Симона Вилар

ayrin: 23.07.11 21:45

А мне этот отзыв не понравился.

...

aolchik: 23.07.11 21:49

Вот дословно из книги:

Не замечали никогда, что если "попытаться забыть" о больном месте, то оно не так уж и болит сильно? Она своимим глазами видела смерть Стемки, на ее коленях он лежал без дыхания. Какие еще доказательства были нужны то?... Она была УВЕРЕНА в его гибели, и старалась не бередить рану напрасными надеждами.

...

Олюшка: 23.07.11 21:53

Ольчик, я тут с тобой не соглашусь, я думаю веришь и надеешься до конца и даже после самого страшного не верится и думается а вдруг это не правда. Светка как по мне слишком быстро забылась.

...

фьора: 23.07.11 21:57

Ольчик только не смейся, мне вспомнилась наша любимая Катерина из 5ой книги - так вот увидев Гарена, которого тоже как похоронила, она сразу начала прикидывать не то, что Умер, значит умер, а то КАК он смог избежать смерти и обмануть всех? и что теперь ей делать дальше Несмотря на практически ту же ситуацию Ну как мне кажется...

прочла...просто бомба насколько короче наших...а суть та же

...

Lunnaya: 23.07.11 22:32

Ну я не сомневаюсь, что он не всем понравится Но для меня - это мои мысли из уст другого человека, которого я даже приблизительно не знаю, что говорит лишний раз о том, что это не только мы с Фьорой такие привереды!!!

...

Mylene: 23.07.11 23:38

Ой-ей! Чаво тута творится
Попробую и я пять копеек вставить

Я тоже так думаю - она попыталась пострадать, поморить себя голодом, ей просто не дали умереть, а ведь она этого хотела, а потом уже ей пришлось искать выход в той ситуации, в которой она оказалась - тут уж или пан или пропал, она пыталась, как могла - просто я не использовала бы слово "приспособленка" с таким уж сильным негативным оттенком

как ни банально и не жутко - но надо же как-то и разнообразие вносить , но там другое было - нет смысла жить, Филип умер, Оливер облил Джеймса ммммм сами догадаетесь, чем, испоганив ей шанс на жизнь, а организм уже сломлен, да и против истории не попрешь... , тут хэппи-энда заведомо быть не могло, а если бы автор и задумала это, то мы еще и Анну обвиняли бы сейчас - нет, уж спасибо

ох, нужны, но как же их тяжело читать
хотя именно они и придают это грустное очарование серии, делая ее уникальной

правильно - сдаваться не надо! и хорошо, что в пруд не сиганула - а то уж точно не воссоединилась бы со Стемой!

не смогла бы - характер не тот

не смогла бы - ее стерегли каждую секунду, на той же веревке не успела бы нужное время провисеть, срезали бы ее, не говоря уж об отраве - где ее достать? не Белоснежка ведь - с доставкой на дом туговато было, не та сказка

она жила не по своей воле, и думала, что этим она спасает родителей от бесчестья и смерти - мне кажется, если бы она занала, что родители погибли, то нашла бы способ отомстить (это если б сразу), а так - что после драки кулаками махать??? все уже свершилось - честь попрана, родителей не вернуть, что ей остается - безумие? а то до локтей далековато будет

ну это могли бы быть и чисто уже физиологические потребности женщины

она думала, что он ее предал, надо было уже и о себе как-то подумать, как-т о выходить и того болота, в которое попала, вот и крутилась, как могла, но это на значило, что ей это в кайф было!
(Девочки, не обращайте внимания, что меня понесло - у меня вспышка депрессняка )

ЭЭЭЭэ, верно, это как Dum spiro spero - если древние римляне в это верили, при всем, что в их времена творилось, так почему Светке и Мил нельзя ?

он никому не нравится ! на костер его!

о да - я сегодня только сладким и горячим кофе настроение спасаю процесс приготовления, и кайф от него - прежде всего!

