LaDiosa | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
09 Июн 2009 21:02
Я, если честно надеюсь, что эта версия и есть самая правильная ))) |
|||
|
Virgin | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
09 Июн 2009 23:07
Шантеклера писал(а):
Я очень рада, что ты согласилась со мной. Но хочу подчеркнуть, что это только версия развития событий, и только. Такая тема интересная! Мне тоже было все время интересно, как героиня, например, вся такая прекрасная, перед героем обнажается, а у нее ноги небритые, подмышки. Почти на 90% уверена, что ничего они не брили. Тем более чем? Если даже мужчины опасной бритвой брились. Вспомните фильм "Титаник", в котором у героини Уинслет при позировании для портрета явно видны волоски. А также эти многочисленные смены туалетов в романах, о которых часто упоминается, плюс запах пота в душном бальном зале - видимо все это из той же оперы. Я заставляю себя не обращать на эти мелочи внимания, просто интересно, как же было на самом деле. |
|||
Сделать подарок |
|
LaDiosa | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
09 Июн 2009 23:20
Вы знаете, я думаю, нормально обнажалась )) Это для современных женщин это неприемлемо, я уже молчу о том, как к этому отнесется современный мужчина Но ведь для мужчин того времени это было нормой )) они просто не знали других женщин )) Я в каком-то обсуждении читала, как героиня попала в прошлое и начала бриться ножом при мужчине из прошлого )) Он в шоке ведь был ))) К сожалению сама не читала )) Так что тем мужчинам не понять современную женщину )) Просто мы с высоты времени придираемся и не можем представить себе этого ))) |
|||
|
ЕленКа | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
10 Июн 2009 12:42
Aditi писал(а):
...2. не соответствие места-времени-поступков-слов...
...2. Особо часто это встречается в романах о средневековье. Очень нелепо смотрятся ГГ-ни оскорбленные тем, что их "принудительно" выдали замуж за покорившего их королевства рыцаря. И, не дай Боже, принуждающего ее к сексу... Любой, кто мало-мальски знает историю, культуру, философию средневековья, помнит, что в те времена в Европе, ровно как и на Руси и даже в Монгольской империи была военная демократия... не было такого слова как насилие, даже такого понятия.. завоевали страну, женились на королеве или принцессе - значит, как бы, что ли легализовали свою власть.. женщинам в те времена запрещалось чувствовать... они жили мужчинами.. они воспитывались в той атмосфере, что они принадлежат мужчине, если выпало так, что она была замужем за одним, пришел захватчик убил мужа, взял ее в жены, она с тем же рвение будет верной и преданное женой другому... им запрещали чувствовать.. это было грех, они должны были рожать, и быть верными женами... и потом рыцари не были теми рыцарями какими нам их описываю.... согласна, не без исключений... в принципе, я не люблю и не читаю романы про средневековье... там очень много сказки, а я как историк не могу это читать... Aditi, ты затронула очень интересную тему. Я в основном как раз и читаю исторические ЛР и отношусь к этому... по разному. Но я ответила тебе не здесь, а в смециальной теме. Вот тут https://lady.webnice.ru/forum/viewtopic.php?p=372363#372363 _________________ - Для тех, кто любит и любим, -
И в дождь встает заря, Но надо знать, что ты не сон, Что все мечты не зря. (c) Симона Вилар |
|||
Сделать подарок |
|
Медалькина | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
20 Июн 2009 0:26
Раздражают:
1) Вдовушки, хранящие "секрет Полишенеля". Ну да, была замужем за первостатейным мерзавцем. Да, пил, гулял, смешивал с грязью и т.д. и т.п. Да, погиб в результате несчастного случая - в компании любовницы или взбеленившись после первого проявления силы воли жены. Но к чему делать из этого "тайну Мадридского двора"? Чай, не на необитаемом острове жили, а среди людей и шила в мешке не утаить?! Никто, ведь, и не говорит, что нужно рассказывать своему прынцу все гнусные подробности неудачного брака? Достаточно просто сказать: "мол, была замужем, он был сволочью, несчастный случай меня освободил..". И все, прынц доволен, ему доверяют, он ее любит... Так нет, молчит как рыба об лед до того момента, пока не появится какой-нибудь "доброжелатель" и не расскажет это все шиворот-навыворот. И еще удивляется: "а почему мой любимый обвиняет меня в отсутствие доверия?" И сопли-слезы: "как я могла тебе об этом сказать?!" Честное слово, хочется таких героинь Может, конечно, я слишком строго, но по моему личному опыту, личное признание только во благо в таких случаях. 