moonshine:
Глафирка писал(а):
moonshine Зачем раньше времени карты раскрывать?)))
а-а-а-а, так вы о своем поспорить хотите)) что же, интересно-интересно))))
Altair:
moonshine писал(а):
Глафирка писал(а):
Почему бы и не сейчас подискутировать-то?))) я всегда открыта moonshine Я бы конечно подискутировала. Но это после окончания конкурса)))Супер!
Аня, я тоже бы подискутировала, если бы не клавиатура телефона
Отзывы мне понравились, хотя не совсем могу согласиться, но тут сколько читателей, столько и мнений.
Могу предложить переместится с отзывами (если еще силы остались) в Детство - там авторы очень ждут читателей.
Единственное, что могу сказать в целом - формат конкурса не всегда позволяет уместить в 85 строк всю идею. Тут или жертвовать масштабностью мысли приходится или статусом конкурсной работы.
Ну и конечно же *потираю ручки* с нетерпением жду снятия масок, чтобы посмотреть на тебя, как на Автора
Ириша П писал(а):
Пусть отзыв может ранить душу,
Но Муза этим не убить![/b]
Пусть отзыв может ранить душу,
Но Муза этим не убить![/b]
Ирина, золотце!
Как я рада тебя видеть!
Кто-то мне обещал стихоотзывы на прошлый тур!
moonshine:
altair писал(а):
moonshine писал(а):
Аня, я тоже бы подискутировала, если бы не клавиатура телефона Глафирка писал(а):
Почему бы и не сейчас подискутировать-то?))) я всегда открыта moonshine Я бы конечно подискутировала. Но это после окончания конкурса)))Супер!
Вы меня тут только раззадориваете своими обещаниями)))
altair писал(а):
Отзывы мне понравились, хотя не совсем могу согласиться, но тут сколько читателей, столько и мнений.
В споре рождается истина, в нем же и умирает
altair писал(а):
Могу предложить переместится с отзывами (если еще силы остались) в Детство - там авторы очень ждут читателей.
там, наверное, и рассказы побольше? Можно попробовать
altair писал(а):
Единственное, что могу сказать в целом - формат конкурса не всегда позволяет уместить в 85 строк всю идею. Тут или жертвовать масштабностью мысли приходится или статусом конкурсной работы.
Это да. На мой взгляд, чтобы рассказ в 85 строк получился эффектным, в него вмещать нужно больше мысли, меньше действия и, скажем так, одну объемную метафору, которая отражает мысль. Вот тогда это то, что надо) остальное - для большого размера
altair писал(а):
Ну и конечно же *потираю ручки* с нетерпением жду снятия масок, чтобы посмотреть на тебя, как на Автора
Нинада, так и хочется сказать мне)))))
Vlada:
Ириша, не бери меня на понт –
Какой уж тут последний раз?
Я выдала на конкурсы про зонт
И улеглась на свой матрас.
Мне валерьянка нынче как сестра,
Давай плесну тебе чуть-чуть!
Иначе снимут завтра же с костра,
и не уснуть нам, не уснуть!
А впереди у нас заветный ЗНОЙ,
Там критики страшнее всех,
Уйдем мы в валерьяновый запой,
Давай-ка выпьем за успех…
Vlada:
Я возбудилась нынче донельзя,
И все строчу, строчу, строчу,
Такая уж у меня, видать, стезя,
Про остальное промолчу.
Altair:
moonshine писал(а):
altair писал(а):
там, наверное, и рассказы побольше? Можно попробовать
Могу предложить переместится с отзывами (если еще силы остались) в Детство - там авторы очень ждут читателей.
Там стихи и рассказы разных форматов - от миниатюр до "побольше"
Заходи к ним тоже - тем более, они скоро уже итоги подводить будут.
moonshine писал(а):
altair писал(а):
Это да. На мой взгляд, чтобы рассказ в 85 строк получился эффектным, в него вмещать нужно больше мысли, меньше действия и, скажем так, одну объемную метафору, которая отражает мысль. Вот тогда это то, что надо) остальное - для большого размера
Единственное, что могу сказать в целом - формат конкурса не всегда позволяет уместить в 85 строк всю идею. Тут или жертвовать масштабностью мысли приходится или статусом конкурсной работы.
