, что пишите. Я вот здесь почти не пишу...какждый пишет где ему комфортнее всего.
А так вы здесь выкладываете свои отзыва и людям они нравятся, может кто-то после этих отзывов захочет книгу прочитать или перечитать. Это главное.

...

amaroulla: 30.03.10 04:12

Для кого актуально: вышел 6 том новой версии. Он соответствует второй части 2 тома старой версии, охватывает события: погром в таверне "Красная маска", шоколадное дело, Анжелика выходит замуж за Филиппа дю Плесси-Бельер, встреча Анжелики с королем в Версале.
Вот здесь аннотация и отрывок из книги:
http://www.bookclub.ua/catalog/books/adventure/product.html?id=13056

...

Sebi: 10.06.10 23:48

Вчера проглядела любимые моменты всех пяти серий "Анжелики". Ах, ностальгия Анжелика- мой первый ЛР, моя первая любовь!!! Я уж и не помню сколько раз я ее перечитывала; сколько раз пересмотрела ету серию(благо, тогда часто показывали по нашим каналам).
Для меня история Анжелики - не ЛР. Я воспринимаю это произведение больше как жизнеописание потрясающей, незаурядной женщины, свободо- и жизнелюбивой, сильной и очаровательной. И, я не буду оригинальной, если скажу, что Мишель Мерсье, та самая Анжелика. Как кто-то сказал на этой ветке, она как будто рождена для этой роли. Всю серию, к сожалению, не читала. Последняя прочитанная была "Анжелика и демон". "Анжелика и демон" меня держала в напряжении, потрясающий сюжет. Читала по отзывам, что последние книги не самые интересные и, коне4но, новость о том, что Жоффрей и Анжелика изменили друг другу меня не обрадовала
Из всех мужчин Анжелики мне больше всех нравится Филипп дю Плесси де Бельер!!! Такой противоречивый: то нежный, то вспыльчивый. Он сам не знал как к ней относится. Но как он любит Анжелику, как заботится о ней!!! По-своему, конечно, ему так трудно побороть его принципы, его стереотипы, его привычки. Он как волк-одиночка, гордый, неприступный. То приближает, то отталкивает от себя Анжелику. Мне очень жаль, что писатели не раскрыли его образ больше, но и таким он мне нравился. Я ревела в три ручья в сцене его смерти A еще жалко, что Шарля-Анри убили- порвалась последняя ниточка, связывающая ее с Филиппом. И книга, Мятежница Пуату -самая любимая у меня из всех. Потому что Анжелика, несмотря на перенесенные боль, унижения, потерю всего, 4то ей дорого, смогла-таки найти в себе волю к жизни, смогла полюбить Онорину и идти вперед. Люблю ее за эту силу, за несгибаемость.

Что касается фильма, то я помню свое возмущение, когда впервые увидела его: это ж надо так все переврать и сократить!!! Потом мои эмоции поутихли и я стала воспринимать фильм просто как красивую картинку, где можно поглазеть на красивые декорации, одежду и актеров. Актеры - главный плюс фильма, как по мне! Мой любимчик в фильме, это бесспорно, Дегре. Прямое попадание! И Жоффрей ничего так, только слишком смазлив, шрам его даже несколько украшал. А остальные актеры просто потрясаюши хороши!!!
Вообщем, как обзаведусь собственным домом и работой, начну собирать серию о моей любимой героине.

...

ЕленКа: 18.06.10 23:30

Sebi, очень интересно было прочитать твой отзыв! Я тоже порой пересматриваю Анжелику. Прекрасный фильм. Вот именно - прекрасный. Его можно рассматривать и рассматривать.



Тоже согласна! Если бы весь роман был о том, как Жоффрей и Анжелика то ссорились, то мирились, он не стал бы таким удивительным. А тут герои расстаются, так надолго, что жизнь Анжелики проистекает сама по себе, показывая многогранность этой женщины, ее силу и слабость, ее органичность и предприимчивость. И тем более щемяще, что как бы ни складывалась ее жизнь, она помнит, что у нее была ВЕЛИКАЯ любовь. Поэтому, несмотря на все неурядицы героини, авторы преподнесли ей великолепный подарок - спасли ей Жоффрея.



Действительно - жму руку. Для меня Филиппа всегда мало. Знаю, что его многие не любят. Многие бы хотели, что бы Филипп оказался заурядным лавбургеровским мачо - Черный Дракон, Черный Дьявол, Черный Волк - как их еще там называют, чтобы запугать бедняжку героиню. А на деле все эти Черные - просто сопят и зыркают глазами, а сами уже растеклись лужецей от одного взгляда на героиню. Ну так... пугают ее для мужского имиджа.
А вот Филипп действительно волк. Жестокий, жесткий, замкнувшийся в себе, только со своим дворянским лоском, которым он словно заслоняет, ту темную пропасть, что таится у него в душе. И тем трогательно, что этот, действительно страшный и обозленный человек, научился так любить. Их история взаимоотношений с Анжеликой необычна и непредсказуема. Филипп действительно делает все, чтобы они остались врагами, он не признает ее и не хочет ее. Но проигрывает. Проигрывает перед ее женственностью и прямотой, перед ее обаянием и умом, перед тем, что она дала ему семью. Читать об этом трогательно и проникновенно. Тем более, что все так окончилось. Я бы (признаюсь шепотком даже хотела, чтобы именно он остался с Анжеликой навсегда. Несмотря на всю его жестокость, он более человечен, чем идеальный великий Жоффрей. Но к Жоффрею у меня вообще субъективное отношение.