да не отмахивалась она - далеко было, она только начала приглядываться, а тут Ипатий влез в самый неподходящий момент , она не знала, что это Стема
И княжна только и смогла сказать:
– Я думала, что ты погиб. Я сама видела, как ты погиб!
– Но я не умер тогда. Однако разве ты… разве ты не видела меня… под Херсонесом, на берегу моря?
Княжна даже сперва не поняла: о чем это он? Она так глубоко схоронила в себе то страшное воспоминание, когда он застыл у нее на руках со стрелой в груди. Она спряталась от того ужасного мига своей жизни, как от собственного смертного часа, а он говорит, что она его… видела? Когда? И Светорада вдруг вспомнила: большой дромон, увозящий ее по волнам Понта Эвксинского в далекую Византию, удаляющийся берег, по которому над обрывом бешено скачет одинокий всадник. Он так несся, словно хотел взлететь и по воздуху догнать корабль. А потом пустил стрелу…
– Так это был ты? – только и смогла вымолвить Светорада. Всплеснула руками, отчего, как вспышка, снова мелькнул яркий атлас подкладки.
Стема какое– то время смотрел на нее, потом чуть кивнул, будто самому себе, будто утверждаясь в каком– то своем мнении.
– Тогда я и впрямь умер для тебя в Ростове. А я… Сколько же раз я терял тебя, Светорада Смоленская!
Их разделяло всего несколько шагов и годы… годы…
Стема стал рассказывать о том, что было с ним. Княжна слушала. (с)

И еще потом тут же:
– Я не узнала тебя тогда, Стемушка, – тихо произнесла Светорада, опуская голову.
– Я на это надеялся, – чуть кивнул Стема. – Ибо видел, как этот хлыщ ромейский обнял тебя и увел. И подумалось… Может, для тебя все, что со мной связано, осталось в прошлом? Может, разлюбила?..
– Да как тебе такое на ум пришло! – всплеснув руками, вскрикнула Светорада, и яркий отсвет атласа вновь полыхнул огнем.(с)



ох, ты только надолго во вражеский клан не уходи - нам ты нужнее
А я сейчас в Академии Вампиров потерялась - оторваться не могу

...

фьора: 24.07.11 07:03

Mylene

у всех такие "свои 5 копеек" солидные

такс....очень интересное заявление.....Девочки, а что у нас в энциклопедиях и статьях говорится, что Анна Невиль умерла от аборта?!!!

Я принимаю смерть этой героини (против истории действительно не попрешь), но не понимаю зачем Автор выбрала такую смерть?!!!

к тому же исторически недостоверную....с таким же успехом можно было умереть от того, что неудачно упала с лошади, с лестницы,

от расстройства кишечника после плохо помытого яблока, от удушья, что запуталась в складках плаща,

и многочисленные иные варианты глупой и нелепой смерти, особенно если речь идет о столь сильной и харизматичной героине,

которая выстояла одна против ВСЕХ и Ричарда, и не проиграла никому, а тут........

Настя с САПФИРОВОЙ АУРОЙ!!!

...

Аника: 24.07.11 08:58

Девочки, смотрю, здесь опять жаркие дебаты по "Светораде". Мне надоела эта тема, да и лень уже думать, почему автору понадобилось, чтобы Таштимер так поздно разглядел Светку, которой пришлось удовлетворять сексуальные потребности ВСЕГО мужского населения стойбища, хорошо, в то время спидоносцев и т.д. не было среди печенегов ( надеюсь), сколько их было ( 500?, 700?, 300? остаётся надеяться, что это был хан малочисленного ханства... )Вобщем многовато... А так же почему она так легко согласилась, отдав Глеба в хорошие руки, Ипатию, попробовать соблазнить базилевса, правда потом в обморок упала, увидев Александра... А если б там его не было? Занялась бы базилевсом?

Олюшка, поздравляю!!! Я думала, что ты это прочла уже давно. А сейчас уже наверное трудно купить эти книги. Вот только их там не 6... Это бесконечная серия, и продолжения не переведены на русский, и не знаю, будут ли переведены...