2) Героини, услышавшие или узнавшие что-то неприятное, касающееся их и их близких (друзей, родных, любимых). И вот сидит она, вся такая растерянная, и не знает что же ей делать... "Надо сказать, но, ах, у него (них) и так проблем хватает... Ах, если скажу, вдруг будет еще хуже.." И апофеоз: " А может он (они) и не узнает (узнают)?" Ну да, ну да... И вот она мучается, а слухи (неприятности) все нарастают.. Потом, какой сюрприз, все всем становится известно. И тут выясняется, что она об этом знала, едва ли не с самого начала. Все в шоке: "знала и молчала?", а в ответ лепет: " я боялась что у вас (тебя) будут проблемы..". Ну да, а выяснив все самостоятельно, у них (него) эти проблемы не возникли. Опять же на мой взгляд, если знаешь, лучше скажи другу и любимому. Тогда если уж не предотвратишь, то хотя бы подготовишь его к предстоящему. Не зря же говорят: предупрежден - значит, вооружен. У меня от таких героинь голова кругом. Такое ощущение, что их в специальном инкубаторе выращивают, как эксперимент по отсутствию мозгов у человеческих существ. Но не только героинь. 3) Герои, на протяжение всей книги, старающиеся отомстить героине. Все бы ничего, если только причиной мести не становится обида, нанесеная герою в нежном возрасте. "Ах, она бесчувственная, избалованная, богатая девочка! Она не пошла со мной танцевать, потому что ее подружки меня засмеяли!". Причем героине в этот момент не больше 15-16 лет. Вспомните себя в таком возрасте? Часто ли мы шли наперекор друзьям? И причем такая обида не распространяется на подружек героини, нет, виновата только она! Или другой вариант. Героиня все-таки идет наперекор своим друзьям и встречается с героем. Но тут вмешивается богатый папочка героини и прерывает их отношения. Героиня, молодая, неопытная, отправляется под замок в какую-нибудь закрытую школу. А герой получает право на месть. А как же, ведь она позволила отцу разрушить их отношения и поэтому должна быть наказана. И опять же, отец героини вроде как бы и не причем. Не знаю как у других, но у меня такое ощущение что герой затормозился в развитии. Ну не может взрослый, адекватный, успешный человек зацикливаться на таких вещах. По-моему, взрослея, подобные ситуации постепенно переосмысливаются. Ну может остаться желание расставить все точки над "и", но ведь не до такой степени?! Извините, если слишком резко или строго, просто наболело, что называется... Можете меня |
|||
Сделать подарок |
|
Virgin | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
20 Июн 2009 7:29
Медалькина, я так поняла, что Вас просто раздражают нерешительные девушки?
Цитата:
И сопли-слезы: "как я могла тебе об этом сказать?!" А мне кажется, что не так то просто рассказать о себе что-нибудь позорное, тем более в то время. И вообще доверяют людям не сразу, а после некоторого общения. Цитата:
Ну не может взрослый, адекватный, успешный человек зацикливаться на таких вещах. По-моему, взрослея, подобные ситуации постепенно переосмысливаются. Ну может остаться желание расставить все точки над "и", но ведь не до такой степени?! А вот по поводу этой ситуации могу согласиться, если рассматривать реальный случай, но в романах мне такой сюжет очень нравится, так как обычно обида героя основывается не на такой глупости, как отказ от танца, а, например, на ее разговоре с ним, в ходе которого она говорит, что выбирает деньги и выходит замуж за богатого. Я обожаю темы "встреча через много лет" и ""от ненависти до любви". Пока не встречала, к счастью романы, в которых месть героя была необоснованной. А какие романы Вы имели в виду? |
|||
Сделать подарок |
|
Медалькина | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
20 Июн 2009 13:23
Virgin, нет не то чтобы нерешительные, а какие-то полоумные. Я не имею в виду исторические романы, там как раз все это к месту. А вот подобные сюжеты с современных романах, это по-моему слишком... Последней каплей был роман Дианы Гамильтон "Испытание любовью". Честное слово, пожалела что скачала эту книгу, а пока читала плевалась. ГлавГера там как раз представительница этих самых раздражающих типов. Вдова, бывшая замужем за мерзавцем. И когда про нее и ее босса, являющегося ее хорошим другом, начинают распускать сплетни, она молчит, хотя понимает что проблемы грядут... Я согласна, что в исторических романах, героине нелегко признаться в таких вещах, но тут-то речь идет о современности, более или менее.. Я на своем опыте знаю, что о прошлых ошибках, тем более если они известны другим, лучше признаться любимому самой.. Пришлось через такое пройти, было нелегко, но я об этом не пожалела.
