Олюшка:
30.08.11 21:25
а я им уже накатала вопрос, для чего у них покупать если и так свободно и бесплатно скачиваются книги Вилар во многих эл.библиотеках. Ну и ответ я приблизительно знаю, что то типа авторских прав и оригинальность качество текста
...
Олюшка:
30.08.11 21:39
фьора писал(а):Олюшка могут ведь и взбрыкнуть и начать травлю форумов и библиотек - зря ты это
Да ничего они не сделают
Я им уже все написала что я думаю о их книгах в эл.варианте
La comtesse писал(а):А про "Анну" спросите. Мне даже любопытно, что они ответят..
и про Анну конечно же спросила
JuLyasha писал(а):КСД придумали как, не переиздавая "АН", заработать на ней денежки - раз столько просят, вот вам, получите и заплатите! Ну или наоборот.
ага,
мы их точно достали
Вот вам эл. вариант книги купите его ну и сами распечатаете ...
La comtesse:
31.08.11 01:41
ayrin, спасибо, дорогая моя!
В любом случае, я никогда не забуду, с КАКОГО Ричарда я начала им интересоваться. Хотя...
ayrin писал(а):Хотя лично мне не совсем нравится Ричард добрый, как-то Ричард Вилар поколоритней будет, поинтересней (кстати, у самой Вилар Ричард один из любимейших мужских персонажей)
Вот тот Ричард, который в первых двух, даже трех книгах - это да. Я сама от него балдела, хоть он и злодей. А в 4 книге он очень начал напоминать шекспировского, просто воплощение зла! До этого он как-то поколоритнее был, обаятельные даже такой. А тут - монстр монстром... ну я об этом еще в отзыве напишу, как дочитаю.
ayrin писал(а):Ричард Шекспира тоже персонаж интересный, но слишком уже он черен, так скажем.
А тут вообще просто гротескная форма. Надо же было показать все пороки, которые присущи плохим правителям (Йорки), чтобы осветлить хороших (Тюдоров соответственно). Я тут открыла на днях своего
"Ричарда III", так нашла момент, где, кажись, Элизабет Вудвилль кричит Стенли: "Скачи скорее! Зови Ричмонда! На него вся надежда!"
Даже смешно... с таким пафосом!
ayrin писал(а):Поэтому я не думаю, что Ричард был слишком плох, но и не идеализирую его. Таким, что хоть к ране прикладывай он мне тоже не нравится.
Да я тоже думаю, что он человек своей эпохи. Но именно таким он мне больше всего нравится. До приторности идеального тоже не надо.
Так, это я все разглагольствую... собственно, ради чего пишу. Полюбуйтесь на красоту!
- Уорвик-касл.
- он же.
- бедный маленький Эдуард.
- Ричмонд.
- Миддлхэм (или что от него осталось).
- Ричард и Анна (витражи в Кардиффском замке). Какая красота!
...
Деметриос:
31.08.11 01:43
Mylene писал(а):это надо у наших экспертов по истории спросить
Классический пример королевского брака по-любви - Алиса (наша Александра Фёдоровна), она до безумия любила цесаревича Николая и всю эту любовь пронесла через жизнь.
Далее - дочь императора Николая Первого - Мария Николаевна вышла замуж по любви. Со своим избранником, герцогом Максимилианом Лейхтенбергским, младшим сыном Евгения Богарне и внуком императрицы Жозефины она познакомилась в 1837 году, когда он приехал в Санкт-Петербург на кавалерийские маневры. Год спустя, во время его второго приезда, обнаружилось их взаимная склонность друг к другу. Несмотря на происхождение Максимилиана и его вероисповедание (он был католиком), Николай I дал согласие на брак с ним своей дочери при условии, что супруги будут жить в России, а не за границей.
Правящая королева Великобритании Елизавета вышла замуж по любви, вопреки воле своих родных. Она познакомилась с будущем мужем, греческим принцем Филиппом, когда ей было 13 лет, а ему 18. Она тогда приехала навещать морское училище, где он проходил курс. В 1946 году они поженились, хотя против брака с принцем без королевства (Греция к тому времени уже была республикой) и без денег выступали оба родителя Елизаветы.
Дальше - королева Виктория и принц Альберт, герцог Саксен-Кобург-Готский.
