Регистрация   Вход
На главную » Переводы »

Пенелопа Уильямсон "Сердце Запада"


djulindra:


codeburger писал(а):
Пенелопа постоянно жестока к своим героиням.

просто жесть, я ее романов не читала, и наверно уже не соберусь.
Этот буду перечитывать, т.к. буду знать чем закончится.. Laughing
codeburger писал(а):
Но осталось не так много перетерпеть, а дальше все пучочком.

татьяна успокоила, а то грешным делом подумала, что в итоге все помрут Embarassed

...

Seniorita Primavera:


Rusena писал(а):
Танюш, читала твой пост и удивлялась. Ты ли его писала? Laughing
Одни злости на всех Laughing

Иришка, злость?...
Знаешь, в чистом виде это не злость... Laughing
Книгу читаю с упоением, все герои такие объемные, яркие и аудентичные...
И ведут себя логично, в гармонии со своим воспитанием и мировоззрением.
Здесь не придраться.
Нет, я приуныла, и именно от происходящего в их жизнях.
Ну как здесь можно радоваться или хвалить их?
Когда Клем была беременна первым, и вторым, и третьим...это еще укладывалось у меня в голове.
А теперь - в каждой главе по ребенку.
Как могу я радоваться этому, если на душе скверно и отвратно?... Sad

Эрлан - нет, к ней претензий никаких.
Тем более, что это ее первый ребенок... Laughing
Для нее была цель - родить и уехать.
Естественно, так не получится у нее.

Ханна - в этой главе она верна себе, с подвешенным языком, проехалась по Гасу... Laughing
Смелая, язвительная и надежная!

Одноглазый - да.
Он верен себе. А как по другому...
Но на фоне развивающихся событий его персона, словно тень коршуна... Sad

А с Сэмом вообще беда!
Так больно за него, ведь произошедшее с ним не справедливо!
И ясно, что справедливости в жизни на всех не наскребешь, НО!...
Так унизить, перед всем городом - и за что?
За то, что он китаец?...
Нет, жаль мне его...

И вот это все - негодование к автору.
Красиво, живописно, драматично, реалистично... Но может быть надо как-то по гуманнее к своим читательницам, а?... Laughing Wink
Rusena писал(а):
Да-да. Помню. Сама думала, что поделом ему досталось. А Сэма страшно жалко!!! Ругалась на Уильямсон страшно - вот ни одной негативной эмоции Сэм не вызвал, а она его так...

Да - Шведа за дело...
А здесь?
И как-то снова неожиданно.
Глава за главой - смерть малыша, пожар, отъезд Зака, угроза разорение и засуха, новая беременность...
Да сколько ж можно-то уже? Laughing
Теперь вот Сэм... Sad
Человек, всю жизнь старающийся соблюдать традиции, работать, поезда не грабил, людей не убивал...
И так вот... Смолой и перьями...
Никакой гордости человеку не оставили! ranting
Rusena писал(а):
Танюш, учитывая, что Сэм стоял у порожка лавки, в которой находилось столько огнеопасных веществ, выжить, боюсь, ему не удастся Sad

Даже прослезилась. Sad
Иришка, спасибо!
Я бы, конечно, надеялась на лучшее для него.
Он, несомненно, стоит на пути к счастью Эрлан с Джере, но ведь можно ж без смерти!
Развод?...шепотом...

Теперь даже жутко, что в следующей главе, раз Ластик плакала...
codeburger писал(а):
Если брать американские романы о конце XIX века, то замужние женщины там часто беременеею -- как раз для реализма. Кстати, вспомните, сколько раз беременели Скарлетт и ее мать.

Татьяна, да я помню свои впечатления первые от прочтения "Унесенные ветром"... Laughing
Но ведь это в буквальном смысле не ЛР, классика...
И Скарлетт меня не восхищает, как женщина - она своих детей рожала, и дальше что?
Няньки, тетки, дядьки? ... Она матерью-то стала, в моем понимание, с последней дочкой. От Ретта.
Но ведь и дети любимыми становятся, еже ли они от любимых мужчин?!... Как-то нелогично, так?