В википедии и везде лишь сухие данные...
Могу только рассказать как это у Грегори. Но там Анна не главный персонаж, всего лишь жена Глостера, поэтому автору нет смысла придумывать что то от себя, ведь здесь А.Невилл лишь часть исторического фона, драматических событий времён Войны Роз. Тем более после выхода каждой книги, автор проводит семинары в ВУЗах Великобритании и США, а так же по интернету отвечает на вопросы, и ей приходится объяснять и защищать свои версии. И, разумеется работа с историками плюс собственное расследование...

Анна Невилл умерла от туберкулёза... У неё была нелёгкая жизнь и очень слабое здоровье. Её отец Ричард Невилл Уорик "делатель королей", хотел для обоих дочерей королевской короны, поэтому Анну он выдал в 14 лет за сына безумного Генриха VI, Эдуарда Вестминстерского, погибшего при разгроме армии ланкастерцев от рук йоркцев, но есть версия что его захватили в плен, и убили его именно Ричард Глостер и Георг Кларенс, который был мужем её сестры Изабеллы.
После этого Кларенс держал её у себя, чуть ли не пленницей, так как она богатая вдова, наследница Уорика. И Глостеру пришлось буквально украсть её, вырвав из рук брата, сразу он женится на ней. ( Это навсегда испортило отношения между ними )))С ней он никогда не расстаётся, везде и всегда берёт её с собой. Это выгодный ему брак, кроме богатства, поддержка северян, которые всегда были преданы Невиллям, даже после смерти Уорика, люди, войска и т.д.
Из за слабого здоровья, после рождения единственного сына, Анна не могла больше иметь детей. Она редко появлялась в обществе, даже будучи королевой, всё время болела...
Их сын, Эдуард был очень болезненный ребёнок, его смерть( 1484) стала огромной трагедией для Ричарда и Анны. Анна не смогла это пережить...
Есть также версия, что Глостер отравил её, чтобы жениться на другой, так как ему нужны были наследники, которых она не могла ему дать. Но, историки считают что эти слухи, дело рук Тюдоров, которые рвались к власти, так же и смерть принцев, детей Эдуарда IV на их совести. Чтобы настроить народ против Ричарда III. Нет информации, что он плохо относился к Анне, опять же поддержка северян, которую нельзя было терять. Переговоры о его браке велись после её смерти ( 1485 г.), но он недолго пережил её, погиб в битве( 1485 г.), почти выиграв её, в результате предательства...

...

Lunnaya: 24.07.11 11:11

Это меня всегда умиляло, еще с темы Смолл, где я одно время много спорила как раз по этим вопросам А так как последние произведения Вилар оч.похожи на Смолл, лично для меня...те же мытарства по кроватям, то очень в тему я ее вспомнила. Так вот, я не понимаю какие такие потребности? Можно подумать мужик просто на кнопочку нажал и все женщина уже ничего не может с собой поделать! Более того именно это многие в теме Смолл и утверждали Но я лично в такое не верю, и у меня не так, поэтому не могу такое понять. Секса хочется только с тем, кого любишь, вотЬ Ну ладно, хоть симпатия должна быть, причем именно на уровне души, а просто балдеть потому что тебе куда-то там нажимают...высокие отношения

А у меня это не вызывает вопросов. Это было ее решение, почти как самоубийство. Естественно только в контексте книги, а не в исторических реалиях. Как нам напомнила чуть выше Mylene, Анна до конца любила Филипа, и умерла с его именем на устах. Так что избавится от ребенка - реальным доказательством ее предательства по отношению к Филу, так как ребенок был не абы от кого - это было ее решение, видимо любой ценой, и наверное она это даже понимала, ходила за бабкой до упора каждый день. Таким образом и повествование замыкается опять на Филе, ведь в один момент многим кажется что Анна нашла новую любовь. Но она откидывает эту любовь и ее последствия, чтобы быть чистой перед собой и единственной настоящей любовью...ну на том свете что ли получается, раз уж она сама говорит Филу, что идет к нему... А если бы она просто кувырнулась с лестницы, мы бы не прочувствовали эти ее внутренние страсти и чувства, наверное...

