Симона Вилар

Nissa: 09.08.11 08:07

Так, получается, я в хвосте поезда... Уже практически все прочитали Рыцаря. Когда же мне книга придет? Милые леди! Обещаю, что после прочтения вышеуказанного романа обязательно вернусь к вашим отзывам, чтобы оценить и сравнить впечатления. Тем более, что отзывы и оценки такие разные!

...

Кудряшка Сью: 09.08.11 10:04

Девчоночки, спасибо всем огромное!
и за сердечки тоже!!!



о, точно! но мне кажется, ей помогли до этого додуматься служанки Джул и Джин (вроде так и звали?)



я кстати именно твой отзыв вспомнила, т.к. случайно увидела в нем твое отношение к Юстасу



однако ж о том, что можно предохраняться от нежеланной беременности, она знала
все равно этот момент меня не убедил..



а как иначе? разве будет король прислушиваться к любовнице своего сына? она избрала самый верный способ покорения мужчины правда мне, конечно, не нравится, кого из нее сделала Вилар.. такой контраст с непорочным Артуром..



ну конечно! НЛ для меня останется самой любимой книгой Вилар! я к ней очень трепетно отношусь



Ольк, так я третью книгу не читала, там ведь она тоже пошалила? кстати, после Рыцаря стала ловить себя на мысли, что хочу добить Светку.. может иначе взгляну на нее..?



а мне кстати понравилось то, что он, можно сказать, продолжил дело Эдгара.. их это еще больше сближает

еще раз всем спасибо!!!

ну и пофлудю немного, пока Олька не видит..

Тося, баннер супер!!! ты тоже смотрела Элизу?



уже! девчонки, присоединяйтесь!!!

Конти, еще вчера хотела отметить твой комплект! я в восторге!!! такая романтика!!!
Наташка умничка!!!

...

aolchik: 09.08.11 10:41

О, как мне знакомо это чувство!!! А ты Леди прочитала уже?

Вот видишь, сама сказала, что Милли подсказали как предохраняться, а сама она была наивной девочкой, поэтому и не могла думать, что ребенок может с первого раза получиться, ну и плюс то, о чем я уже выше дважды писала, что живя в том кошмаре, она просто не могла надеяться на счастье и чудо и приняла то, в чем ее уверяли.

Ну он же к ней вроде неплохо относился. Фантазия у автора безгранична и я думаю можно придумать что-то иначе. Я бы наверное даже по-другому отнеслась к этому, если бы Стефан принуждал ее, не той жестокой силой как Юстас конечно, а домагался ласками. Тут бы я не осуждала героиню. А то, что Милли сама до этого додумалась и настойчиво добивалась... вот этого я не могу понять и простить автору.

Вот-вот. У меня пожалуй впервые у Вилар такое, что большинстов ошибок приходится прощать героине, а не герою...

У меня нет того прикольного смайлика красного, который так забавно бегает . Но именно он отображает мои эмоции в этот момент. Не смотря на то, что отзыв возможно будет далеко не лестный, хочется, что бы ты все же дочитала эту серию.

Ага, хитренькая. Первый раз и правда не увидела я. Флуд под спойлер прячьте, если он в тематическом посте

...

Кудряшка Сью: 09.08.11 12:12

ну ладно, убедила Артур оказался покомпетентнее в этом вопросе



ты права.. неприятно, что героиня вот так просто отдала себя старику видимо, она думала, что ей уже нечего терять! ведь так оно и было! родителей не стало, Артур "ушел к другой" ребенок от маньяка-любовника.. ради чего ей стоило жить? ниже падать некуда..



у Фила появился серьезный конкурент!!!



лови! я добью ее, обещаю! только не сразу, а с перерывом на Бенцони



а, ок! буду знать!



здорово!



бегу туда!

...

La comtesse: 09.08.11 13:21

Да, он резко выделяется на фоне остальных именно этим.

Скорее уж с этих Джул и Джин спрашивать надо, отчего они не заподозрили после рождения Вилли... Но с другой стороны - это ведь был "сын" Юстаса, попробуй тут выскажи хоть какое-то подозрение! Неизвестно, что грозит...

Больше не она, а с ней.

Бедная! Ведь ни в чем не виновата...

...

lanes: 09.08.11 13:55

Кудряшка,какой отзыв хороший!
От меня тебе

А у меня такого не было.Просто после Поединка я начала читать Леди,ну а потом уже сам Бог велел прочитать Рыцаря.