В 1854 г. вдовствующая герцогиня Лейхтенбергская, Мария Николаевна, тайно сочеталась браком с графом Г. А. Строгановым и имела от него двоих детей, носивших титул графов Строгановых.
В 1916 г. великая княжна Ольга Александровна развелась с герцогом Ольденбургским и вышла замуж за офицера Н. А. Куликовского.
Японской принцесса Саяко в 2005 г. вышла замуж за «простолюдина» Йосики Куроду. В результате Саяко лишилась титула принцессы.
И, наконец, Евгения де Монтихо и император Наполеон Третий.
Это те, кого вспомнил.
...
ayrin:
31.08.11 01:57
Mylene писал(а):это надо у наших экспертов по истории спросить
Я, наверное, не смогу привести много примеров браков по любви у царствующих особо, но несколько найдется. Брак по любви был заключен между Ольгой и Игорем, это раз. Я сейчас представляю уже, как в меня летят помидоры, но официальная точка зрения такова. Поэтому вам ничего не остается, как принять ее. Второй пример – это Матильда и Вильгельм Завоеватель. Когда-то и Генрих Плантагенет с Элеонорой любили друг друга, а чем это закончилось? Да и Наполеон вроде бы как любил свою Жозефину и наоборот. Ну и, конечно же Елизавета ІІ и ее супруг Филипп. А сейчас такое встречается в сплошь и рядом. А не так давно японская принцесса вышла замуж по любви, шведская себе тренера отхватила.
Кстати, дочери Ярослава Мудрого – Анастасия и Елизавета вышли замуж за своих Андрея и Гарольда по любви. А вот более прославившаяся Анна нет.
Ой, кстати, совершенно забыла о Елизавете Баварской, более известной как Сиси. Они с Францом Иосифом тоже вроде бы по любви женились. Ведь изначально он должен был женится на старшей сестре Сиси, но влюбился в младшую и она ответила ему взаимностью.
А среди мужчин примеров тоже не мало есть.
...
Деметриос:
31.08.11 02:09
ayrinВы в основном и привели примеры, когда мужчины женились по-любви. От них исходила инициатива (Наполеон, Генрих Плантагенет, Игорь, Вильгельм), а вопрос был о женщинах королевской крови, которые вышли замуж по любви. Жозефина, Ольга, дочери Ярослава не подходят, они полюбили мужей после брака, а первые две к тому же ещё и не королевской крови.
...
ayrin:
31.08.11 02:22
Деметриос писал(а):ayrinВы в основном и привели примеры, когда мужчины женились по-любви. От них исходила инициатива (Наполеон, Генрих Плантагенет, Игорь, Вильгельм), а вопрос был о женщинах королевской крови, которые вышли замуж по любви. Жозефина, Ольга, дочери Ярослава не подходят, они полюбили мужей после брака, а первые две к тому же ещё и не королевской крови.
Я, конечно, не хочу спорить. Но, увы, вы не правы. Почему это дочери Ярослава не могут входить в эту категорию. Ярослав как ни как был князем Киевской Руси, причем одним из лучших. И почему вы считаете, что Анастасия с Елизаветой полюбили мужей после брака, они их полюбили именно до. Но Ярослав мог им преспокойно отказать, так как ни Андрей, ни Гарольд не имели в тот момент собственного королевства. Но Ярослав поставил условие: Андрей должен отвоевать трон своего отца, а Гарольд добился власти уже после своей женитьбы на Елизавете. Ольга с Игорем это вообще классический пример браков по любви времен Киевской Руси. Кстати, о происхождении Ольги. Это еще надо доказать, что она не была благородного происхождения. Целых пять версий о ее происхождении: новгородская, олеговская, болгарская, киевская и галицкая, выбирайте любую и все они говорят о благородном, на те времена, происхождении.
Ну и что, что инициатива исходила от мужчин. А что если мужчина сказал женщине о своей любви, она не могла полюбить в ответ? В те времена женщина не могла предложить мужчине брак. Вы представляете себе Матильду добивающуюся Вильгельма или Элеонору Генриха. Я нет. Но они любили своих мужей и это были браки по любви.
Поэтому я считаю, что мои варианты тоже достойны уважения.