Ну не знаю... Здесь у каждого Автора свои секреты
Кому-то проще создать вкусный текст с одним действием, а кому-то провернуть кучу событий. От подачи многое зависит все же. Одно слово иногда оказывается лишним и его же не хватает.
moonshine писал(а):
altair писал(а):
Нинада, так и хочется сказать мне)))))Ну и конечно же *потираю ручки* с нетерпением жду снятия масок, чтобы посмотреть на тебя, как на Автора
"Надо, Федя, надо"
Так ведь будет справедливо, не правда ли?
Ириша П писал(а):
Отпишусь по всем твоим работам прошлого тура 
и этого, когда снимут маски.
altair писал(а):
Златочка, я про свой долг помню. Кто-то мне обещал стихоотзывы на прошлый тур!
Отпишусь по всем твоим работам прошлого тура и этого, когда снимут маски.*тихонько забирается на стул, поджимает ноги и ждет*
А я буду иметь счастье лицезреть отзывы на этот тур? Можно в приват - для сборника?
Sania писал(а):
Девочки, я просто балдю от ваших переписок в стихах) Какие молодчинки 
Влада, Ириша, вы просто две моих любимых музы!
Спасибо!
Странно, что Женя молчит
(а когда Зной-то будет в этом году?)
moonshine:
altair писал(а):
Там стихи и рассказы разных форматов - от миниатюр до "побольше"
а там отзывы оставлять где?)
altair писал(а):
Ну не знаю... Здесь у каждого Автора свои секреты Кому-то проще создать вкусный текст с одним действием, а кому-то провернуть кучу событий. От подачи многое зависит все же. Одно слово иногда оказывается лишним и его же не хватает.
Кому-то проще создать вкусный текст с одним действием, а кому-то провернуть кучу событий. От подачи многое зависит все же. Одно слово иногда оказывается лишним и его же не хватает.Ну, я читала много миниатюр подобного рода, и по своим предпочтениям могу сказать, что мне нравятся именно такие, как я описала) они какие-то более законченные. и КПД у них высокий
altair писал(а):
"Надо, Федя, надо" Так ведь будет справедливо, не правда ли?
Так ведь будет справедливо, не правда ли? Конечно) но справедливей, имхо, высказывать мнение до снятия масок, чтобы потом не было "Ему мой рассказ не понравился, значит, мне его рассказ - тоже")))
altair писал(а):
(а когда Зной-то будет в этом году?)
мне тоже инетересно
Altair:
moonshine писал(а):
altair писал(а):
а там отзывы оставлять где?)
Там стихи и рассказы разных форматов - от миниатюр до "побольше"
Тина ответила кратко, а от меня спойлер
moonshine писал(а):
altair писал(а):
Конечно) но справедливей, имхо, высказывать мнение до снятия масок, чтобы потом не было "Ему мой рассказ не понравился, значит, мне его рассказ - тоже")))
"Надо, Федя, надо" Так ведь будет справедливо, не правда ли?
Так ведь будет справедливо, не правда ли? Немножко не так - я постараюсь написать отзывы по каждой работе пока маски еще надеты. Просто, сама понимаешь, мы, авторы, хотим посмотреть на то, как пишет тот, который дает рецензии на чужие работы.
moonshine:
altair писал(а):
[/quote]
Большое спасибо! Наверное, как доделаю отзывы на "Штучки", то туда тоже загляну)))
altair писал(а):
moonshine писал(а):
Немножко не так - я постараюсь написать отзывы по каждой работе пока маски еще надеты. Просто, сама понимаешь, мы, авторы, хотим посмотреть на то, как пишет тот, который дает рецензии на чужие работы. altair писал(а):
Конечно) но справедливей, имхо, высказывать мнение до снятия масок, чтобы потом не было "Ему мой рассказ не понравился, значит, мне его рассказ - тоже")))"Надо, Федя, надо" Так ведь будет справедливо, не правда ли?