Я всеми руками за! Но тогда где бы взялась амнезия? Ведь стоило только Артуру сказать имя Милли и все,память вереулась.А всю книгу его так оберегали,никто не говорил ничего,а к чему это.
Чтобы сделать его настоящим рыцарем.Уверенным в себе и тд.

Согласна,но у меня создалось впечатление,что уже в Леди автор нас подводила к этому.Ведь для Юстаса обладать ею стало маниакальной потребностью.А так как он сын короля,то ему многое позволено(что мы и увидели).Захоти он сделать Милдрэд своей любовницей не думаю,что она смогла бы открутиться.Разве что уйти в монастырь и принять постриг.Но как мы видим и монастырские стены не всегда защищают.

Да,меня тоже!

Рада,очень рада. Мне она тоже очень понравилась,несмотря на первую часть.Все-таки Леди оставила меня равнодушной.

...

Аника: 09.08.11 17:17

Кудряшка Сью, великолепный отзыв!

Выходит, я оправдала твои ожидания.

Не знаю, о смерти князя Игоря тоже ведь я знала и в подробностях, однако это произвело впечатление. Здесь и похоронили их даже отдельно, кого где...

На самом деле это очень интересная тема, если б её хотя бы приоткрыли, даже само посвещение в тамплиеры, а то, можно подумать, как в ПТУ, захотел поступил, захотел вышел оттуда. А ведь было не так всё просто, духовно -рыцарские ордены ведь, а Иоанниты давали обет бедности, а тут в дорогой кольчуге ездил подписи собирал, привлекая всеобщее внимание, да ещё в турнире участвовал. И ощущение складывается, как будто вступить в орден тамплиеров, это возможность разбогатеть, заработать. А на деле, надо было сначала расстаться со всем имуществом, сомневаюсь, чтобы случайные люди так легко туда попадали и легко покидали их.

И зачем это?

"Нелюбимость" надо тоже заслужить, какими то негативными сильными эмоциями, например. Здесь же у меня полное равнодушие, эмоционально меня это не задело. Не сравнить, с той же "Светорадой", где такие переживания и чувства. И мне намного интереснее было читать об изгнаниии "Коровьей смерти" или про Бабу Ягу. Читала, чтоб узнать окончание трилогии, чем закончится всё, ...4 ведь дня( для меня долго очень )))

Но оба это сделали, для того, чтобы участвовать в турнире.

...

фьора: 09.08.11 21:58

Ой, девочки, не считая флуда на последних страницах по древу королей Филиппов и Ко - могу сказать, что в отпуске худо-бедно за основными событиями успеваю следить так что отзывы аники и Кудряшки прочла отзывы и вправду противоречивые - после таких вот отзывов и особо хочется самой разобраться с книгой...так что отлично понимаю и нетерпение Оксаны это сделать

увы, но я соглашаюсь...печально, но можно сказать, что этим хоть Симона нас, немногочисленную оппозицию, но порадовала


еще одно удачное название, как и черный зефир




Кудряшка это вообще нонсенс....ни в какие ворота, что называется




Кудряшка зришь в корень

П.С. Всех с новыми комплектами , в аватар конкурсе проголосовала

Ольчик, была на Вашем дне города, вместо фразы "Я люблю тебя Омск", написала признание в любви своему городу , что удивительно, но осталась жива Прости, спойлеры на этом компе не работают...потом подкорректирую это сообщение с айпода...

...

JuLyasha: 10.08.11 20:05

Спасибо, Ленчик! Ага, и авочка новая, и банер.

Итак, потихоньку принимаюсь за свои долги. Авось разгребусь постепенно. Начинаю с отзыва Анюты Золотой.


Анют, это видно хотя бы по тому, что не вдохновил тебя роман на длинный и обстоятельный отзыв. А жаль - хотелось бы знать твое мнение поподробнее.


Ага, ты тоже подумала, что смерть ГГ была бы уместна... Но, конечно, Артур предстал во всей красе своего благородства и непоколебимой любви. Чем и заслужил горячие симпатии читателей и даже претендует на звание идеального героя из творчества Вилар.


Не знаю, была ли для меня эта сцена самой запоминающейся, но одной из самых романтичных и одновременно трагичных - это точно. Вообще мне кажется, ей даже подойдет другой эпитет - на мой взгляд, это самая сильная сцена романа. Мммм...трудно вот так объяснить словами.... не слишком затянутая, но в то же время очень эмоциональная, глубокая и поражающая. Совместить трагизм и романтику - это сильно, особенно, если сделано удачно.


Вопрос, конечно, риторический. Если брать конкретно этот случай - автор явно показала, что второй вариант куда хуже. У Артура была надежда, у Милдред - нет.


Да уж, автору удалось создать на редкость отвратительного героя. И если тот же Леонтий, например, был явно злодеем и маньяком, то в данном случае многие надеялись, что Юстас не безнадежен и Милдред сможет изменить его. Вика, если не ошибаюсь, даже некоторую симпатию к нему испытывала... Но таки нет, не получилось переделать плохиша...

В общем, спасибо, Анют, за твой краткий, но ёмкий отзыв.

А как ты считаешь, боролась ли Милдред в плену у Юстаса? Могла ли она изменить свое положение? Как ты смотришь на её связь с королем? Я так понимаю, тоже считаешь, что она палку перегнула? Показался ли тебе счастливый финал естественным?


Фьора, ты же не думаешь, что я помню, где она? Помню, что обсуждали "НЛ", отношения Ролло и Снэфрид, точнее, любовь/нелюбовь Снэфрид к Ролло. Это придется поискать, но если найду, сделаю ссылочку.




Девочки, остальные отзывы прочитаю чуть позже. Пока всё.

...

JuLyasha: 11.08.11 12:00

Ох, Фьора, ты меня подловила. Не люблю бросать обещания невыполненными... Пришлось таки полезть глубоко в тему и поискать. Там совсем немного, потому что я краткий вариант классификации вставляла (их же, этих классификаций, довольно много), ну ВОТ

Но это ссылка на страницу, я не умею делать ссылку на определенное сообщение Подскажите, как. Классификация примерно посередине страницы.

Кстати, пока искала, перечитала немного наш жаркий спор на тему "Любила Снэфрид Ролло или нет" (нач. примерно стр. 420) - так интересно все свои точки зрения отстаивают Не все тогда приняли участие в дискуссии, жаль. Было бы интересно всех услышать. Самое интересное, кажется, все остались при своем мнении и никто никого не переубедил

...

JuLyasha: 13.08.11 12:00

Итак, продолжаю "закрывать свои долги" И вот дошла до отзыва Ольчика на "Рыцарь света". Прости, Ольчик, уже неделя прошла со дня его написания, а я вот только прочитала...


Этим мы все грешим, очевидно. Знание того, что ожидает героев, немного подпортило большинству процесс чтения.





Интересная позиция... Ну, такой вариант тоже вариант... Хотя мне кажется, о великих страданиях речь не шла. Да, его любовь к Матильде и мысль о её предательстве (я имею в виду предательство любви, ведь она полюбила другого, к кому и упала в объятия после того, как Гай спас её, рискуя собственной жизнью) навсегда оставались в его сердце, но это не съедало его, не убивало, а вызывало грусть. Да, он не был счастлив настолько, насколько мог бы быть с любимой женщиной, но семья, владения, ребенок (который, к сожалению, потом умер) мне кажется, делали его если не счастливым, то вполне довольным жизнью. А теперь вот и сына в Артуре нашел. что, кажется, действительно делало его счастливым и гордым... нет, мне не кажется, что смерть Гая была вполне логична - ему бы жить и жить еще.


Оооольчик! Признавайся, какие такие страшные-ужасные книги ты читала в последнее время, что факт произошедшего с Мил показался тебе вполне ожидаемым не слишком страшным? Кто подменил нашего доброго и милого Ольчика на циничную Леди, привыкшую ко всему? Прописываю срочно прочитать/перечитать что-нибудь доброе, светлое, милое, розовое. романтичное....и восстановить своё мировоззрение!


Это да. Люблю я эпилоги, когда всё понятно и точки над і расставлены.