Если бы я хотела написать именно про мужчин, то я в первую очередь писала бы про Франца-Фердинанда, ерцгерцога Австро-Венгрии и его жену Софию или князя Монако и Грейс Келли.
И если не секрет, скажите, кто Вы по образованию?
...
La comtesse:
31.08.11 02:34
Деметриос, спасибо большое! Хотя вы привели по большей части примеры современные или 19 век. Здесь уже и права женщин были поболее, и посвободнее жилось им, королевской крови.
Деметриос писал(а):Японской принцесса Саяко в 2005 г. вышла замуж за «простолюдина» Йосики Куроду. В результате Саяко лишилась титула принцессы.
Да, и от титулов отказывались. Я сразу вспомнила великого князя Константина Павловича, который отрекся от престола ради любви к польской графине Грудзинской. И брата Георга VI, дядя правящей Елизаветы в Британии, который тоже отрекся, поскольку любил женщину, дважды разведеную, и хотел на ней жениться. Это для короля, разумеется, было недопустимо.
ayrin писал(а):Брак по любви был заключен между Ольгой и Игорем, это раз. Я сейчас представляю уже, как в меня летят помидоры, но официальная точка зрения такова.
Мне нравится именно эта точка зрения. Хотя у Вилар все по-другому, увы! Да и Ольга сильнее и мудрее мужа.
ayrin писал(а):Второй пример – это Матильда и Вильгельм Завоеватель.
Вот про них вообще ничего нне знаю!
ayrin писал(а):Когда-то и Генрих Плантагенет с Элеонорой любили друг друга, а чем это закончилось?
Действительно, начиналось все с такой большой любви, а закончилось... войной.
ayrin писал(а):А сейчас такое встречается в сплошь и рядом.
Действительно, что в последние лет 150 - не интересно. А вот раньше.
ayrin писал(а):Кстати, дочери Ярослава Мудрого – Анастасия и Елизавета вышли замуж за своих Андрея и Гарольда по любви. А вот более прославившаяся Анна нет.
И про одну из них я скоро буду книжечку читать!
Кстати, я где-то читала, что Анна тоже любила своего мужа, короля Франции.
ayrin писал(а):Да и Наполеон вроде бы как любил свою Жозефину и наоборот.
А он предпочел политику любви. Но любить продолжал. Ведь его последние слова были о Жозефине.
ayrin писал(а):Ой, кстати, совершенно забыла о Елизавете Баварской, более известной как Сиси. Они с Францом Иосифом тоже вроде бы по любви женились. Ведь изначально он должен был женится на старшей сестре Сиси, но влюбился в младшую и она ответила ему взаимностью.
Вот только сегодня просмотрела фильм о ней. И все-таки, женились по любви (ой, в фильме там такой милый Франц и такая красивая первая брачная ночь...
), а он ей все равно изменял, и не с одной. Неужели нет браков среди королевских кровей, чтоб вот без измен? Ну, кроме Ричарда III, разумеется.
ayrin писал(а):то я в первую очередь писала бы про Франца-Фердинанда, ерцгерцога Австро-Венгрии и жену Софию
И кроме него.
Деметриос писал(а):Вы в основном и привели примеры, когда мужчины женились по-любви. От них исходила инициатива
Ну и что? И про мужчин интересно! Они что, не люди?
Даже наоборот, интереснее!
...
ayrin:
31.08.11 02:48
Деметриос писал(а):Классический пример королевского брака по-любви - Алиса (наша Александра Фёдоровна), она до безумия любила цесаревича Николая и всю эту любовь пронесла через жизнь.
Может она и любила Николая. Но...
По поводу Александры Федоровны и Николая, то любой учебник по истории скажет вам, что в первую очередь брак преследовал политические цели: укрепление политического союза России и Пруссии, однако оказался счастливым.
Деметриос писал(а):Далее - дочь императора Николая Первого - Мария Николаевна вышла замуж по любви. Со своим избранником, герцогом Максимилианом Лейхтенбергским, младшим сыном Евгения Богарне и внуком императрицы Жозефины она познакомилась в 1837 году, когда он приехал в Санкт-Петербург на кавалерийские маневры. Год спустя, во время его второго приезда, обнаружилось их взаимная склонность друг к другу. Несмотря на происхождение Максимилиана и его вероисповедание (он был католиком), Николай I дал согласие на брак с ним своей дочери при условии, что супруги будут жить в России, а не за границей.