Так ведь будет справедливо, не правда ли? Были у меня ситуации и знакомства в жизни, когда человек, который бесподобно разбирается в текстах, зрит в корень и видит суть, замечает все недочеты, невероятно хорошо отслеживает логику текста/сюжета/героев/etc, сам не является хорошим автором. Нет, тексты у него чистые, выпестованные, красивые, но они какие-то канцелярские. Это, наверное, не зря все-таки есть такое разделение - на авторов и на критиков
А вообще, я тебя понимаю, да. Хочется отыграться посмотреть))) как там говорят, хороший критик - это неудавшийся автор?
KaiSatoru:
Хорошего дня!
Я пока прочитала Подарок для чуда (все уходит пока на Детство
)
Ваша фея мне очень понравилась
Вообще рассказ отнес меня к Каролине Бёртона, основа рассказа "черная", а верх - "воздушно-белый". Всех приувелечений мне было в меру, настроение было то, которое я хотела почувствовать от такой истории. Спасибо.
Ириша П и Vlada - девочки
вы сделали мне утро)))
altair писал(а):
(а когда Зной-то будет в этом году?)
Присоединяюсь к вопросу Златы - когда ждать-то?
И действительно, где наш Аполлон-Стихоплет?
_________________________________________
Уважаемая Анна (можно по имени? И если не скрываете, то внесите в профиль, пожалуйста, чтобы удобней было при ответе выделять
)
Ваши отзывы стали для меня неожиданностью в плане сравнений. Честно скажу, что у меня сложилось впечатление, что вы не улавливаете суть некоторых рассказов и путаете некоторые понятия.
moonshine писал(а):
Закладывайте прочным фундамент, и стройте композицию выверенными, проработанными шагами. *Взять того же Толкиена, у которого создан целый мир, рекомендую понаблюдать за его приемами работы*.
Вы понимаете, что сравниваете малую форму с эпопеей? Даже драматургически, они пишутся по разным схемам, и малая - самая свободная. В ней даже допускается отсутствие конфликта, что неприемлемо для большой формы.
И зачем сказку фэнтези называть? И почему такие вещи пишутся только для маленьких? Я не зря сравнила эту работу с Бёртоном - рассказ отлично отражает его манеру, но вряд ли кто припишет их к низкому рейтингу.
Фэнтези, как раз, Лучшие зонтики...
moonshine писал(а):
Всего каких-то пять слов…
Историй много,п.что Автор вел их "фоном" перед описанием ненастья. Он хотел создать "раскадровку" некоторого куска из жизни. Если бы мы смотрели видео, то это была бы очень трогательно-печальная нарезка.
moonshine писал(а):
В рассказах одного из моих любимых писателей, Акутагавы Рюноскэ, я при чтении эту японскую атмосферу могу хоть ложками хлебать, очень она чужеродная и очень чувствуется. Но когда читала «Дожь в Синдзюку», не почувствовала и сотой толики того.
Опять же, как можно сравнивать 21 век с работами автора 20 века, да еще начала, до войн, когда Акутагава вдохновлялся Гоголем и Мопассаном?
Сравните это с Синкаем (что максимально близко по идее). Если Вы интересуетесь Японией, то должны понимать, что той аутентичности уже нет - сейчас совсем иной облик у страны.
moonshine писал(а):
То есть эта история могла произойти где угодно, но уж коли там…то, может, стоило и побольше добавить колорита?
Я лично с трудом представляю перенос в другую плоскость, п.что Автор зацепил двумя деталями - зонтом, который остался один (нац.черта всех заведений) и язык цветов, на чем выстроена романтика (японки ее изучают, как и некоторые японцы). Как это могло быть в Европе, например, вижу с трудом. Это был бы другой рассказ. Ну и не забывайте, что многие здесь не увлекаются ориентализмом, рассказ должен быть понятен.
Этот вопрос можно адресовать Автору Ами (Дорогой Автор, Ваш рассказ я лю..это для примера). Его героиня легко могла сидеть на берегу Индийского океана в период муссонов, или на пляжах Ипанэмы, например.Там ориентализм как раз декоративный.
Ну и личный вопрос
moonshine писал(а):
Я люблю некоторые элементы японской культуры, намереваюсь когда-нибудь выучить японский язык, преклоняюсь перед японской мудростью. Но все же сам, скажем так, уклад жизни, традиция, обычаи и прочее присущее Востоку мне не очень нравится.