Клем мне нравится тем, что она в первую очередь думает о детях.
Ведь если бы не малышка, то скорей всего уехала бы с Заком, когда он ее позвал. ( я так думаю... Laughing )
И Клем наша уже давно переплюнула Скарлетт по части беременностей... Увы! Sad

Кстати, про большое количество детей...

codeburger писал(а):
Ошибочка вышла.
Остен это конец 18-го, а в конце 19-го феминизм = суфражизм цветет ярким цветом. Американки активно борются за избирательные права и за возможность заниматься "мужскими" профессиями (все кроме служанок \ поварих \ учительниц и проституток), за возможность выступать полноправными собственниками, свободными от опеки. Клем как раз дитя той эпохи решительных женщин. Скоро их дочери обрежут юбки до колен и на аэропланах будут рассекать над океанами с континента на континент.

Татьяна - я сумбурно выразилась. Каюсь. Laughing
Потому как привела в одном ответе два факта.

Первое.
О матерях.
Что во времена Остен, там, наверное, актуальнее, позже, во времена Клем, и сейчас...
Есть ли среди нас хоть одна девушка или женщина старше 27-35, которая еще не замужем, и которую мама не желает пристроить?
Потому как даже сейчас, в наш прогрессивный век, мамы спят спокойно тогда, когда дочь пристроена и еще лучше, если у дочки уже есть детки. Laughing

Могу писать бесконечно подобное.
Но это к чему я - а к тому, что каждая мать уверена, что дочери одной не продержаться на плаву.
Что каждая женщина должна быть с мужчиной, в браке ( или нет ), но и родить.
То ли это сложившееся веками стандартное клише.
То ли это лежит в корне всех матерей - беспокойство и обустройство в жизни дочерей... Laughing
Но в 19 веке любая мать мечтала своей дочери мужа, чтобы не обуза рядом, а еще лучше, если муж с неплохими средствами... Laughing Laughing
Как и сейчас. Smile

Второе.
Про слова Клем о сильной и независимой дочери...
Про эмансипацию.
Во время учебы в универе многое читала на эту тему, и философствовать бесконечно не буду от себя. Laughing
Да, в конце 19 века женщины еще боролись, митинговали, переписывались активно и издавали брошюры.
Низкий им поклон!
Но не стоит забывать о том, что основная борьба разворачивалась в больших городах, в столицах...
А Клем обитает в Диком штате Монтана, где вряд ли успевала что-то читать... ( по крайней мере, автор это упустила... Laughing )
Да и сама она, грамотная, и умная, зачем укатила в такую глушь? За какой лучшей жизнью?
В ее юность в городе основная работа для женщин ( гувернантка, служанка, учитель, экономка...ну и самое почетное - ЖЕНА ( Супруга ) Laughing...
Да, есть еще шлюхи, но вряд ли Клем мечтает для своей дочери о такой жизни... Smile

Так что в ее мечтах я увидела что-то эфемерное.
Ведь, чтобы желать своей дочери силу и уверенность, и чтобы та ничего не боялась, надо с чем-то сравнивать.
Клем что лучше в жизни видела? Жизнь Ханны? Матери? Кого?...
Но это я такая дотошная, придираюсь к словам, но мне захотелось ясности.
Ведь автор живет в нашем веке, и понятное дело, желает показать нам, к чему стремится героиня... ( А здесь уж сравнивать можно до бесконечности! Laughing ) Это мое видение... Laughing

Кому интересно, ниже больше информации, но много больше... Laughing
Попкова Людмила:СОЦИАЛЬНО-ПРАВОВОЙ СТАТУС ЖЕНЩИН США
Быт конца 19 века. Менструация. - очень познавательно мнение мужчин о нас, женщинах... Laughing
Все для нас, слабых, лишь бы не перетрудились... Laughing
И еще коротко о борьбе женщин за свои права...

codeburger писал(а):
Вот из-за этого пункта я вообще стала отвечать.
Перед нами натуральный любовный роман. Который показывает: какая разная бывает любовь и как по-разному она развивается.