Цитата:
Пока не встречала, к счастью романы, в которых месть героя была необоснованной.
А какие романы Вы имели в виду? Вам просто повезло!! А мне вот попадались.. Автора и название, к сожалению, не помню (есть за мной такая гнустность - сюжет запоминаю, а название и автор выпадают из памяти). Сюжет таков: Гг - мальчик из бедной семьи попадает на Рождественский бал богатой семьи Ггеры. Им в то время где-то лет по 15-16. Он приглашает ее на танец, но ее подруги обсмеивают его и она отказывается. Проходит много лет, Гг уже довольно состоятельный человек, все это время, пока он делал себя, он неустанно следит за семьей Ггеры. Там, естествено, наступают тяжелые времена, и Гг этим пользуется. Он предлагает Ггере стать его любовницей в обмен на спасение их семейной кампании. Дальше как обычно, она в него влюбляется, он ей пользуется. Однажды он ей признается что она его обидела. А Ггера даже не помнит ничего (и тут я ее понимаю, ведь в принципе ничего экстраординарного не произошло). У них вроде бы налаживаются отношения и тут на каком-то благотворительном балу они встречают ее бывших подружек. Те, не изменяя себе, все так же пренебрежительно отзываются о Гг, и он, обвинив героини, бежит с бала. Через какое-то время он напоминает ей что договореность еще в силе. Новое и последнее унижение, и Ггера разрывает эту связь и решается рассказать все отцу (а как же, ему ведь ни в коем случае нельзя об этом знать). И тут, о чудо, Гг осознает что он ее любит. Все хеппи-энд!! Все счастливы, все друг друга любят. Встречались еще пара-тройка наподобие романов. Слава богу, среди исторических таких не попадалось. Ведь сам по себе сюжет неплохой - расстались, но даже спустя годы любят, помнят и находят счастье... Но мстить девушке за такую глупость? Да еще не давать забыть читателям об этом, это уж слишком!! Возникает вопрос - а что героиня была единственной девушкой, которую он решился пригласить? Тогда как можно утверждать что он был ловеласом и встречался со многими признанными красавицами? Или может я чего-то не понимаю? Извините, что опять сумбурно и, наверное, непоследовательно.. Просто для меня все это ново и эмоции плещут через край... |
|||
Сделать подарок |
|
Virgin | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
21 Июн 2009 9:45
Медалькина, давай на ты?