Зы: Фьора, шикарная статься!!! Сдай средства которыми мона дома попробовать!

...

goldann: 24.07.11 11:13

Фьор, спасибо за ответ! В принципе, наши разные отношения к этой героине объясняются нашим подходом к вообще к литературным героям, мы уже об это говорили.
Твои требования и ожидания можно назвать как к идеализированному, непогрешимому, которому все по плечу, и могущему справиться с жизнью "бескровными" методами, человеку, а не как к реальному (на место которого ты можешь поставить себя и спросить, чтобы сделала бы ты?).
И это похоже на обвинение ее в желании жить, в том, что нашлись у нее силы для дальнейшей борьбы.


Я отчетливо помню момент, когда Светораду похищает сын Ипатия и привозит к своей больной матери, они и рассчитывали на то, что она заразится и станет не нужной Ипатию. И она поняла, что совершенно беззащитна, у нее нет мужа, своих средств, и ей нужна была независимость. Она поэтому и согласилась на предложение.


Знаешь, она в моих глазах тоже не небожительница, а обыкновенная женщина. Анну не читала еще, но вот Эмма увлеклась сыном мужа, будучи тоже замужем, Карина переспала с возлюбленным своей подруги. Это я к тому что, все они обычные женщины, и как все женщины нуждаются в любви, и многие поддаются соблазнам, но им же ты нашла оправдание.

Значит, в этом и есть разгадка наших настолько различных взглядов.

Фьор, прочитала и вспомнила одну даму, которая по жизни сметала все вокруг и чуралась иногда и жизни кого лишить, кого карьеры, и своим великолепным телом пользовалась. Как она тебе? Хоть там она действовала не из вынуждающих обстоятельств, а по своей воле.



Для литературного героя опять же

А точнее: без как других героинь, мы вначале спорили про разные подходы к Светораде и к Катрин.

Хорошо сказано, по-моему

Юля, я тут только что твою трубку прочитала, как я со всем согласна! По полочкам все складно разложила! Я тоже не могу требовать от ггероев того, чего сама бы не смогла сделать, не честно как то это по отношению к ним.
И как же я не люблю это слово "приспособленка", граничащее с оскорблением, как и "сожительница".

Выше написала

Ну ей либо до конца (до замужества), либо на улицу. Спрашивать у тебя, думаю не стоит, ответишь - НА УЛИЦУ!!!!!

Зря ты так думаешь, если он на руках у нее умер, что она могла предполагать?

Ну да, ну да, всего то года два прошло... и кто ж тут героев идеализирует?

У страха глаза велики

Миленааааааааааааа!!!! все уже знаю про Рыцаря, да что ж это такое, кто то не знает, куда лишние экземпляры девать, а у других еще ничего нет

Фьора, у тебя просто часто впечатления просто читаталя смешиваются со взглядом литературного критика И кот ж может выбрать себе смерть на заказ? Только самоубийцы, а смерть может прийти от куда угодно (ей).

...

JuLyasha: 24.07.11 11:31

Настя, с сапфировым колечком, очередным повышением тебя!



Ох, девушки, у нас то густо, то пусто Точнее, в этот раз наоборот - то сплошной флуд и ничего по делу, а то накатали здесь - ого разбирать!

