Seniorita Primavera:
Rusena писал(а): Танюш, читала твой пост и удивлялась. Ты ли его писала?
Одни злости на всех
Иришка, злость?...
Знаешь, в чистом виде это не злость...
Книгу читаю с упоением, все герои такие объемные, яркие и аудентичные...
И ведут себя логично, в гармонии со своим воспитанием и мировоззрением.
Здесь не придраться.
Нет, я приуныла, и именно от происходящего в их жизнях.
Ну как здесь можно радоваться или хвалить их?
Когда Клем была беременна первым, и вторым, и третьим...это еще укладывалось у меня в голове.
А теперь - в каждой главе по ребенку.
Как могу я радоваться этому, если на душе скверно и отвратно?...
Эрлан - нет, к ней претензий никаких.
Тем более, что это ее первый ребенок...
Для нее была цель - родить и уехать.
Естественно, так не получится у нее.
Ханна - в этой главе она верна себе, с подвешенным языком, проехалась по Гасу...
Смелая, язвительная и надежная!
Одноглазый - да.
Он верен себе. А как по другому...
Но на фоне развивающихся событий его персона, словно тень коршуна...
А с Сэмом вообще беда!
Так больно за него, ведь произошедшее с ним не справедливо!
И ясно, что справедливости в жизни на всех не наскребешь, НО!...
Так унизить, перед всем городом - и за что?
За то, что он китаец?...
Нет, жаль мне его...
И вот это все - негодование к автору.
Красиво, живописно, драматично, реалистично... Но может быть надо как-то по гуманнее к своим читательницам, а?...
Rusena писал(а): Да-да. Помню. Сама думала, что поделом ему досталось. А Сэма страшно жалко!!! Ругалась на Уильямсон страшно - вот ни одной негативной эмоции Сэм не вызвал, а она его так...
Да - Шведа за дело...
А здесь?
И как-то снова неожиданно.
Глава за главой - смерть малыша, пожар, отъезд Зака, угроза разорение и засуха, новая беременность...
Да сколько ж можно-то уже?
Теперь вот Сэм...
Человек, всю жизнь старающийся соблюдать традиции, работать, поезда не грабил, людей не убивал...
И так вот... Смолой и перьями...
Никакой гордости человеку не оставили!
Rusena писал(а): Танюш, учитывая, что Сэм стоял у порожка лавки, в которой находилось столько огнеопасных веществ, выжить, боюсь, ему не удастся
Даже прослезилась.
Иришка, спасибо!
Я бы, конечно, надеялась на лучшее для него.
Он, несомненно, стоит на пути к счастью Эрлан с Джере, но ведь можно ж без смерти!
Развод?...
шепотом...
Теперь даже жутко, что в следующей главе, раз
Ластик плакала...
codeburger писал(а): Если брать американские романы о конце XIX века, то замужние женщины там часто беременеею -- как раз для реализма. Кстати, вспомните, сколько раз беременели Скарлетт и ее мать.
Татьяна, да я помню свои впечатления первые от прочтения "Унесенные ветром"...
Но ведь это в буквальном смысле не ЛР, классика...
И Скарлетт меня не восхищает, как женщина - она своих детей рожала, и дальше что?
Няньки, тетки, дядьки? ... Она матерью-то стала, в моем понимание, с последней дочкой. От Ретта.
Но ведь и дети любимыми становятся, еже ли они от любимых мужчин?!... Как-то нелогично, так?
Клем мне нравится тем, что она в первую очередь думает о детях.
Ведь если бы не малышка, то скорей всего уехала бы с Заком, когда он ее позвал. ( я так думаю...