Молчала я долго, молчала... Скажите вот, девушки, я здесь одна такая, у кого идеальный до приторности образ Артура в этой книге вызывает не столько восхищение, сколько лёгкое раздражение? Вот честно, признаю, что прям идеал...но как-то аж до тошноты. Особенно учитывая, что его вторая половинка получилась вся такая неправильная и порочная. Во-первых, не бывает идеальных людей (об идеальных мужчинах вообще молчу ), а во-вторых, наверное, мне было бы как-то интереснее читать, если бы он был не настолько идеален, а более земной. В "Леди" претензий не было к этому образу - он правда был обаятельным плутом, хорошим парнем, но не идеальным. В "Рыцаре" же просто превратился в сладкую конфетку, леденец - такой сладкий, что аж приторный. Не подумайте, что я извращенка какая , что мне подавай всё неидеальных и нехороших - вовсе нет! Люблю хороших, но не приторных. Вот еще Стивена из "Замка тайн" вспоминаю - он был там очень положительный, но немного занудный, изюминки в нём не хватило лично для меня, потому и не вызвал моего восторга, просто симпатию небольшую. Но Артур! Какой уж тут восторг - слишком хороший это тоже ЧЕРЕСЧУР.
Вот интересно услышать ваше мнение.


А я просто рыдала над этой сценой, просто рыдала... Такая острая, напряженная, прям на грани чувств!


Да, тогда она думала, что спасает дорогих ей людей. Этот поступок трудно осудить. Да и зная Юстаса... Всё равно взял бы её, ведь когда-то уже чуть не изнасиловал.


Не помню вот её сопротивления. Не воспылала любовью к Юстасу? После того, как родители были убиты по его вине? Это было бы по крайней мере странно, так что её заслуги в этом не вижу.


Вот то, что не поняла, чей ребёнок - абсолютно понимаю. И про кошмар правильно, да и вообще, она была неопытной девушкой, никто её в такие физиологические подробности не посвящал. Рассказали только, как можно получить удовольствие, не доходя непосредственно до потери девственности, и всё. Подумайте, даже некоторые современные девушки, в наш просвещенный век, когда об этом известно если не всё, то почти всё, очень удивляются, узнав, что забеременели после одного-единственного раза. Разве после одного раза можно? - поражаются они. Что же говорить о тех временах и о Милдред, которая росла в приличной семье, где просто так об этом не разговаривали, да и мать, очевидно, не успела поговорить с ней "о птичках, пчелках и цветочках".

Мало того! ребенок был похож на родственников Юстаса! Пусть не на ближайших, но такое часто бывает, что ребенок похож на дядю/тётю, а то и двоюродного дедушку. Разве могли быть у Мил какие-то сомнения? Она-то уж точно не подозревала, что эти родственники - одновременно и родственники Артура. Это мы, читатели, такие умные и знаем об этом. А она-то откуда могла знать? Вот и получается, что это было вполне естественно, что отцом сына считала Юстаса.

Насчет её отторжения ребенка сложно что-то сказать. С одной стороны - сын от нелюбимого, ненавистного человека. Да, некоторые даже просто сделали бы аборт или выкидыш, если могли бы, в такой ситуации. и в то же время для других женщин материнский инстинкт настолько сильный, что даже ребенок от насильника остается для них в первую очередь ИХ ребенком. Так что здесь не могу ни поддержать, ни осудить.


Да, показывала своё безразличие, чтобы сделать хоть этим больно Юстасу. Я уже упоминала, что методы "борьбы" с принцем Милдред вечно выбирала неправильные и непонятные, и не борьба это была, а так, жалкие попытки - не в тему и не так. А когда бывала реальная возможность - игнорировала. Хотя бы сбежать, когда у Генриха и Элеоноры была. Не верю, что не могла. Даже не пробовала.


Полностью согласна. Способ вообще ни в какие ворота, и так опуститься на самое дно! Как же надо презирать себя, себя пойти на такое. Если уж задалась целью рассорить, учитывая чувства Юстаса к ней, могла бы наплести ему что-то или интригу закрутить, возможно, и поверил бы. Но здесь уж автор совсем некрасиво поступила с ней, опустив её дальше некуда, сделав попросту шлюхой. Это не принуждения Юстаса, здесь она всё сделала добровольно, еще и сама соблазнила короля. Из-за этого моё мнение о ней резко упало. Как я уже говорила, пойти на такое могла бы испорченная или нездоровая особа. Что, в принципе, показывает, что психически она была ой как больна, только как потом так быстро "выздоровела"?


Да, повторю в который раз - любви там вовсе не было. Нездоровое влечение, желание обладать... но не любовь.


ПППКС


И всё же нелогично и неестественно


Ну, приятно видеть хорошую оценку... Несмотря ни на что. И тебе тоже, кстати -

.................