Я как раз сейчас читаю "Путь в Версаль". Скоро дам отзыв.




Дегре - только Жан Рошфор! Другого Дегре просто нет и быть не может!!!!!!!!!!!!

...

amaroulla: 19.06.10 00:11

А какое ваше субъеутивное отношение к Жоффрею? В чем его идеальность? Вроде ему столько претензий предьявляют, что никак его идеальным не назовешь. Яиз тек, кто из "парии" Жоффрея, если так можно сказать. Я не считаю Жоффрея де Пейрака идельным мужчиной. Это человек со сложным внутренни миром (как бы это банально не звучало). Его образ в романе не застывший, он тоже постоянно меняется. Часто свой сва его натуры предстают и как положительные качесва и как отрицательные, он одновременно и очень рационален и эмоционален. Жоффрей де Пейрак рефлексирующий персонаж, мне интересно читать его размышления о себе, о мире, о людях, о чувствах....Жоффрей де Пейрак смог выйти за границы своих комплекосов, в отличии от Филиппа, а ведь у Пейрака было не меньше причин озлобится и стать таким жестоким как и Филипп. Мне импонирует стремление Жоффрея к созиданию, к самореализации.
Вообще я готова о нем еще много говорить. Но такое мое отношение к Жоффрея де Пейраку не отрицает и моих симпатий к Филиппу. Этот персонаж мне тоже интересен, и я вижу в нем тоже сложную натуру, человека с трагической судьбой. Но с другой стороны, мне проще им восхощатся в книге, чесно скажу, если бы мне попался такой человек в жизни, то он бы меня давно загрыз. Он, можно сказать, романтичный книжный герой, но я не уверенна, что в жизни эта романтика выглядела именно романтикой.



Жду вашего отзыва.

...

ЕленКа: 19.06.10 00:19

Ну книжные герои и реальные - это отдельная тема.
А Жоффрей... К примеру, я не могу простить его за его самоуверенность. В новом варианте романа, он даже самоувереннее, чем ранее. Я прониклась к Жлффрею, когда он сказал Анжелике "Мне больно от счастья". И от его исповеди, как он долго ее ждал. В новом же варианте, он так часто говорит ей, что он ее добьется, что сам ее этим только отталкивал. Не похоже это на знатока законов любви из Отеля веселой науки.

К тому же я не могу ему простить, что он просто забыл про Анжелику и детей, когда вдруг ушел в науку, после побега из Франции. Просто так, увлекся, великий человек, а его жена побиралась, дети голодали и чуть не умерли, Анжелика пахала как проклятая и вынуждена была продавать себя, чтобы спасти детей. А позже Жоффрей еще будет высказывать ей свои претензии.

Но Жоффрея любит Анжелика, и я тоже стараюсь его любить.

...

amaroulla: 19.06.10 03:22

А вы говорите идеальный. В чем-то он очень самоуверенный, а в чем-то очень не уверенный. В старом 6 томе "Анжелика и ее любовь". Помните, он вспоминает как вскакивал по ночам, смотрел на себя в зеркало, на свое изуродованное лицо и обзывал себя дураком. А в новом втором томе, бедный граф от мук неразделенной любви просто сбежал в Париж -не мог выносить такого напряжения. А 12 глава? Он ее почти год ждал!!! Хотя при обсуждении на форуме некоторые говорят, что типа сто пудов в Париже он сходил куда-нибудь на лево, чтобы снять это самое напряжение, да и вообще мог и в Тулузе снимать.... А в это не верю. Учитывая характер графа и как вы говорите вот эту самоуверенность, ему нужна была победа без всяких поблажек, так сказать чистая победа. К тому же, как мне кажется, даже будучи молоденькой и наивной Анжелика здорово помучила Жоффрея. Нельзя сказать, что очень уж легко у него все вышло. А что он еще мог демонстрировать Анжелике, кроме самоуверенности, когда та никак не сдавалась? Признать свое поражение? Это не в характере графа. По-моему чисто мужское поведение, скрывать что не все получается за напускной бравадой и самоуверенностью. В какой-то момент он вынужден был признать, что ничего пока не получается и взять тайм-аут (Париж).
С другой стороны, граф демонстрировал не только самоуверенность, как он и сам говорил, он делал Анжелике шутливые признания, боясь, что она отвергнет его. Он за ней ухаживал, серенады пел, подарки дарил... А не просто давил своей самоуверенностью.