)
И Клем наша уже давно переплюнула Скарлетт по части беременностей... Увы!
Кстати, про большое количество детей...
Моя бабушка ( мама мамы ) родилась в 1910 году, и была 11 дочерью!
У нее были еще 3-ое братьев.
А четверых ее мать, моя прабабушка - похоронила в младенчестве.
То есть - моя прабабушка родила 18 детей...
Сама бабушка родила 8-х, в живых осталось 5-ро.
Две дочки, и три сына.
Последнего сына она родила в 53 года.
Ее первый муж погиб на фронте под Сталинградом, и она пять лет была вдовой...
Потом снова вышла замуж.
Она всегда говорила и моей старшей сестре, и своим дочкам - не торопитесь выходить замуж, нагуляйтесь, выучитесь, поживите для себя...
Потом будет не до этого.
Мама отца родила 5х сыновей, и одну дочь.
А ее мать родила 9 детей.
Знаю, со слов отца и тетки, что их прабабушка была отдана замуж в 14 лет, и родила 13, из которых живых осталось 5-ро, а сама она умерла во время родов...
Так что, я прекрасно понимаю, что автор здесь не кривила душой, и писала на совесть.
Погрузила нас Уильямсон в 19 век с ушами...
А там так тоскливо, и непривычно, и не комфортно...
Уверена, что в каждой семье есть подобная хронология, и каждый из вас из уст мамы-бабушки слышали подобное...
Времена были такие. Для женщин особенно тяжелыми.
Для меня романтичным от той эпохи остается только сам ЛР...
codeburger писал(а): Ошибочка вышла.
Остен это конец 18-го, а в конце 19-го феминизм = суфражизм цветет ярким цветом. Американки активно борются за избирательные права и за возможность заниматься "мужскими" профессиями (все кроме служанок \ поварих \ учительниц и проституток), за возможность выступать полноправными собственниками, свободными от опеки. Клем как раз дитя той эпохи решительных женщин. Скоро их дочери обрежут юбки до колен и на аэропланах будут рассекать над океанами с континента на континент.
Татьяна - я сумбурно выразилась. Каюсь.
Потому как привела в одном ответе два факта.
Первое.
О матерях.
Что во времена Остен, там, наверное, актуальнее, позже, во времена Клем, и сейчас...
Есть ли среди нас хоть одна девушка или женщина старше 27-35, которая еще не замужем, и которую мама не желает пристроить?
Потому как даже сейчас, в наш прогрессивный век, мамы спят спокойно тогда, когда дочь пристроена и еще лучше, если у дочки уже есть детки.
Моя двоюродная сестра в свои 37 лет живет одна. И уже скрипя зубы отвечает на вопросы родственников и своей мамы - когда свадьба.
Могу ей посочувствовать. Ей тоже хочется личного счастья, но...
У каждого своя судьба,и свой выбор.
Свое видение счастья.
Троюродная сестра в свои 44 года так и не вышла замуж - над ней смеются за спиной...
В глаза утешают, охают, а за глаза крутят пальцем у виска.
Могу писать бесконечно подобное.
Но это к чему я - а к тому, что каждая мать уверена, что дочери одной не продержаться на плаву.
Что каждая женщина должна быть с мужчиной, в браке ( или нет ), но и родить.
То ли это сложившееся веками стандартное клише.
То ли это лежит в корне всех матерей - беспокойство и обустройство в жизни дочерей...
Но в 19 веке любая мать мечтала своей дочери мужа, чтобы не обуза рядом, а еще лучше, если муж с неплохими средствами...
Как и сейчас.
Второе.
Про слова Клем о сильной и независимой дочери...
Про эмансипацию.
Во время учебы в универе многое читала на эту тему, и философствовать бесконечно не буду от себя.
Да, в конце 19 века женщины еще боролись, митинговали, переписывались активно и издавали брошюры.
Низкий им поклон!
Но не стоит забывать о том, что основная борьба разворачивалась в больших городах, в столицах...
А Клем обитает в Диком штате Монтана, где вряд ли успевала что-то читать... ( по крайней мере, автор это упустила...

)
Да и сама она, грамотная, и умная, зачем укатила в такую глушь? За какой лучшей жизнью?
В ее юность в городе основная работа для женщин ( гувернантка, служанка, учитель, экономка...ну и самое почетное - ЖЕНА ( Супруга )

...
Да, есть еще шлюхи, но вряд ли Клем мечтает для своей дочери о такой жизни...
Так что в ее мечтах я увидела что-то эфемерное.
Ведь, чтобы желать своей дочери силу и уверенность, и чтобы та ничего не боялась, надо с чем-то сравнивать.
Клем что лучше в жизни видела? Жизнь Ханны? Матери? Кого?...
Но это я такая дотошная, придираюсь к словам, но мне захотелось ясности.
Ведь автор живет в нашем веке, и понятное дело, желает показать нам, к чему стремится героиня... ( А здесь уж сравнивать можно до бесконечности!

) Это мое видение...
в Новой Зеландии в 1893 году и в Австралии — в 1902 году. Позже избирательное право получили женщины ряда европейских стран (в Финляндии — в 1906, в Норвегии — в 1913, в Дании и Исландии — в 1915,
в России — в 1917, в Канаде — в 1918). В 1919 году права голосовать добились женщины Германии, Нидерландов, Швеции, Люксембурга и Бельгии (только для муниципальных выборов),
в 1920 году — США , Австрии и Венгрии, в 1922 году — Ирландии, в 1928 году — Великобритании, в 1931 году — Испании. В 1944 году избирательное право было предоставлено женщинам во Франции, в 1945 г. — в Италии, в 1947 г. — в Болгарии, в 1948 г. — в Бельгии (на национальном уровне) и Румынии, 1952 г. — в Греции, в 1962 г. — в Монако, в 1971 г. — Швейцарии, в 1974 г. — в Португалии, 1984 г. — в Лихтенштейне.
Но!
Это только начало!
"Однако, прошло еще много времени и потребовалось еще несколько десятков лет, чтобы все женщины, независимо от цвета кожи, могли полностью пользоваться своими правами и добиться осуществления этого закона на практике..."
Впереди еще много предстоит переламывать тысячелетиями сложившиеся устои о том, что женщинам место дома, с детьми...
"Муж должен был крутиться в обществе, стараясь достичь успеха, продвигаясь вверх по социальной лестнице, все его усилия и время тратились на работу. Жена же вела дом, создавая уютную для всей семьи атмосферу, воспитывала детей, опираясь на поддержку мужа. И вместе, успешный муж и добродетельная жена, они создавали картину полной гармонии и образцовой семьи.
Знания о домоводстве передавались не только из уст в уста от матери к дочери. В 19-м веке стали популярны женские журналы, дававшие женщинам советы по ведению хозяйства, воспитанию детей, о новинках моды, некоторые из них содержали короткие фельетоны, содержащие в себе некую мораль. И ни слова о политике или войне!"( из обзора женских американских журналов)
Кому интересно, ниже больше информации, но много больше...
Попкова Людмила:СОЦИАЛЬНО-ПРАВОВОЙ СТАТУС ЖЕНЩИН США
Быт конца 19 века. Менструация. - очень познавательно мнение мужчин о нас, женщинах...
Все для нас, слабых, лишь бы не перетрудились...
И еще коротко о борьбе женщин за свои права...
codeburger писал(а): Вот из-за этого пункта я вообще стала отвечать.
Перед нами натуральный любовный роман. Который показывает: какая разная бывает любовь и как по-разному она развивается.
Татьян, а по мне - любая хорошая книга о жизни несет в себе любовь, разную, трагичную или романтичную.
А ЛР - это все таки легкое чтиво, для отдыха.
А вот "Сердце Запада" для меня лично глубже, драматичнее, серьезнее, и здесь так много истории, фактов...
Да, написала автор ЛР, безусловно!
Но насколько в разных плоскостях лежат ее книги ( переведенные ) - на английском, к сожалению, я не читала... Увы!
Я пыталась описать свои ощущения, что книга много выше всех, ранее перечитанных мною романов!!!
И столько здесь трагизма, и надрыва - что сердце рвется на части...
И с этой книгой не посидишь в дождливый вечер для поднятия настроения, нет...
Здесь так зацепит, так закрутит...не вздохнуть-не выдохнуть!
codeburger писал(а): Для меня это гораздо более любовный роман, чем множество книжек, живописующих мгновенно вспыхнувшее необоримое влечение, магнитизирующее очередную пару. С многочисленными натуралистичными совокуплениями в необычных местах и причудливых позах.
Татьян - здесь нас этим не балуют...
И Слава Богу.
Хотя, красиво написанное коротко о близости - почему нет?
Но в этом романе нам не видать не причудливых поз, не совокуплений в необычных местах... Я уже с этим распрощалась много глав назад!
Татьяна, спасибо за ответ!
Гораздо приятнее общаться в диалоге, чем в монологе!
djulindra писал(а): А я если честно уже подустала от постоянного негатива и трагизма этого романа.
Юлечка, много-много недель назад
Иришка советовала мне прикупить валерианки...
Это был намек, что дальше будет все трагичнее.
Я, конечно же, не понимала - насколько!
Но давно уже для меня эта книга не обычный ЛР, а историческая драма, где жизни нескольких героев так тесно переплелись.
Есть где задуматься о том, что было, и том, что есть.
Сравнить.
Позлиться, и осознать - что по другому ей или ему - никак.
Надеяться, что атор грамотно подведет нас к главному событию...
И да, мы страдаем и переживаем вместе с героями, но это книга, которая надолго запомнится!
Какая пища для ума!
Так что...
Будем ждать чего-то солнечного, робкого, но с вероятностью, что это робкое солнышко выглянет все-таки из-за туч, и осчастливит нас...
И очень скоро.
Девочки, снова извините за сумбурное написание...
Старалась донести свои мысли, могло не получиться...

( Активно помогал сынок, тыкая на клавиатуру...

)
...