Симона Вилар

Вывод напрашивается сам собой: Много спать - вредно!!!



Если бы я действительно хотела это от тебя скрыть, то молчала бы еще с самого начала, когда узнала, что тебе Ричард нравится. Я же шутю.



Вот-вот. От мужчины всегда хочется мужских поступков. В жизни их очень не хватает, так пусть хоть книги нас порадуют.



Вика, когда читаешь всю серию лежа в больнице в отдельном боксе... бесить будет все. И не только Ричард. Шутка юмора, конечно же.
Просто для меня книжный Ричард - это практически исчадие ада, его душа черна и просветов я там не вижу. Но я его никаким образом не отожествляю с Ричардом историческим. Это два разных персонажа.
_________________

Пасиб

ну согласись, есть что послушать ? (мне они тоже очень понравились )

и мне пришел! странно... что-то в лесу сдохло

даааааа ! сцена обалденная!!!

ох, это точно - я от этих страниц долго отходила - настолько меня это поразило и впечатлило

да мне тоже так показалось - но он такой, какой есть, и по-другому не поступил бы, и за это мы его так любим

вот тут я реально ревела, не знаю, это меня впервые в жизни так книга "пробила" после "Муму" и "Белого Клыка", наверное, слишком напомнило личный опыт...

это да
Юляша, тебе от меня сердечко

обязательно надо будет скопировать

стрянно , это же оппоссум-театрал из "Лесной братвы"
Настя, мы мысленно с тобой...



да уж - и как бы все тогда повернулось бы
да !!! все - просто невероятные

аналогично

увы

вот настолько в нем эта честь укоренилась, что даже если бы он Анну и умыкнул, то не был бы счастлив, это его бы мучило и съедало изнутри - так что, наверное, лучше так, как случилось... эх...
___________________________________

Спасибо огромное за отзыв!!! Да, сцена обалденная! Сто раз уже писала, что моя самая самая любимая Сколько раз я ее перечитывала, то плакала , то смеялась , то бежала страстно к мужу Короче эмоций всегда через край!

Что касается Фила и его нерешительности, то все герои разные как и люди. Вот опять упоминают Стему как идеального героя, а для меня он герой никакой. Соотвественно для кого-то Фил никакой, а для меня он идеальный мужчина Так что это все круговое обсуждение


Именно так, он бы мучился, что чего-то недодает Анне, что и-за него она отказалась от лучшей жизни. Он и в первой книге боялся, что она пожалеет о своем решении, если уедет с ним. В общем-то это тоже забота и проявление любви.

Никто не говорит, что он идеальный герой.
Говорилось о том, что он любимый герой. Слово "любимый" не является синонимом слова "идеальный".
_________________

соглашусь с Ирой Вилар мастер создавать сногсшибательные мужские образы, тут наверное каждый выбирает то что ей по сердцу. У каждого масса своих достоинств и недостатков .


Девочки, а что там в рассылке? Мне что-то не пришла

Прям и не знаешь... извиниться, что не верно выражаюсь или сказать спасибо за урок русского языка... Вообще слово было "бест" как я вижу, трактовать его можно по разному. Общепринято наверное "лучший.".. А лучший можно тоже понимать по разному, для кого-то лучший он же идеальный. Если так докапываться и под...вать друг друга можно далеко уйти наверное...

Конечно, я не забываю, что Фил был первым. Я не имела в виду, что он может повторить кого-то, потому что в любом случае это разве что кто-то мог бы напомнить его. Я имела в виду, что герои у Вилар такие разные-разные, и даже если имеют много общего, то не повторяют друг друга. А если бы добавить Филу всё вышеперечисленное, это, наверное, уже был бы Артур. Вполне возможно, что Вилар потом уже тоже не хватило этих черт в Филе, вот и появился Артур. Но мне Фил и такой нравится - и даже больше, чем идеальный Артур из второй книги.


Ну... я тоже так читала. Хотя "Катрин" в немного более юном возрасте. Тем не менее, вот образ Ролло нравится больше, чем Арно, хотя опять же это история о разных фломастерах.


А у меня такого вот прям любимого героя у Вилар нет... Можно, конечно, расставить по местам, кого люблю больше, а кого меньше, но чтоб вот прям любимый - Самой прям так жаль себя становится... Как же так получилось? Среди стольких ярких образов и замечательных мужчин, но чтоб вот прям во всём устраивал меня - нет такого...


Ага, и отдохнуть успела, и с новыми силами можно обсуждать - красота у тебя, Викуся...


Это да.... У Анны решительности и авантюризма на их двоих было! Учитывая, сколько лет-то ей было - ух, "огонь-девка"!


Вот эта черта в романах Вилар иногда немного напрягает меня. Сейчас я могу припомнить только одного мужчину, который "пострадал" за отношения - я имею в виду, чётко было видно, как ему было плохо, и как судьба побила его - это Джеймс Тирелл. В остальных случаях жертва всегда героиня, на неё сыпятся все шишки, ей неимоверно достается, она страдает и расплачивается. