Симона Вилар

да, я его буквально проглотила
намного больше

знала, я читала ваши возмущения о представленном отрывке.


нет не показался он мне приторным и не такой он и безгрешный ведь у него дети и на стороне имелись



я в некоторый момент ждала от нее каких то действий, но что она могла делать то? сбежать? куда? Да и по закону жанра ее должен был спасти ее рыцарь, ее Артур.


мне тоже такая мысль приходила, но знаешь может автор нас так приучила все ее героини действуют примерно в одном направлении для давления на мужчин.


Ольчик , я немного ошиблась ( вот что значит читать запоем) там описано что король был нежным с ней в постели в отличие от сына, ну и типа она думала что могла бы с ним что-то почувствовать, : но все же она себе запретила что либо чувствовать .


я ж и пишу, могла бы автор что-то такое выдумать, но оставить все же его живым, куда то отправить что ли, а в конце бы описала встречу с сыном.
Кстати обращения "кошечка моя" меня жутко бесило, не терплю когда так называют кошечка, зайчик, цыпочка.. Ну так можно каждую понравившуюся
барышню звать. Могла Вилар придумать более личное обращение может что то от имени Милдред.

Евгеника, очень жаль, что Вы споткнулись о сцену изнасилования, и дальше не смогли вчитаться хорошо в книгу... На самом деле, я думаю, что девочки согласятся со мной - сцена изнасилования Эммы самая кошмарная во всей серии! Да, многие спотыкаются о неё, это шокирует и может отбить желание читать дальше. Но поверьте - если приложить немного усилий, и читать всё же дальше - не по диагонали, а вдумчиво, и не думая всё время о той сцене - Вы получите огромное наслаждение от книги! Ведь в ней показано зарождение обоюдной любви, такие непонятные эмоции, которых и сами герои долго не понимают... очень красиво и трогательно, особенно когда они по очереди спасают друг друга. И то, как написано - это невозможно прочувствовать полностью все детали, читая по диагонали. Поверьте, такую книгу стоит читать очень внимательно, ведь это одна из лучших серий автора!

Жаль, если у Вас и правда теперь нет настроения читать её... Но попробуйте вернуться чуть позже! Она того стоит, честное слово!

Что касается "помягче"... Лично для меня "Чужак" не помягче, он своеобразный и даже местами жестокий (ИМХО). НО! Я согласна с Ольчиком - если Вам очень нравится Семёнова, то Вам всё же к "Чужаку". Если же и он не пойдёт, тогда уж точно "Королева в придачу" - прекрасный роман со счастливым концом!
.................

Анюта Золотая,

..................


Олюшка, это здорово, что еще один человек прибавился тем, кому роман понравился! Да еще так!


Уже сейчас готова поставить тебе памятник!


Да, я полностью согласна ,что эти события были необходимы для построения того сюжета, который автор задумала. Я так обычно и отвечаю на вопрос, зачем автору это всё было нужно.


А мне вот даже захотелось из вредности, чтоб женился он на Ависе! И чтоб потом, когда вспомнил о Мил, он помучился немного! Не всё же Мил страдать И разошлись бы они потом без проблем - ведь Артур женился бы под фальшивым именем. Ну разве что детишек наделали за три года





Ну, прожила бы она и без этого, я думаю. Это не было жизненной необходимостью. Насчет мести - повторюсь, лучше бы придумала другой способ. Ведь пришла же ей в голову мысль развести Юстаса с женой, что конкретно подорвало его политические связи и положение. Зачем же в такую крайность впадать? Считаю, что можно было бы другой способ найти.


Ну это как в шутку нам когда-то говорил препод по ОБЖД - если вас насилуют, расслабьтесь и получайте удовольствие. Я в том смысле, что она не была фригидной в постели, да и как ты говоришь - пыталась жить дальше, потому и могло "получиться" удовольствие даже помимо её воли.


Олюшка, затем, зачем и родителей Мил. Неужели ты думаешь, что фокус с амнезией прокатил бы, если бы Гай жив остался? да и в чем Артуру помогать надо было? В каком нелегком пути? По мне, так у Артура всё отлично, и в то время, как Мил была совсем одна и без малейшей поддержки, у Артура рядом сплошные ангелы-хранители были, которые под крылышко брали, оберегали и помогали - сначала тамплиер этот, не помню имени, который был наставником первое время, и Генрих, и другие мужчины... А еще друзья рядом... Извините, но Артуру и так сладко жилось, даже то, что мир повидал, ему в удовольствие было, да и всё остальное. Уж кто, а Артур на жизнь не жаловался!


Ага, если бы это ангел еще Мил к Юстасу не отправил назад, было бы вообще замечательно! Но сцена, где он рассказал О мил, и признал брата, была одной из самых трогательных, я согласна!


Ага, очень уж быстро, и ничего не рассказано об этом. Я это записываю в минус. Можно было бы немного рассказать о её реабилитации, даже не слишком расписывая.


Не только по-твоему, но и по-нашему тоже! Больной и чудовище.

Оля, прекрасный отзыв!
___________________________________

Наконец-то добралась до отзыва. Дай я тебя

Ну ты что это же так исторично. Новую тему можно развить

Заметь, он даже и не пытался, точнее он наоборот пытался не вспоминать, а вдруг там что-то страшное

Как это зачем? Что ей ничего больше не хотелось от жизни! До этого она думала он мертв, а тут нате - жив. Значит нужна другая причина отвратить ее от него. Хотя лично я не понимаю почему она так категорично поверила в обман всех их отношений! И даже ни минуты не хотела посмотреть в его лживые глаза в таком случае!

А это вообще главная фишка романа, я считаю. Герои просто вписаны в историю Генриха, так что конечно им надо было как-то перетоптаться 588 страниц

Да, меня тоже это возмущало. Дочку по всей стране носило (незамужнюю!), в каких только ситуациях она не побывала, а родители ни сном ни духом! Просто запредельно

100% попадание, для меня он и во второй книге таким остался. Да обаятельный и верный, но слишком юный, чего-то не хватает...

О таком как Глостер? Ну уж нет)))

"Королеву в придачу" почитайте! Одиночное, светлое, про любовь.

Ход классный, по идеи чтобы это было "жить и мстить" это должно было произойти гораздо раньше! А так уже какая-то вымученная попытка не понятно чего, после всего, когда уже и так некуда падать... Мне понравилось только из-за реакции Юстаса эта тема.

Я смотрю, все одни и те же вопросы решаются. Так интересно: сначала комментарий Юляши на положительный отзыв Олюшки, а ниже комменты Ани Лунной на критику Аники. А мы все сильнее разделяемся на две партии: за и против (почти что Тори и Виги ).

Тогда бы злорадствовала Ависа, а мне так хотелось, чтоб ее разоблачили.

Ну нет, тут либо все, либо ничего. Если только два слова написать, то и этого будет недостаточно, будет еще менее убедительно, чем если совсем ничего не писать.

А мне кажется, что не раньше, все в самое время. Когда раньше? До того, как она попала в плен к Плантагенетам, ее не интересовало ничего в мире, она просто существовала, дыхала и ела, а все чувства загнала глубоко в себя. В плену она немного оттаяла, почувствовала, что в свободе снова может жить, и тогда уже, когда ей пришлось вновь вернуться к Юстасу, она начала мстить.

Да нет - дети это из первой части... Мне в первой ничео он так, да и до своей амнезии тоже ничего. А вот потом, после амнезии - ведь ни одного грешка, сплошное благородство и рыцарство, такая лапочка и душенька! Вот если до амнезии он казался мне каким-то вполне земным и живым, то потом... короче, после нападения на Гронвуд ГГ стали играть очень интересные роли - Мил - сломанная, замученная и местами аморальная (спала со Стефаном) кукла, и Артур - её противоположность - светлый и добрый, вот только тоже будто игрушечный, фарфоровый ангелочек. Не увидела я в нём прежнего Артура - живого и яркого... да и мужественности, в смысле, зрелости, не хватило для меня в нём...


Да - сбежать (неважно куда, бежала же она в первой книге через всю Англию от Юстаса) - и не один раз попытаться, а несколько. А еще попытаться это чудовище убить. А если уж непременно надо было, чтобы Артур спас её... ну ладно, вот тебе другая картинка: Мил сбегает от Юстаса, прячется в забытом богом монастыре 2,5 года, потом, так и быть, Юстас находит её, забирает, а вскоре и Артур подоспел и спас И кстати, по факту не Артур спас её, а Хорса избавил от Юстаса


Ага, ну это прям как я предлагала вариант, как не убивать Эдгара и Гиту :

___________________________________

Олюшка,какой отзыв хороший! Спасибо.
Думаю рассылка опять наша.

Ага. В Леди он повеселее будет.А в Рыцаре такой весь "белый и пушистый" на фоне Милдрэд.

А что? Интересная мысль! И наш любимчик Гай живой бы остался!

Согласна.Ведь Мил была сломлена,она просто существовала,а не жила.А в плену она оттаила,начала свободно дышать.После возвращения в ней просто злость проснулась,на себя,на Юстаса,на свое окружение.Поэтому и подкинутая Элеонорой идея,упала на благодатную почву.

Я,вообще-то Фила имела в виду!
___________________________________

солнц, лови мое сердечко!!! и спасибо за отзыв!!!



он мог бы их "оглушить" и отправить в дальние края



у нас прибавление!!! терь скажи, кто у тебя по списку первый, второй, третий, и т.д.?