Анюта Золотая, с обновочкой! Комплект - очаровательно соблазнительный и очень сочный!
Аника, тебе уже писала в теме Семёновой, но повторю - комплект необычный, стильный и в то же время угрожающе-кровожадныЙ!

.................

Так, ну и пока я имею немного времени, не буду растягивать удовольствие, и возьмусь также за отзыв Ленчика!


Замечательно, что ты так бодро вступила в бой!


Честно говоря, почему-то Артур ДО амнезии радовал меня больше, чем Артур ВО ВРЕМЯ и ПОСЛЕ.


Скорее всего, я думаю, потому, что смысл это имело только в Уэльсе как раз, а на землях короля Стефана быть внебрачным сыном человека, объявленного вне закона, это скорее минус, чем плюс. Да, перед родителями Милли можно было бы сказать, они любили Гая. Но ведь Артуру надо было показать им больше, чем просто своё имя - надо было показать себя! Очевидно поэтому вариант с турниром показался им хорошим. Хотя почему потом Эдгару и Гите не рассказать сразу, как приехали к ним... загадка


Вот я не поняла, если бы Артур женился на Мил под чужим именем - как бы они потом выкручивались? Что сказали бы родители жены, которые поверили ему? Ничего себе зятек... А как бы это всё было официально? Ведь не просто над ними священник бы обряд прочитал, записи бы сделали соответствующие, с именами и прочее... И что, потом всю жизнь под чужим именем? А иначе ведь брак незаконным признают?


Эти короли... они вообще только о себе и думали, и жена у него достойна его. Минус один кредитор плюс удовлетворение сыночка - восхитительно! Может я злопамятна, но именно поэтому мне было восе не жаль Стефана в конце романа, когда сына оплакивал. Собаке собачья смерть, а королю участь, которую заслужил своими поступками.





К сожалению...


Об этом факте написала чуть выше в комментарии к Ольчику. Млин, ну и как убедить себя, что он от Артура, когда всё говорит о противном? Это было бы так же легко, как убедить себя, что Юстас не виноват в смерти её родителей и она его любит.


То, что Генрих добился своей Звезды - это вызывает восхищение. Ведь в "Леди" его планы казались так ж нереальны, как намерение Артура стать ровней Милдред. Если даже не нереальнее. А вот что они так поступили... Они не даром были талантливыми правителями. Управление и высшая власть подразумевают жесткость, силу и даже жестокость там, где этого требуют политические интересы. Они могут страстно любить друг друга, но при этом быть неумолимы в вопросах политики и там, где решаются важные вопросы. Вот и всё.


ээээ... ну если бы все женщины, решая кого-то рассорить, прибегали к таким методам... Не, я думаю, это не был единственный шанс. Это был полный бред. Идти к цели, не обращая внимания на методы? Так поступают обычно беспринципные люди.


Ой, я чуть выше о его смерти точно так же выразилась. Честно, я не подглядывала Согласна со всем - и о нём, и о его чувствах к Мил.


Вот-вот, какое уважение. С моей стороны лишь одобрительный хмык. Если бы не Хорса в своё время, вообще бы лично нам и Милдред эта смерть не понадобилась. А так, добиваясь Гиту и мстя брату, загубил, млин, всё, что можно!


Хм, очень любопытно я вот, наоборот, могла бы смело рекомендовать читать "Леди", но побоялась бы насчет этой. А чем же первая не угодила? Своей "зефирностью"?

Вообще, Ленчик, отзыв замечательный! И от меня тоже

...

aolchik: 13.08.11 14:16

Не, ну не о великих конечно же и я была бы рада, оставь его автор в живых, но... По сути кроме сына, уже взрослого, который в нем особо уже и не нуждался, у него ничего не осталось бы в жизни... Успокоившись и остепенившись он начал бы вздыхать о Матильде, тем более, что она стала бы матерью короля и периодически им наверняка предстояло бы видеться. Счастлив бы он был? Думаю нет... Но это так, мои рассуждения, наверное пытаюсь оправдать автора что ли

Наверное это все она, Катюха виновата . Ну а если серьезно, вспомни, мы ведь строили догадки относительно дальнейшей судьбы героев, поэтому то, что она окажется в руках Юстаса, кто-то предсказывал, ну никак без этого... Он - олицетворение власти в стране, она - его желанная добыча. Так что... все ожидаемо... Не, я не говорю, что я спокойно к этому отнеслась... Милли очень серьезно досталось, но это примерно то же самое, что и смерть Эдгара и Гиты: печально, трагично - да, но каого-либо эффекта из-за постоянного ожидания этого самого события - увы не произошло