Ну я бы не назвала это "ушел в науку". Больше года лечился. Потом вспомните, воспоминания графа по 6 тому: он, христианин нашел убежище в арабской стране. Врач, его друг долго его укрывать не мог, а султану уже стало известно о Жоффрее де Пейраке и его возможностях. И ему прозрачно намекнули, что надо бы как-то отплатить добром за добро ну и вообще, если граф жить планирует... и создали ему условия типа русских ученых в шарашках. И добывал наш граф золото во глубине африканских руд. Вроде свободный, а никуда не рыпнешься. Как только граф выбирается на Средиземное море и получает некоторую свободу, так начинает наводить справки о семье, но оказывается поздно... Анжелика вышла замуж. Это такая картина в общем и целом, хотя не сказать что уж так сильно все увязано: можно сказать, что изыскал бы уж как-нибудь способ письмецо отправить. Я бы не сказала, что уж такую уж крепкую позицию автор Жоффрею де Пейраку придумала. С другой стороны, ну автору надо было сделать такой сюжет, как она сделала, с разлукой.
Кроме того, это мы знаем, что Анжелика "пахала" и жила в нищете. А Жоффрей то полагал, что ей оставили какое-то имущество, что он нашла приют в своей семье. О опять же, тут можно вспомнить слова и мысли Жоффрея де Пейрака как на разных жизненных этапах он воспринимал свою любовь к Анжелике. При все том, что он говорил (и верил в это), что ни одну женщину не любил так, как любил Анжелику, он не верил силе этой любви. Он полагал, что "был всего лишь эпизодом в ее жизни". Еще не явно, но мелькает мысль, что вот он был богатым и хоть как-то мог компенсировать свои физическое недостатки, а потом он стал изгоем, а не веря в любовь Анжелики, возникали подспудные сомнения: а нужен ли он ей сейчас такой? Он помнил юную девушку, которую он окружил роскошью, а какова его жизнь была теперь в изгнании?

А по поводу претензий, вспомните что ему Кантор сказал на вопрос о матери? "Моя мама скоро станет любовницей короля". Это как раз то, что должно подогреть любовь?
У него сложился искаженный образ Анжелики:

И уже в американской серии он не раз говорит, что недооценил силу чувств как своих, так и Анжелики.
И он говорит Анжелике:



Ну зачем же так себя насильно заставлять? Ну не нравится он вам, так и не нравится.

Кстати, я очень надеюсь, что в 7 томе новом Анн Голон больше раскроет образ Филиппа.

...

Sebi: 19.06.10 11:11

А мне интересно читать ваши отзывы. Очень грамотно и интересно написаны!!! У меня так не полу4ается- эмоции бьют 4ерез край, как говорится.

Я бы тоже этого хотела , но тогда, наверное, Анжелика так и осталась бы героиней обычного ЛР с чуть более тяжелой судьбой, чем у иных.

Я так этого хочу! В старом варианте мне постоянно не хватало каких-то кусочков, каких-то деталей для воссоздания его характера. Да и вообще люблю, когда мысли и переживания героев озву4иваются наравне с переживаниями героини. Потому как, чувства героини обычно предсказуемы, а вот чувствам героев часто не уделяется должного внимания и мне бывает сложно им поверить.

...

ЕленКа: 20.06.10 22:28

Прочитала "Путь в Версаль"
Не то, чтобы вообще в восторге, но автор очень показала акценты. Блистающий мир Версаля, куда так стремится Анжелика, и тут же цинизм и беспринципность его героев. Недаром в новом издании перед самым приездом Анжелики в Версаль, она забегает в простую корчму и прощается с ее хозяином и его дочерью. "Прощайте простые, хорошие люди!"
Эта фраза повторяется трижды по тексту. Понятно, Анжелика добилась того, что и хотела, но ее человеческие отношения с простыми парижанами оставили в ее сердце след. Да, отныне она блистательно, но и по-прежнему человечна.
В книге больше деталей, как Анжелика постепенно приближалась к своей заветной цели. Понятно, что в то время оказаться в окружении короля, это как провинциалке попасть в Голливуд. Ты на вершине, ты звезда, но надо смириться с царящими там законами.

Вообще в книге действительно немного больше о Филиппе. Немного... немножко. Разве что пояснено, где он был, когда происходил процесс Жоффрея в колдовстве. В основном же почти все то же, что было ранее. Непростые отношения героев, непонятный Филипп. Причем добавлено несколько раз, как часто Филипп вспоминал обворожительную маленькую кузину в "унылом" платье, но я так и не поняла, если он столько хранил в душе это воспоминание, зачем автор так подчеркивает его равнодушие к Анжелике? Как-то не очень логично, как по мне.
Все же остальное - слишком коротко, слишком мало событий, какие действительно достойны повлиять на сюжет, и становится непонятно - зачем же так делить роман, когда тут слишком мало сюжета?

...