а мне понравилась так интереснее! а то Артур уж слишком идеальным вышел в отличии от Милдрэд



это вообще ужас! уж лучше бы она лежала пластом как в первую их с Юстасом ночь..

Конти, и тебе мое сердечко!!! (забыла )
___________________________________

раньше она чувствовала себя уверенной, защищенной и счастливой. У нее были родители , любимый. Сейчас же она оказалась совершенно одна, а ведь она по сути еще совсем девочка и осталась без защиты и опоры , куда ей было деваться?




мы конечно можем сами тут многое нафантазировать, но наверное это была бы уже не Вилар, а автор пишущий в более легком жанре. У Вилар такие страсти кипят, сумасшедшие, опьяняющие чувства, страшные трагедии, потрясение, тяжелые испытание , невероятные приключения, наверно этим нас автор и привлекает, что пишет так пронзительно и проникновенно, буквально выворачивает перед нам души героев.




Ну первый это конечно Ролло далее наверное идет Филип Артур и Стема Хотя наверное при чтении этих романов, на тот момент я влюбляюсь заново в каждого

Ну, наверное, в этом ты права - она чувствовала себя по-другому, и не было сил у неё на приключения. Вот Эмма и Светка в этом посильнее были. Ну ладно, с побегом этим Ну А Юстаса убить? Как-никак он был виновником всех её несчастий! А отомстит за родителей? Но тоже ведь не сделала ему ничего, и даже не попыталась...


Ну почему, здесь бы можно было тоже нафантазировать страстей и потрясений Мы же, в принципе, чем занимаемся очень часто? Восклицаем "зачем" и "почему", страдаем по загубленным героям и страшным поступкам... А если бы иначе - не Вилар, так что это претензия вечная
___________________________________

Олюшка, спасибо за отзыв, очень хорошо всё обосновала.

А меня даже во время прочтения этой книги тянуло со страшной силой взяться за другую. Хотя, обычно, тоже бываю под впечатлением, например "Светорада" и "Чужак" меня выбили из колеи. Наверное, я слишком избалованный читатель, хотя и снисходительный.
Вообще то тема крестовых походов мне интересна... я надеялась, что из 500 стр. можно было место этому выделить.

Хотя, заметь, у неё в отличие от Ависы( поступок которой показался мне странным и нелепым, неубедительным))) имелся настоящий ребёнок Артура... , а у Артура талант узнавать своих детей. И согласна, хотя бы попасть в его поле зрения, или например поздравить его с этим событием...

Но меня почему то эти исторические события не увлекли совсем, не потянуло разобраться в них, поискать что- нибудь, о Генрихе и Элионоре Аквитанской, одной из самых знаменитых женщин средневековья, прославившейся красотой, любовными приключениями и интригами и являющейся матерью Ричарда Львиное сердце. Ничего такого нового и интересного я не узнала, всё это встречается на страницах обычных Л.Р., а в статьях о них с Генрихом можно больше всего интересного узнать, незаурядная дама. Зачем она тут тоже появилась, если уж здесь показали Элеонору, она вполне бы могла здесь тоже как то помочь Милдрэд или... хоть принять какое то участие в событиях,проявить себя ярче.
___________________________________

Олюшка теперь ты в рядах прочитавших ВСЮ Вилар Что делать будешь? как жить?! На кого из авторов продолжишь охоту?


мне кажется, это еще особо на фоне Леди-послушницы - уж очень штильный роман для Вилар Спасибо за отзыв! По поводу Артура - я давно открыла здесь группу его поклонниц, поэтому с удовольствием приму участие в его выборе, как опрос наконец-то родится

Евгеника я правильно Вас поняла, что Вы прочли из цикла 2 книги первые и то по диагонали? Вам наверное стоило сразу остановить чтения, если сцена была камнем преткновения, потому как по диагонали трудно читать романы, особенно такие обстоятельные, где даже мелочи важны... Относительно счастливые книги Вам уже рекомендовали, хотя я против Чужака, не считаю это легким чтивом. а вообще роман, который у Вилар можно и нужно читать - для меня это серия Анна Невиль, особенно 1ый роман "Обрученная с розой"...долго думала и мне он уже кажется даже самодостаточным без продолжения. очень красивая и трогательная история, правда грустная, но тех оттенков грусти, что рождают самые светлые впечатления...



Милена хочу твою авочку выделить - Так задорно и позитивно - прямо ты
___________________________________

Ну так вот хоть бы разнообразила тогда как то.

Ну знаешь это из "той же оперы" - зачем автор "убила" Бьерна в НЛ???? Для меня это тоже до сих пор остается загадкой, такйо герой погиб

А кстати, почему он так ее называл, я уже подзабыла что-то...?