Вчера выступила я в защиту бедной Светки, и тут же появился муж с предложением на море смотаться на пару часов, что и сделали. Хотела вечерком по возвращению а тему зайти - не дали. И вот теперь здесь столько разгребать! Постарались вы на славу, ага Надо было на море не ехать, здесь от вас в окопах отстреливаться

А самое интересное, Анюта-то, которая этот пожар раздула, только смайликом скромно отделалась Но я раскусила её тактику - увидев, что в теме Бенцони кроме Ольчика рассчитывать не на кого, она перевела стрелки в нашу тему, где уж поддержка Светораде всегда найдется среди неравнодушных Хитрооооо

Ну ладно, хватит превью. Переходим к сути дела. Сейчас вот начну с поста, который раззадорил меня больше всего. У меня даже глаза на лоб полезли во время его чтения.


Фьора, ты действительно считаешь этих героинь похожими? Их манеру поведения в тяжелой ситуации? Ну.... Я никак не могу назвать Милдред приспособленкой на манер Светорады, потому что она вовсе не приспособилась! Приспособилась - это если бы она приняла условия игры и жила по ним. Ж-И-Л-А. Где же она жила? Она сломалась, как кукла, практически умерла морально (что впоследствии доказала её идея со Стефаном). Она не умерла только потому, что ей это сначала не позволили, а потом она вообще как будто просто существовала рядом с Юстасом, для утех Юстаса. Мне, честно говоря, немного противно было читать и представлять это, потому как у неё не жизнь была - существование тряпичной куклы. Тьфу! И когда она была оплотом сопротивления? До момента, пока ей не сказали, что родители мертвы?

Если Светорада правда жила, получала какое-никакое удовольствие от жизни - это я понимаю, она прогнулась, она осталась сильной. А о какой силе можно говорить в случае со сломанной куклой Милдред? И в монастырь не ушла бы - Юстас не пустил, и умереть не могла - тоже не дали. Так что она осталась в этом мире не потому, что сильной была - это единственный вариант, который ей оставили Поэтому мне даже очень удивительно, что ты их сравниваешь. Но это, конечно, твое дело, и твое право. Вот только в чем же они похожи - абсолютно различная манера поведения и мотивы поведения тоже.

Титул жены требовала Милли - сама знаешь почнму. Не почестей или милого мужа хотелось ей, да и думаю, не верила она вовсе, что получит его - но политика и своеобразные попытки мести.
Жила с Юстасом, который родителей убил - ну так ведь к ситуации со Светкой это вообще не сравнение. Разве у неё похоже? Да и этому факту в жизни Мил я ведь не аплодировала, и вообще предлагала, чтоб она убила Юстаса Удовольствие в ласках находила - ну, за три года это вроде пару раз было, и опять-таки, как говорила ты - физиология

Одним словом, я вообще не могу понять, как можно параллель провести между ними - по-моему это вообще антиподы!


Как я уже сказала выше - она не нашла в себе сил - ей не дали умереть. И она не жила, неа. СУЩЕСТВОВАЛА.


То же самое - не приспосабливалась она. НЕ СМОГЛА. Возможно, просто не была достаточно сильной для этого.



Все мы не идеальны, и героини Вилар все с грешками. Ребенок, я полагаю, сыграл в свое время роль того стимула, что помогал Светке жить. Не скатиться, а удержаться. Да, это было эгоистично с её стороны - здесь возразить нечего. Но если бы не Светка, он бы жив не остался, вспомните и об этом. И на самом деле много историй о том, как женщины спасали чужих детей, и оставляли их у себя. Светка была не первая и не последняя, и действовала ведь не из корыстных мотивов, а у печенегов ради него даже делала вещи, за которые вы осуждаете её. Вот интересно, а если бы плюнула, бросила ребенка, убежала и спаслась одна, не спала бы с печенегами - вы бы ей похлопали, что ли? Молодец, Светик, зато не опустилась до всей этой грязи, да? Или спать не захотела бы с ними, ребенко от голода умер - ну что же, сказали бы вы, зато не замарали себя этими грязнульками, можешь идти дальше по жизни с высоко поднятой головой!