Ну давай попробую... Идеален он относительно, относительно того же Ролло, или Стемки, или Торира. А так, конечно же он не без греха. Один обман с подменным именем чего стоит, он совершенно не подумал о последствиях своего поступка, о чем ты ниже написала. Так что "рыцарем без страха и упрека" я бы его не назвала. Но, отвечая на твой вопрос, скажу, что мне он понравился, очень понравился. Возможно, потому что чем-то напомнил Стемку, такой же бесшабашный, отчаянный, готовый ради любимой на все.

Ну как же не сопротивлялась?... Насколько я помню, говорилось, что она царапалась, кусалась, даже била его, устраивала постоянные скандалы, пыталась сбежать, пыталась как-то по-женски, издевками "отомстить" Хорсе, выдворить его из того же жилища, где обитала сама. Ну разве это нельзя назвать сопротивлением? А что еще можно было сделать, живя в 4-х стенах???? Про то время, когда она была у Элеоноры... вот честно, пока читала у меня даже в голове не возникло предположений, что она могла бы убежать, потом уже когда читала ваши рассуждения увидела это. Опять же, куда бежать? У нее не было там друзей, не смотря на ласковый прием она была в стане врагов, да и Элеонора не так проста была как кажется, не отпустила бы она ее никуда, да и жила она там если помните как пленница, ей даже за территорию замка выходить не разрешалось. Единственное, что она там "оттаяла" душой, над ней не было насилия, и она очевидно еще от этого расслабилась. Так что не знаю...

Ну я все же ждала счастливого конца, другой бы не приняла . И повторюсь, не могу осуждать автора за то, что Милли быстро "вернулась" к нормальной жизни, потому что нам этого НЕ БЫЛО ПОКАЗАНО. Книга ведь заканчивается тем, что Артур приехал за ней в монастырь, а что было дальше мы не знаем, возможно ей потребовался не 1 год, чтобы стать такой как прежде

...

goldann: 13.08.11 17:23

Ну, Юля, ты у нас и ответственная! Я неделю здесь не была, боялась зайти и увидеть метражи сообщений, но довольно быстро все прочитала, вы чего-то не активные совсем, наверно все больше отдыхаете, и правильно делаете!!! Я на прошлых выходных ездила с друзьями на озеро Кадам отдыхать, отдохнула великолепно, но чуть ноги не оставила там в лесу, не знала, что почти 2 часа надо переть по лесам, по болотам с грузом на плечах, а я привыкла постоянно сидеть....


Да, не оправдались ожидания завышенные, наверно. Но мы и просто пообсуждать можем

По мне -то чересчур идеальные и ровные герои - скучноваты.... нет в них изюминки, загадки, они открыты и неинтересны.

Ну да, если ничего в жизни не осталось, но есть еще надежда, то можно жить

Щас поднапрягусь и вспомню.... меня поразило, как она пыталась умереть когда узнала о смерти родителей. И почему не повторяла своих попыток позже не понимала, но Вилар в книге разжовывала мотивы всех героев, и объясняла, что второй раз на самоубийство решиться трудно, Милли не хватало сил даже на этот последний шаг.... Думаю, ей стало все равно жить или умереть, но куклой назвать ее не могу. Она то и дело выводила Юстаса из себя, злила. Даже отказ от ребенка - это противостояние ему, демонстрация ее отношения к нему, презрение, ненависть. Так что как могла боролась, единственной - избавиться от него она не могла бы, если б только он сам не отказался от нее, и тут со Стефаном она промахнулась в этом отношении - поссорила их - это да, но от внимания Юстаса не отделалась. И мне не понравилось, что она соблазнила Стефана, это просто слишком, такое ощущение, что она совершала все это в надежде после просто умереть, пуститься во все тяжкие, а потом исчезнуть.
А финал с таким неизменно положительным героем - ожидаем. Он бы ей все простил. Да и не люблю я про смерть ггероев читать, переживаю тяжелее всех испытаний, что на них сваливаются.

Мне тоже не нравятся такие идеальные герои, вызывают подозрение, их идеальность становиться минусом.

Ты где его уже увидела то?