Тогда зачем учить язык, если традиции и обычаи Вам не нравятся? Это не англ., который можно до определен. уровня выучить без культурных особенностей. Японский вписан в мировоззрение и культуру.
Женя:
Ириша с Владой, до чего вы "докатились"?!(В ужасе закрывает лицо руками ).
Вот это пьют, "алкоголички",
Забыв на свете всё приличия!
Травы набУхаются пряной,
Потом- не трезвые, не пьяные.
Нет, чтоб как люди: по сто грамм,
Заесть огурчиком с грибочком-
Вот средство против эпиграмм
И прочей критики. ... И, точка!
Ми-ми:
Sania писал(а):
Девочки, я просто балдю от ваших переписок в стихах) Какие молодчинки
Ага, они у нас такие! Всем дают побалдеть от своей валерьянки.
Ириша, ты продемонстрировала нам, что два внука - это еще не смерть муза. Так может сочинишь что-нибудь конкурсное? Мы ведь можем балдеть и от конкурсных стихов тоже.
altair писал(а):
формат конкурса не всегда позволяет уместить в 85 строк всю идею. Тут или жертвовать масштабностью мысли приходится или статусом конкурсной работы.
Это вы не были у нас раньше, когда пределом были 65 строк или 1 вордовская страница. Вот где шедевры создавались! Советую почитать в сборнике старые работы, темы шляпок, духов, свадебного платья... так интересно. А самый первый тур Чулки просто всех изумил.
moonshine писал(а):
На мой взгляд, чтобы рассказ в 85 строк получился эффектным, в него вмещать нужно больше мысли, меньше действия и, скажем так, одну объемную метафору, которая отражает мысль. Вот тогда это то, что надо) остальное - для большого размера
У нас нет ограничений в жанре, так что претензии к глубине и метафоричности не всегда обоснованны и уместны Когда рядом с детективным сюжетом стоит сказка со своими законами жанра и лирическая зарисовка, требования к форме и содержанию должны быть разными. На основании опыта хочу сказать, что работы со слишком глубокими мыслями не всем читателям доступны и оцениваются по достоинству. Вот вспомните просто волшебные мифические работы Тани сodeburger, они не попадали в призовые, но я например их помню. И про Мелюзину, и про медузу Горгону и ее слепого мужа... и стихи в стиле Вийона... И апокалиптическую фантазию Милы на 1 страницу тоже не забываю. Молчу уж про Корра и ночную рубашку, это ведь тоже была конкурсная работа.
И еще хочу сказать про претензии к плагиату сюжета, прозвучавшие в отзыве Фьоры к рассказу "Трактат о зонтиках" Я плагиата там как-то не углядела. В рассказе Фьоры "Захлопни варежку" в основном о творческих мучениях автора над темой и подколки семьи над этим. В "Трактате о зонтиках" героиня пишет реферат по ботанике и ее семья показывает неожиданные знания о разнообразие понятия Зонтик, у каждого оно свое. И давайте остановимся на понятии плагиат, мы уже много об этом говорили. Если в двух рассказах присутствует семья - это плагиат? А если в них героиня Баба Яга - это плагиат? А если в 15 рассказах герой под дождем с зонтом - это повтор надоевшего сюжета? А десять романов, в которых герои Ромео и Джульетта - тоже плагиат? А пьеса Шекспира - наверняка плагиат, наравне с Гамлетом!
Давайте договоримся: у нас плагиатом считается доказанное дословное использование части текста другого автора. И все. Я считаю, что оригинальная разработка известного сюжета - не преступление и может привести к интересным интерпретациям. Флаг вам в руки!
Sania:
И кто это нашу Ми-ми так разозлил?))) Пришла, всем пилюлей выписала))
Ми-ми писал(а):
Так может сочинишь что-нибудь конкурсное? Мы ведь можем балдеть и от конкурсных стихов тоже.
Да-да, абсолютно согласна!)) Или хотя бы Клаву с зонтиком? А? Я так соскучилась по Клаве)