И повтрю - эгоистично, что не сообщила родителям о ребенке, ну так Светка всегда была немного эгоистка. А ребенок помог ей выжить - напоминал о родине и давал смысл в жизни, когда она не имела его вообще. А потом не захотела расставаться. А родная мать - ох, сильно сомневаюсь, что Ольга была хорошей матерью. В первую очередь - правительницей. Потому и потащила малыша на войну - кто из вас, имеющих детей, взял бы ребенка в место боевых действий (малыша), если имели прекрасную возможность оставить его дома? Но ведь первенец, наследник княжеский - пусть привыкает и закаляется! И искали они его поэтому с Игорем - первенец и наследник, а не от большой родительской любви, я думаю.

А чем потом она пожертвовала, Свеорада? Ипатий ей не отдавал его - просто-напросто. Даже сейчас, в цивилизованное время, часты случаи, когда отцы не отдаю детей матери при разводе, особенно, если силу имеют, и ведь та не остаются с ними только ради этого, разводятся, если жить не могут с мужем, или новая любовь. К тому же, не с извергом оставляла, знала, что ребенку хорошо будет. Конечно, не каждая мать родное дитя с отцом оставит, даже если не отдает. Но ведь она и не родная была...


Спасибо за высокую оценку! Не могу сказать, что надеялась переубедить тебя - но мне тоже хочется понять до конца, почему вы думаете так, и не иначе.

Но Фьора, теперь уж, как говорится, "я с тебя не слезу", так как я не добилась от тебя ответов на некоторые вопросы!


Этот вопрос остался открытым. Ты предлагаешь, чтоб Светка покончила с собой, в крайнем случае. По-твоему, самоубийство - это проявление силы или слабости характера?

Этот же вопрос к остальным девочкам, пожалуйста! Мне очень интересно знать ваше мнение! Тем более, что мы периодически предлагаем такой выход героиням Вилар!


То же самое - вопрос ко всем. Что бы вы делали на месте Светорады, особенно, если вариант Вилар вас не устаривает.

Просто я думаю так - если уж комментировать, так комментировать полностью мнение, и особенно вопросы. Так как я смотрю, девочки предпочитают скромно промолчать. Но у вас же есть что сказать?

И опять-таки я повторюсь - я не пытаюсь переубедить кого-то или навязать свое мнение. Но мне ОЧЕНЬ интересно узнать мнение других - включая пункты, которые для меня в этом мнении остаются неясными. И желательно не просто мнение, а почему думаете именно так!



Ань, я чуть выше расписала все свои мысли по этому поводу. Не всякая мать оставила бы сына даже с хорошим отцом - но оставила, потому что не отдавал. И хотя любила его (по своему), всё же не родная была. И ты права, что родные матери часто творят чёрное, а она заботилась о не родном. Разве ей это в минус ставить надо? И ничего плохого с ним у Ипатия случится не должно было. И я думаю, стань она женой цесаревича, вс-таки, пользуясь властью, захотела бы вернуть Глеба себе, не забыла бы. Но это уже мысли.

А что сначала замутить со Львом пыталась... честно, я этот момент не помню в подробностях, но неужели на тот момент она бросила Ипатия? Вроде с ним оставалась... И что ей обещали за эту интригу? Разве не помощь в разводе Ипатия и его жены? Может, я не права, и напутала, но мне кажется, что так. Она хотела добиться развода, чтобы стать законной женой этого человека, который, как говорите, так много сделал для неё, и разве что домой не пустил


В один момент - да, жила. А что оставалось, когда уже все мосты за собой сожжены? Когда сама забралась в болото? Но разве она изначально только об этом думала? Знала о групповухах и что ей светит рядом с Александром? Думала ведь - любовь замечательного мужчины!

А ребенка нерожденного обещала всем - ну не смешите! Крутилась, как могла, иначе лишилась бы и ребенка, и жизни своей! Если бы не приписывала ему, кому только можно, всё - конец бы и ей, и ребенку. А ты что бы делала на её месте?