С этим поспорить не могу, но неужели инициатива исходила от Марии Николаевны? Я, как Станиславский, скажу: "Не верю!".
Деметриос писал(а):В 1854 г. вдовствующая герцогиня Лейхтенбергская, Мария Николаевна, тайно сочеталась браком с графом Г. А. Строгановым и имела от него двоих детей, носивших титул графов Строгановых.
Ну это морганатический брак вдовствующей герцогини, а не молоденькой девочки. И хоть Николай І был против, но... Так и браки Елизаветы Петровны и Екатерины ІІ вспомнить можно.
Деметриос писал(а):И, наконец, Евгения де Монтихо и император Наполеон Третий.
Я бы поспорила по поводу "королевского" происхождения Евгении Монтихо. Кем были ее родители? Простыми дворянами в Гранаде.
La comtesse писал(а):Ну и что? И про мужчин интересно! Они что, не люди?
Конечно, люди. Просто фраза: "Инициатива исходила от мужчин". А от кого она должна была исходить? От женщины? Это только в Шотландии женщина могла предложить брак мужчине и то только 29 февраля и с соблюдением определенных правил.
La comtesse писал(а):Вот про них вообще ничего нне знаю!
Вика, как? А история, которую Элеонора рассказывает Милдрэд, когда они на стене стоят. Не хочу сейчас лезть по книгу, чтобы все подробности описать. Да я думаю, что и так девочки вспомнят о ней.
Я уже выключила компьютер, когда вспомнила еще про один брак. Нитокрис и Меренра в Древнем Египте. Кстати, они не только любили друг друга и были мужем и женой, но еще и братом и сестрой, причем родными по отцу. Нитокрис даже отомстила за убийство мужа, практически так же как и Ольга. Очень интересная история.
...
Олюшка:
31.08.11 11:28
Девочки, спасибо за поздравления!
А вот что мне ответили в КСД:
При оформлении заказа Вы собираете в корзину интересующие Вас книги, производите оплату через карточку и после снятия с Вашего банковского счета денежных средств, ссылка на скачивание для Вас активизируется. ДА, блин.... на все мои высказывание о эл.книгах они тупо отморозились.
По поводу переиздания книг в 2012 году вот ответ:
В планах Клуба действительно значится переиздание этих романов С.Вилар.
Роман «Чужак» будет переиздан в твердом переплете, цикл «Нормандская легенда» - в мягкой обложке.
и наконец о Анна Невиль
возможность переиздания цикла романов об Анне Невиль не исключается. Пока же приводятся данные о более или менее ближайших планах. Так что лет через 20 дождемся
...
Деметриос:
31.08.11 11:30
ayrin писал(а):По поводу Александры Федоровны и Николая, то любой учебник по истории скажет вам, что в первую очередь брак преследовал политические цели: укрепление политического союза России и Пруссии, однако оказался счастливым.
Совсем наоборот! Россия входила в состав Антанты - военного блока, направленного против Германии, и этот брак вызывал большой протест в царской семье и в России, согласились на него только потому, что Александр 3 умирал в Ливадии, наследника надо было срочно женить, а он отказывался от любых невест, кроме несравненной Аликс.
ayrin писал(а):но неужели инициатива исходила от Марии Николаевны?
Да, как ни удивительно. Кстати, женщины в семье Романовых были гораздо более демократичны в этом вопросе, чем мужчины, они гордились своим выбором.
La comtesse писал(а):Кстати, я где-то читала, что Анна тоже любила своего мужа, короля Франции.
Гораздо больше она любила своего второго мужа, графа Рауля Крепи-и-Валуа.
La comtesse писал(а):Ну и что? И про мужчин интересно! Они что, не люди?
Да я не об этом, просто спрашивали про женщин королевской крови.
ayrin писал(а):Почему это дочери Ярослава не могут входить в эту категорию.
Потому, что нет достоверных сведений, что они любили их до брака, а после - есть. Вообще-то в той тьме веков трудно разбираться, особенно в чувствах. Инициатива брака исходила от их будущих мужей, а не от них.
ayrin писал(а):Поэтому я считаю, что мои варианты тоже достойны уважения.
ayrin, разве я сказал что-то подобное? Очень интересные примеры!