Я поняла, что ты имеешь в виду. Я заметила, что ты проводишь сравнение поведения героев со своим. Приводишь пример, как это было в твоей жизни. Цитата:
Пришлось через такое пройти, было нелегко, но я об этом не пожалела. Я вот задумалась, что, наверное, тоже часто так делаю. Что-то типа: "Я бы так никогда не сделала!" или "Что за глупое поведение?" Говоря о ситуации сокрытия секретов, я на стороне героини, так как зачастую лучше промолчать, но не быть носителем плохой информации. Так как подсознательно именно ты будешь ассоциироваться с плохими известиями. Однажды моя подруга промолчала о том, что видела моего парня с другой. Двоякая ситуация: она бы сделала лучше, сказав мне? Или спасла бы меня? Сейчас и тогда я ее поняла, так как сама бы не стала говорить о таком. Цитата:
А Ггера даже не помнит ничего (и тут я ее понимаю, ведь в принципе ничего экстраординарного не произошло). А вот здесь не соглашусь, и снова в связи с личным отношением. Подумай, как неустойчива психика подростка. А этому мальчику как раз было 15-16 лет. Ты считаешь, что публичное унижение не представляет из себя ничего экстраординарного? Видимо, над тобой никогда не смеялись... Вот надо мной смеялись одноклассницы, так как я была из бедной семьи. И думаю, что переживания этого мальчика мне очень близки. И те одноклассницы мне снятся до сих пор, я плачу во сне, и, конечно, мне отрадно, что я добилась всего в жизни сама, вылезла из бедности. И мне бы по крайней мере хотелось, чтобы они увидели меня такой, какой я стала, мстить я естественно не хочу. Но и простить их никогда не смогу за мои душевные травмы. Может, автору просто не удалось донести это так, чтобы затронуло твою душу. |
|||
Сделать подарок |
|
Шурочка | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
23 Июн 2009 16:58
Очень раздражает, когда героиня столь ослепительная красавица, что все сразу теряют от нее голову. Я вот подумала, кого могу назвать столь ослепительных, даже если выбрать из самых самых звезд кино. Ну мне очень нравится Пенелопа Крус. Но все ли теряют от нее мозги? Или мне нравится Камерон Диас, но вот представить себе ее такой вот Джессикой на ранчо почему-то не получается. Она сразу становится обыкновенной. Поэтому сверхпрекрасно-звездные героини меня раздражают. Ну не могут все поголовно влюбляться в единственную красавицу. Не верю. |
|||
Сделать подарок |
|
Virgin | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
23 Июн 2009 19:35
Согласна, этот момент довольно-таки напрягает... |
|||
Сделать подарок |
|
Медалькина | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
24 Июн 2009 16:51
Virgin, первым делом извиняюсь, что отвечаю не сразу, как всегда, "неожиданно" закончилиь деньги на интернете.
Цитата:
Я поняла, что ты имеешь в виду. Я заметила, что ты проводишь сравнение поведения героев со своим. Приводишь пример, как это было в твоей жизни.
Я вот задумалась, что, наверное, тоже часто так делаю. Что-то типа: "Я бы так никогда не сделала!" или "Что за глупое поведение?" Говоря о ситуации сокрытия секретов, я на стороне героини, так как зачастую лучше промолчать, но не быть носителем плохой информации. Так как подсознательно именно ты будешь ассоциироваться с плохими известиями. Однажды моя подруга промолчала о том, что видела моего парня с другой. Двоякая ситуация: она бы сделала лучше, сказав мне? Или спасла бы меня? Сейчас и тогда я ее поняла, так как сама бы не стала говорить о таком. Да уж, спасибо за то, что открыла глаза. Честно говоря, даже не задумывалась об этом... А ведь действительно, сужу со своей колкольни... По поводу секретов, раздражают ситуации, когда героиню начинают подозревать или обвинять в сязи с другом. Когда подобные слухи могут навредить отношениям друга с любимой девушкой (которая часто является и ее, героини, подругой), и грозят расстроить ее дружбу как с другом, так и с его девушкой. Вот в таких случаях мне кажется правильнее и логичнее поговорить с друзьями, а не молчать... А в остальных случаях, либо молчать, пока сами не выяснят, либо вообще делать вид что ничего не знала. Может я и не права... Цитата:
А вот здесь не соглашусь, и снова в связи с личным отношением. Подумай, как неустойчива психика подростка. А этому мальчику как раз было 15-16 лет.