Ну, дальше уже девочки растолковали, и даже с цитатами - она была уверена, что Стемка мертв, потому как на руках её умирал. А типа что отмахнулась - некоторые люди, когда память теряют, бывает, вспоминают потом всё, кроме больных моментов. Правда, Фьора? Вон как Артур. Что ж удивительного, что её мозг не захотел снова страдать, перебирая мучительные воспоминания и поднимая снова всю больна поверхность? Надежда вспыхнула, и погасла. И я уверена, у многих было бы то же самое!

Таак. Я вроде по всем основным моментам отстрелялась, если чего забыла - переспрашивайте. Аж устала, пока отписывалась Так что теперь отдохнуть надо.

...

goldann: 24.07.11 12:18

Юля, у меня просто ситуация с твоей схожа, меня вчера с утра увезли на пляж, потом на дачу, на шашлыки, потом в гости, поэтому времени не было совсем, а смайлик - это я место забила, думала в том сообщении ответить, но вы столько всего понаписали, что вам не захотелось бы обратно возвращаться. Вчера узнала, что есть такая ягода - ирга, вкус черники и рябины в одном, ням-ням, не могла оторваться от дерева час наверно
Так что я тут и участвую


Думаю, Фьора будет смеяться над этими словами. На сколько я усвоила, для нее обстоятельства не имеют значения, а только сам человек, который всегда должен поступать исходя из высоких помыслов, хотя сами с Аней винят нас в идеализировании образа Светорады

Опять же, это не отнесут к характеру Мил, т.к. "создана для любви" была только Катрин Ж.Бенцони. Высокоморальная девушка удовольствие получать не должна.

Не могу требовать от героев покончить собой Проявление силы или слабости - затрудняюсь ответить, но сама навряд ли смогла бы это сделать. Читала, у всех людей есть инстинкт самосохранения, и он очень силен, и человек в момент самоубийства уже не отвечает за свои действия, попросту он уже сошел с ума.

Опять же, требовать всю жизнь оставаться одной не могу, в сердце всегда можно сохранить и память и любовь, но наказывать себя, что осталась жива - нет.


Боже, да там же такая заварушка началась, ей надо было сохранить себя и ребенка для Стемы. Меня Ирина спрашивала, чего я Стеме простить не могу, вот именно этого, что кинул ее в это котел, и она как могла крутилась, и ее уже чуть было не убили в тюрьме. Тут по-моему особо средства выживания не повыбираешь. А уж потом бы все на свои места встало.

Юляша, все прочла, со всем согласна. Складно и понятно все изложила

...

lanes: 24.07.11 12:24

Ой,девочки! Я всего два дня не заходила(интернет не работал),а тут такие страсти! Такое обсуждение!
Ну,я Светораду еще не читала,но думаю,Вы и потом еще раз поспорите!!!

Хорошо сказано! Полностью согласна.Мы часто идеализируем ГГинь,так хочется видеть их лучше,красивей,уверенней.Но ведь автор стаорается показать,что они такие же как мы.Хоть и не всегда получается.

Согласна.И тоже не верю.А смолл не люблю читать именно из-за таких отношений.

А ведь и правдв,если бы Анна умерла от туберкулеза(в книге) или просто упала с лестницы было бы не так интересно.Вернее,интересно,но мы бы ее не жалели так.Избавилась от неприятного,плохого и все.А тут такая жуть!Просто страшно.
Точно.Тишина и спокойствие.После НЛ даже не интересно читать.Шучу.Кстати,в начале книги мне его даже жалко было. Стоит такой,весь обиженный.Все его сторонятся,презирают,боятся.А потом... Ну я ее еще не дочитала.
Настя! С сапфирчиком тебя!

...