...
Olivka:
31.08.11 13:46
Оля, поздравляю с новым званием!
Деметриос,
Айрин, так интересно читать ваши обсуждения! Я и не знала, что столько правителей/правительниц были женаты по любви. Знала только про Вильгельма Завоевателя - в какой-то исторической книге читала о том, что он никогда не изменял жене, что было крааайне редко в те времена
Кудряшка, кадры из какого фильма у тебя в подписи? Актер чем-то на Рики Мартина похож
...
ayrin:
31.08.11 15:07
Деметриос писал(а):ayrin писал(а):По поводу Александры Федоровны и Николая, то любой учебник по истории скажет вам, что в первую очередь брак преследовал политические цели: укрепление политического союза России и Пруссии, однако оказался счастливым.
Совсем наоборот! Россия входила в состав Антанты - военного блока, направленного против Германии, и этот брак вызывал большой протест в царской семье и в России, согласились на него только потому, что Александр 3 умирал в Ливадии, наследника надо было срочно женить, а он отказывался от любых невест, кроме несравненной Аликс.
А так вы о жене Николая ІІ... Я их перепутала с Александрой Федоровной и Николаем I. Но вообще-то будущий царь Николай ІІ сам активно добивался руки своей будущей жены, то есть тоже проявлял инициативу.
Деметриос писал(а): ayrin писал(а):Почему это дочери Ярослава не могут входить в эту категорию.
Потому, что нет достоверных сведений, что они любили их до брака, а после - есть. Вообще-то в той тьме веков трудно разбираться, особенно в чувствах. Инициатива брака исходила от их будущих мужей, а не от них.
Тоже самое можно и про Романовых сказать. Хоть это и более близкие к нам времена, но разобраться довольно тяжело. Тут и в довоенных годах запутаться можно... Потому что не все есть доступным не только для обычных граждан, но и для историков.
Так любой брак по любви под сомнение поставить можно, фразой, что это было давно.
...
La comtesse:
31.08.11 16:10
ayrin писал(а):Вика, как? А история, которую Элеонора рассказывает Милдрэд, когда они на стене стоят. Не хочу сейчас лезть по книгу, чтобы все подробности описать. Да я думаю, что и так девочки вспомнят о ней.
Голова моя дырявая! Я совсем забыла про эту историю.
ayrin писал(а):Нитокрис и Меренра в Древнем Египте. Кстати, они не только любили друг друга и были мужем и женой, но еще и братом и сестрой, причем родными по отцу. Нитокрис даже отомстила за убийство мужа, практически так же как и Ольга. Очень интересная история.
Я где-то читала про это. Надо же, в Египте есть свои Игорь и Ольга.
Спасибо всем за информацию!!! Как же я люблю вмешиваться в личную жизнь сильных мира сего!
фьора писал(а):Конти я так понимаю, это анонс уже написанного отзыва на 4ю книгу?
Олюшка писал(а):возможность переиздания цикла романов об Анне Невиль не исключается. Пока же приводятся данные о более или менее ближайших планах.
Вот ведь гады!!!!
Олюшка писал(а):Роман «Чужак» будет переиздан в твердом переплете, цикл «Нормандская легенда» - в мягкой обложке.
И зачем? Ну ладно "Чужак" - его давно издавали, но
"НЛ" в мягком переплете? Может, спросить у них, в чем тут смысл, когда еще вполне реально такую серию достать если не во всех, то во многих магазинах, пусть и по частям.
...
ayrin:
31.08.11 16:26
La comtesse писал(а): ayrin писал(а):Нитокрис и Меренра в Древнем Египте. Кстати, они не только любили друг друга и были мужем и женой, но еще и братом и сестрой, причем родными по отцу. Нитокрис даже отомстила за убийство мужа, практически так же как и Ольга. Очень интересная история.
Я где-то читала про это. Надо же, в Египте есть свои Игорь и Ольга.
У Бенцони есть история о Нитокрис, только там ее мужа зовут не Меренра, а Ментесоуфис (это греческий вариант его имени). Только не понято почему у Бенцони отдельно есть еще и Меренра II, брат и дядя Нитокрис...
В общем их связи там еще похлеще "Санта-Барбары"...
...