Ольчик, но ведь в конце описывается их жизнь, они родили еще двоих детей-девочек-близняшек, она такая же егоза, счастливая любимая жена. Вполне оправилась, получается.

...

фьора: 13.08.11 17:53

ОГо-гошеньки здесь все так по серьезному Рыцаря обсуждают

чего то я тоже уже не узнаю Ольчика, которую осенью встретила на форуме, видно это все наше тлетворное влияние прожженного цинизма Кстати сдается мне Ольчик в последнее время Семенову читала... если в этом причина, то мне уж и подавно к этому автору нельзя

Юляша вопрос такой сложный...на самом деле я не вижу Артура идеальным, очень даже плутоватым, авантюрным, раскованным парнем...единственное, что он не стремится сильно к изменам по сравнению с тем же Ролло и Стемидом (которых несмотря на это только больше любят и оправдывают ) он просто идет к Свету своей звезды...разве это приторность?!! и ошибки он совершает вполне человеческие с тем же костюмом рыцаря и т.д. в общем для меня он не сплошь идеальный...он просто ПО ЧЕСТНОМУ влюбленный в отличие от других героев Вилар


да, тому точно изюминки не хватало, чтоб образ ширше и ярче вышел

именно поэтому считаю свой вариант Милдред очень точно отражающим эту сторону жизни героини Юляша ты кстати видела его?


и еще энное психическое отклонение...


то о чем я чуть выше и писала!




а она всегда все видит

...

lanes: 13.08.11 18:11

Меня Артур и ДО и После радовал.В Леди меня больше бесила Милдрэд своей нелогичностью.Я уже писала ранее,но повторюсь.
У меня создалось впечатление,что в первой книге развивался и становился лучшим только Артур.Он стремился к лучшему,старался для Милдрэд.А вот Мил,что-то не очень радовала.Единственное,что она сделала правильно-это сакзала ,что он сам может добиться ее,став рыцарем.Не жениться на ней и разбогатеть,как предложила ему вдова шерифа Кристина,а именно самому.

Тут я согласна.И Эдгару с Гитой Гай почти сразу рассказал(по-моему,хотя не помню),но только он не сказал,что это чужое имя.К тому же убитого шпиона Матильда.С чего и все беды начались.


Юлечка,вот я и предположила,что же они собирались делать потом-после венчания. А наследство Милдрэд? Те же самые тамплиеры бы откопали кучу всего.И осталась бы Милдрэд простой женой бродяги.А его бы за это еще и вздернули.Вся эта авантюра с переодеванием и чужим именем-чистой воды безумие! Странно,что Гай с ним согласился.Только,чтобы он показал себя?Что-то мало верится.Хотя,Вы правы,утверждая,что в Англии имя де Шампер означало-враг и,соответственно, отношения такие же.

Какие? Да,это был бред,причем болезненный.Она хотела не только рассорить Стефана с сыном,но и освободиться от Юстаса.Я так думаю.А,что до беспринципности,то ее такой сделала жизнь.И сильные мира сего так на нее повлияли.И не только Юстас и его родственники,но даже храмовники.Ведь они от нее практически отказались,выслали деньги,которые к ней не попали и все.Один только друг отца и переживал.Хорошо хоть она потом Юстасу руки обрезала,стала сама деньги забирать.А все эти сплетни,разговоры почти в лицо? И на последок слова Элеоноры-думаю,что это просто стало последней каплей.Милдрэд просто решила-хотели получить такую,то получайте.Но это мое личное мнение.

Уж слишком она для меня была затянута.Только в конце,когда он бился за Генриха и т.д. мне она пошла.А так,действительно,слишком "сахарная",аж чересчур. Я такие не люблю.Мне легче и интересней было про Эмму и Ролло читать,чем такую историю.

Почти идеальный,даже слишком,согласна! В первой книге-бродяга,но честен,сообразителен,добивается своей цели.К тому же всегда держит свое слово.А какой аккуратист,даже Генриха Плантагенета заставлял зубы чисть и одежду менять.
А потом на фоне"плохой девочки" Милдрэд он совсем прямо"святым"сделался.Нее... Я больше поверю,что Ролло живет рядом с его амбициями и ревностью ,чем красавчик Артур.Тем более красавчик. Но ведь это мечта.Такой нам ее и преподносят.


Вот и я об этом же выше писала.Правильно,скучно читать.

...