фьора: 24.07.11 12:26

аналогично и я стараюсь прежде всего понять Но при всем при этом: личное мнение относительно Светорады имела, имею и буду иметь! Вообще, у меня уже аллергия на эту героиню начинается , как бы она не перекинулась на остальных героинь Вилар


Аня я тебе в личку напишу - а то вдруг еще забанят за рекламу




сие уже есть переход на личности во время спора, от которого ты так пытаешься держаться подальше, ну или декларируешь! Я вроде ни на ком из Вас штамп не ставила А касательно моего субъективного взгляда, то за вчера, сегодня несколько леди высказались в том же духе, что и я, и отзыв мы любопытный обнаружили вчера на Светораду в каталоге, что говорит только о том, что не одна я "паршивая овца в стаде", где приветствуется плюрализм мнение и свобода слова В этом отношении я согласна с Аней Лунной



Аня мы сейчас говорим не о конкретном историческим факте, а о вольной трактовке Вилар, где как раз таки конкретный вид смерти ею и выбирался по ее усмотрению! как читатель - имею полное право знать

и представь себе, что все эти обыкновенные женщины мне намного интересней, ближе и понятны, чем та же Светорада.

Только получается, что не у каждого страха, Катька вон не убоялась, а "сильная" Светка то и струхнула...наверное были причины?
Аня там в своем посте посмотри, ты мне цитаты приписала не моего авторства.

не поняла про кого ты.

я как раз об этом и говорю, что опасность прошла, годы тоже, и присваивать себе чужое дитя в мирное время - это уже преступление в моих глазах - все в копилку подвигов Светорады... А то что какой матерью была бы Ольга, плохой или очень плохой - это все мысли вслух, не более


боролась и ломалась Милдред в самом начале, причем действительно на полную катушку, а потом вроде как и сломалась, а по факту приспособилась (с Вашей легкой помощью и отличной классификацией - я смогла увидеть картинку более объемно ). Да - я так считаю!

а о каком счастье тогда можно было говорить этой СЛОМАННОЙ куклы?!!! тот же вопрос к окончанию Светорады, все ее поимели как хотели, сама она давно прератилась в расчетливую эгоистку, а в конце "жили они долго и счастливо" и вот она "ЛЮБОВЬ НА ВЕКА"- для меня было это так же противно и противоестественно наблюдать, как и тебе на типа "счастье" Милдред и Артура

Все зависит от конкретной ситуации. Иногда это способ уйти от решения проблем, иногда - это проявления силы духа и гордости (вспоминается Асгерд...). Но в любом случае - само решение человека покончить собой, какими бы мотивами оно не диктовалось - это всегда тяжелая ноша и километры нервов. И не каждому оно под силу, даже если выбрать самый легкий из способов...


похоже на месте Вилар я бы сначала определилась для себя пишу я драму (с правильной расстановкой сюжетных линий и последствий ), слезоточивую мелодраму (тогда без претензий на выписывание эталонов любовных отношений) или занимательный эротический триллер (тогда можно было бы добавить еще пару сотен печенегов в постель к Светке для колорита) . А вот потом творила бы все в соответствии с заявленным жанром. А тут Симоне хотелось успеть все: поиметь всех читателей вместе со Светорадой, удовлетворить коммерческие запросы аудитории на жаркую клубничку, тут же не забыть о том, что есть читательницы, которым подавай высокий накал страстей и любви, пронесенной сквозь года и постели, тут же те, которые жаждут драмы и моря пролитых слез и тут же тех, кто читает только хеппи-энды....а в итоге....в итоге у нас получилась "Светорада"- повторения истории мне не надо!

Лена Lunnaya по статье про ламинирование: скинула Вам цены и название фирмы производителя в личку! и в статье самой ответила

...

goldann: 24.07.11 13:09

Так уж и на личности? Штампы тоже не ставлю.

Свобода слова - это уже все усвоили, и никто на нее не посягает.

Это я поняла, но почему - нет.

Да я как раз о Кате и написала, что она так боялась, что ее брак с Арно окажется липой, что мерещится ей стал бывший муж.

Я сечас уже и не найду, если узнаете свой пост напишите, пож.

Элизабет из "Ящика Пандоры"

Аня, почитала твой пост:



Получается есть такая кнопочка? называемая чувственностью

...