Да ты что, не было такого! Он наоборот силился все вспомнить! Его просто постоянно отвлекали доброжелатели"

Ой, Ань, это вообще такой чисто риторический вопрос... Я вот например тоже бы глазенки то по выцарапывала бы ему прямо там, в церкви. Но не забываем, что она от потрясения как кукла была и ее буквально силком Генри Винчестерский от туда уволок, он просто не дал ей что-либо сделать.

Ну ты даешь, Юляша!! Зашла в своих рассуждениях до того, что обвиняешь героя, что он не совершил ничего плохого!!!! Вот это да!!! Мне кажется у него и так косяков было достаточно, зачем еще?... А ты бы хотела чтобы он вместе с Милли "упал в грязь лицом"?... Ну, например, отказывался бы ее признавать, сказала бы что она шлюха, забрал бы сына и оставил ее в монастыре? Ну или так, подумал бы: "Ах она такая "простигосоподи", ей значит можно к мужикам в койки прыгать, а я чем хуже то?, дай-ка тоже гульну", и загреб в какой-нить бордель. Так лучше бы было? Тебя бы это устроило? Я просто не могу понять...

Ну не знаю,мне он наоборот во время амнезии казался неживой и какой-то сумрачный. А после того как Генрих ему помог вспомнить стал опять прежним зажигалочкой.

Это было бы ужасно скучно, даже у Вилар, с ее мастерством описания.

А ведь и правда! Я почему-то не подумала даже об этом!

Хотя я опять же о своем, можно было бы чуть по-мягче, и вышел бы замечательный романчик!

Если что - это была ирония На самом деле твой пост мне как глоток свежего воздуха А то вокруг сплошные восторги, почти что лучший роман Вилар, столько трагизма и страстей

стр 280 "Когда же он пытался что-то вспомнить... то чувствовал такую тревогу и напряжение, что самому от этого становилось невыносимо, и Артур начинал гнать мысли о прошлом. "(с)

Ну понятно Это вообще главный посыл этой книги, что героиня была так шокирована - так шокирована, что ничего не могла делать ВООБЩЕ И конечно она предпочла грохнуться в обморок, чем вырваться и побежать в прямом направление. Ну и все прочие сцены в таком же духе
_________________

она ему напоминала милого котенка



Ольчик, нет не особо он пытался вспомнить, ему вдруг становилось страшно и он гнал от себя мысли. Мне вообще сцена с Генрихом когда он вспомнил понравилось, но как то быстро все произошло, только от одного имени Милдред, пришел в себя, как то не очень правдоподобно, мне кажется нужно было больше показать как он ее вспоминает, может бы лучше снилась она ему все таки она его далекий свет, мучился не понимаю кто она, терзал бы себя, а то бах и вспомнил вдруг.

Юляша, я тут тоже с тобой согласно на счет убийства Юстаса, понятно в начале шок, потрясения и все такое, но потом могла на что то и решиться. Юстаса вернее Евстахия отравили же в жизни, почему это было не сделать Милдред? Может в такой способ отомстила бы за своих родителей. Симона и так поиздевалась конечно над героиней , опустив ниже всего, не захотела делать из нее еще и убийцу.



Аня, а чем плохо если роман нравится? Но тут не только сплошные восторги, есть к чему придраться




Кудряшка, я тут подумала все таки Артур второй у меня пока, дальше Стема ну а потом наверное Фил, вот тут Юляша писала что Артур очень уж идеальный, а мне больше показался идеальным Фил даже немного скучноватым, очень уж он правильный и благородный, хотя все ж он мне тоже нравится. Артур покорил своей жизни радостью, оптимизмом и улыбкой А их встреча в монастыре, когда он взвалил ее себе на плечи и понес вниз головой , вот вроде серьезная сцена, решается их судьба, но при этом Артур остается самим собой.

Ольчик, ты просто неправильно меня поняла Конечно, я не обвиняю Артура в том, что он такой хороший - и уж тем более мне не надо всего того, что ты перечислила На свете и так мало отличных мужчин, чтобы я ставила хорошие качества в упрёк

Это даже не претензия к автору, что сделала его таким идеальным. Просто я сказала, что мне такой образ... немного скучен, не вызывает особого интереса, да и кажется нереальным. Да, уже после того, как Генрих рассказал ему о Мил, он немного ожил, стал почти прежним Артуром - это мне понравилось. И не надо совершать ничего плохого! Просто...искорки не было в нём, пока он страдал амнезией. Возможно, это такая задумка автора - показать, что Мил и Артур не жили друг без друга, а точнее, Мил просто существовала, а Артур "полужил", жил не на полную силу. И только вместе они снова стали по-настоящему счастливыми.

Еще раз скажу - я не обвиняю Артура в идеальности, но его образ во время амнезии просто кажется мне нереальным (ну видели ли вы хоть одного идеального мужчину без существенного недостатка? ? Если все же знаете, уверена, вы недостаточно тесно общались с ним ). Это ненмого скучно.
___________________________________