Татьян, а по мне - любая хорошая книга о жизни несет в себе любовь, разную, трагичную или романтичную.
А ЛР - это все таки легкое чтиво, для отдыха.
А вот "Сердце Запада" для меня лично глубже, драматичнее, серьезнее, и здесь так много истории, фактов...
Да, написала автор ЛР, безусловно!
Но насколько в разных плоскостях лежат ее книги ( переведенные ) - на английском, к сожалению, я не читала... Увы! Sad

Я пыталась описать свои ощущения, что книга много выше всех, ранее перечитанных мною романов!!!
И столько здесь трагизма, и надрыва - что сердце рвется на части...
И с этой книгой не посидишь в дождливый вечер для поднятия настроения, нет...
Здесь так зацепит, так закрутит...не вздохнуть-не выдохнуть! Laughing
codeburger писал(а):
Для меня это гораздо более любовный роман, чем множество книжек, живописующих мгновенно вспыхнувшее необоримое влечение, магнитизирующее очередную пару. С многочисленными натуралистичными совокуплениями в необычных местах и причудливых позах.

Татьян - здесь нас этим не балуют... Laughing
И Слава Богу.
Хотя, красиво написанное коротко о близости - почему нет? Laughing
Но в этом романе нам не видать не причудливых поз, не совокуплений в необычных местах... Я уже с этим распрощалась много глав назад! Wink

Татьяна, спасибо за ответ! Serdce
Гораздо приятнее общаться в диалоге, чем в монологе! Laughing

djulindra писал(а):
А я если честно уже подустала от постоянного негатива и трагизма этого романа.

Юлечка, много-много недель назад Иришка советовала мне прикупить валерианки...
Это был намек, что дальше будет все трагичнее.
Я, конечно же, не понимала - насколько! Shocked
Но давно уже для меня эта книга не обычный ЛР, а историческая драма, где жизни нескольких героев так тесно переплелись.
Есть где задуматься о том, что было, и том, что есть.
Сравнить.
Позлиться, и осознать - что по другому ей или ему - никак.
Надеяться, что атор грамотно подведет нас к главному событию...
И да, мы страдаем и переживаем вместе с героями, но это книга, которая надолго запомнится!
Какая пища для ума! Very Happy
Так что...
Будем ждать чего-то солнечного, робкого, но с вероятностью, что это робкое солнышко выглянет все-таки из-за туч, и осчастливит нас... Laughing
И очень скоро.

Девочки, снова извините за сумбурное написание...
Старалась донести свои мысли, могло не получиться... Laughing ( Активно помогал сынок, тыкая на клавиатуру... Laughing )

...

Федор:


Девочки, спасибо за главу и картинки к ней!!!
Глава очень жестокая. Тоже вряд ли что-нибудь еще буду читать у этого автора.

...

Nata Nata:


Rusena, LuSt, codeburger, спасибо за продолжение!!!

Тошно. Бедняга Сэм, не заслуживал он всего этого. Ненавижу национализм. Превращает людей в уродов. А такое явление, как эта проститутка-шериф вызывает тошноту.
Уверена, Сэм умер, и умер страшной смертью. Плюс ко всему взрывчатому материалу в лавке, Сэм был измазан дегтем и вывалян в перьях, да и полез в самое пекло. Одна искра и он загорелся бы как факел. Ужасная смерть, как завершение жуткого кошмара наяву.

Кстати, явления описанные в романе имеют под собой историческую основу. Уильямсон не приврала и на этот раз. Когда искала фотки китайцев наткнулась на эту информацию.
Бойня в Рок-Спрингсе
Акт об исключении китайцев

Роман нравится все больше и больше. Хотя нет розового свечения и любовных сцен, эта история держит меня в напряжении, забирает за душу. Ни разу мне не стало скучно, не возникло желания бросить читать, как, к сожалению, бывает в большинстве случаев. Классный роман!

codeburger писал(а):
Для меня это гораздо более любовный роман, чем множество книжек, живописующих мгновенно вспыхнувшее необоримое влечение, магнитизирующее очередную пару. С многочисленными натуралистичными совокуплениями в необычных местах и причудливых позах.
ИМХО


Seniorita Primavera писал(а):
Она спит с Дрю - и ничего.
Возможно, она вообще не сможет иметь детей....
У меня тоже возникала эта мысль.

Seniorita Primavera писал(а):
Погрузила нас Уильямсон в 19 век с ушами...
А там так тоскливо, и непривычно, и не комфортно...

...

Федор:


Nata Nata писал(а):
Хотя нет розового свечения и любовных сцен, эта история держит меня в напряжении, забирает за душу. Ни разу мне не стало скучно, не возникло желания бросить читать, как, к сожалению, бывает в большинстве случаев. Классный роман!

Полностью согласна. Выше написала, что этого автора больше читать не буду. Да, не буду! Но чтения этого уже просто не смогу бросить, затянуло по самую маковку.

...

Малина Вареньевна:


Rusena, LuSt, codeburger, спасибо вам за перевод.
Знаете, пришла с работы сегодня еле живая, и завтра предстоит тяжелый день.
Голова совсем не работает - какое-то отупение и онемение всех чувств.
Но читая главу, как будто проснулась из анабиоза. Гладкие текст, прекрасные выражения ... как зайти в чистый прохладный родник в изнуряющую жару.
Спасибо, я искренне рада, что именно ваша команда взялась за такую сложную книгу и с честью, красиво делает и дарит её нам.

Простите меня, в голове куча эмоций, но усталый мозг никак не хочет формировать внятный постик ))))))
Завтра на свежую голову ещё раз перечитаю, прочувствую и вечером отпишусь.

Пока могу высказать только рациональную мысль. Сэм умер, если не от взрыва, то от огня.
Вот автор и освободил одну из девушек. Жестоко? Да, зато жизненно и не отступая от канонов книги.....

Сэма жалко, очень, и не справедлива, и грустно....
Но давайте подумаем, что Джере самое время действовать теперь.
И ещё испугалась за ребенка и Эрлан, всё же её сильно ударили. Надеюсь всё обойдется....

Всех целую, до завтра ....

...

Nata Nata:


Seniorita Primavera, интересный пост.

Кстати, о фактах. Когда копалась в поисках подходящего фильма с героиней китаянкой на Диком Западе, наткнулась на исторический персонаж, с которого, убеждена уже на 100%, списана Эрлан.
Полли Бемис, урожденная Лалу Nathoy (не знаю как это произносится). Родилась в Китае, лет этак в 17 была продана отцом в рабство, вывезена контрабандой в США и еще раз продана в маленьком шахтерском городке, на этот раз владельцу салуна - китайцу, то ли в качестве наложницы для самого китайца, то ли в качестве проститутки. Неизвестно, как Лалу-Полли получила свободу. Возможно была какая-то сделка между владельцем салуна и скрипачом Чарльзом Бемисом, в заведении которого она начала работать экономкой и управляющей, а впоследствии, когда Чарльза чуть не убили в драке, вышла за него замуж (или чтобы ухаживать за Бемисом, которого, кстати, выходила, или чтоб получить право на жительство и не быть депортированной в Китай). Ей тогда было уже 40 лет. После пара взяла участок около реки - добывать золото. Под старость Лалу-Полли спасла жизнь мужа во второй раз - сгорел их дом. Но вскоре муж умер из-за давней болезни. Соседи Лалу, старатели, как и она, выстроили для нее новую хижину. Теперь там музей.
Про жизнь Полли Бемис писали в газетах, исследовали в заумных книгах, описывали в романах, сняли художественный фильм - "Тысячи слитков золота" (Thousand Pieces of Gold).


...

Астрочка:


Девочки, огромное спасибо за продолжение!

Что же это за чудо-сперма у Гаса, что даже противозачаточное средство не действует
Ханна, как всегда лапочка.

...

Rusena:


codeburger писал(а):

Пенелопа постоянно жестока к своим героиням. А здесь особенно и вообще ко всем персонажам. Традиция у нее такая. Может, кого из знакомых изобразит, а потом мучает в охотку? Вспомните, как она в других романах поступала с "лишними" супругами.

Во-во, Танюш. Достается же бедняжкам. У нее похоже жизненное кредо: сделал кому-то пакость и радуешься.

Seniorita Primavera писал(а):


Танюш, спасибо за такой рассказ из жизни.
Да, времена были страшно тяжелыми. Сколько ж сил нужно, чтобы такое вынести/вытерпеть. Sad
Seniorita Primavera писал(а):
Теперь даже жутко, что в следующей главе, раз Ластик плакала...

Значит, точно нужно запасаться валерианочкой. Или лучше чем-нить покрепче.
Nata Nata писал(а):

Тошно. Бедняга Сэм, не заслуживал он всего этого. Ненавижу национализм. Превращает людей в уродов.

+100
Nata Nata писал(а):
А такое явление, как эта проститутка-шериф вызывает тошноту.

Зато настолько реально описанный персонаж. Правда хочется турнуть его под зад. Надеюсь, Уильямсон так и сделает.

Малина Вареньевна писал(а):

Простите меня, в голове куча эмоций, но усталый мозг никак не хочет формировать внятный постик ))))))

ДЯвай-дЯвай. Бум ждать Laughing
Малина Вареньевна писал(а):

Сэм умер, если не от взрыва, то от огня.
Вот автор и освободил одну из девушек. Жестоко? Да, зато жизненно и не отступая от канонов книги.....

Эх, что верно, то верно. Теперь дело за Джере - как быстро он в наступление кинется!
Nata Nata писал(а):

Кстати, о фактах. Когда копалась в поисках подходящего фильма с героиней китаянкой на Диком Западе, наткнулась на исторический персонаж, с которого, убеждена уже на 100%, списана Эрлан.

Ташусь, спасибо за информацию. В книге столько персонажей, взятых из реальной жизни. От этого лично мне очень интересно читать - узнаешь много особенностей того времени. За это огромная благодарность автору. Скукоты книга действительно не навевает.

...

irusha:


Rusena, LuSt, codeburger, спасибо за продолжение!!! Very Happy Very Happy Very Happy

...

lubonka:


Rusena, LuSt, codeburger, Nata Nata, девочки спасибо огромное!!!

Интересно, когда же все эти несчастья прекратятся?

...

LuSt:


Русеночек мой дорогой, с платиною тебя!
Долго думал, что тебе подарить, и решил, что тут лучше всего прокатит вот такой подарок - и купи себе сам что захочешь

...

Федор:


Иринушка, с новым званием!!!
Я думаю, тебе пригодятся эти брусочки.

...

aleksa:


Спасибо большое переводчицам за предоставленную возможность прочитать такую замечательную книгу!!! Жду с нетерпением продолжения!!! Very Happy

...

Rusena:


aleksa, рада приветствовать в темке!

Девусечки мои, Ташик, Ластик, Юлёчек, Дорик, спасибо большое за поздравления. Очень понравились подарочки: и машинка, и платиновая карточка вместе с красивенными слиточками, и женские вещички... Ластик, как раз завтра и воспользуюсь твоей карточкой по полной - намечается день шопинга Laughing

...

Регистрация · Вход · Пользователи · VIP · Новости · Карта сайта · Контакты · Настроить это меню