Ты считаешь, что публичное унижение не представляет из себя ничего экстраординарного? Видимо, над тобой никогда не смеялись... Вот надо мной смеялись одноклассницы, так как я была из бедной семьи. И думаю, что переживания этого мальчика мне очень близки. И те одноклассницы мне снятся до сих пор, я плачу во сне, и, конечно, мне отрадно, что я добилась всего в жизни сама, вылезла из бедности. И мне бы по крайней мере хотелось, чтобы они увидели меня такой, какой я стала, мстить я естественно не хочу. Но и простить их никогда не смогу за мои душевные травмы. Может, автору просто не удалось донести это так, чтобы затронуло твою душу. Да нет, и унижали, и смеялись, и обижали, и предавали... Я постаралась об этом забыть, вместе с этими людьми... Мыслей о мести не было, но простить не простила... Говоря, что ничего экстаординарного не прошло, я имела в виду только героиню, с ее-то позиции ничего страшного, чтобы запомнить на всю жизнь. Вся горечь досталась герою. Но все равно, как-то неприятно читать, что он всю жизнь мечтал отомстить. Автор, по-моему, и не пыталась передать переживания героя. Всю книгу, до того момента, когда он понял что любит героиню, герой только и делает что навешивает на героиню ярлыки и придумывает как бы ее побольше унизить. А если она не вписывается под эти ярлыки, он ищет новые. Как-то неприятно все это... А в принципе, заметила, что раздражение вызывают больше современные романы. Спасибо огромное тебе и всем "жительницам" этого форума! За то, что выслушиваете чужое мнение и за то, что, благодаря Вам, на многие вещи смотришь под другим углом и с другой позиции, переосмысливаешь некоторое позиции. Надеюсь, я не задела твоих чувств, я этого не хотела ни в коем случае... |
|||
Сделать подарок |
|
Virgin | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
25 Июн 2009 20:30
Цитата:
Спасибо огромное тебе и всем "жительницам" этого форума! За то, что выслушиваете чужое мнение и за то, что, благодаря Вам, на многие вещи смотришь под другим углом и с другой позиции, переосмысливаешь некоторое позиции. Надеюсь, я не задела твоих чувств, я этого не хотела ни в коем случае... Да не за что! Всегда рада пообщаться. Не волнуйся, чувств не задела. Все ок! Цитата:
герой только и делает что навешивает на героиню ярлыки и придумывает как бы ее побольше унизить. А если она не вписывается под эти ярлыки, он ищет новые. Как-то неприятно все это... Такое довольно-таки часто бывает в романах, много таких вот упертых героев. Придумают, например, что девушка им изменяет, и никаких доводов не слушают, либо считают проституткой, а потом она оказывается девственницей. Такие сюжеты не то, чтобы раздражают, но уже не вызывают таких эмоций, как раньше. Стала больше обращать внимание на более жизненные ситуации в книгах. Так, например, очень тронула ситуация, когда женщина после 30-ти лет отказывалась быть вместе с мужчиной моложе ее на несколько лет, так как была уверена, что бесплодна. Она так переживала и плакала, что я очень расстрогалась и поверила ей. А все эти "я его недостойна" и т.д. как-то наскучили. |
|||
Сделать подарок |
|
Медалькина | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
25 Июн 2009 21:16
Да, меня тоже такие ситуации трогают... Когда героиня переживает, как-то более по-человечески что ли. Из-за разницы в возрасте, из-за детей... Особенно из-за детей, или их отсутствия, или боязни что ее ребенка не будут любить (когда у нее уже есть ребенок, и она встречает любимого). |
|||
Сделать подарок |
|
Джослин | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
30 Июн 2009 1:03
Очень раздражает,когда главная героиня какая-то нерешительная рохля |
|||
Сделать подарок |
|
Синчул | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
30 Июн 2009 10:55
А меня жутко раздражают чрезмерно гордые героини! "Я ни за что не скажу ему, что люблю, ведь он мне не сказал и вообще он меня обидел, а я такая гордая и не прощу его никогда вообще, но ОЧЕНЬ его люблю!" И героини - "мужички", которые скачут в седле, как будто в нем родились, стреляют из любых видов оружия так, что могут попасть летящей мухе в глаз , в одиночку управляют огромным ранчо и при этом раскрасавицы такие, что у всех мужиков в округе дух захватывает ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 543Кб. Показать --- |
|||
Сделать подарок |
|
Кстати... | Как анонсировать своё событие? | ||
---|---|---|---|
23 Ноя 2024 8:36
|
|||
|
[1965] |
Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме |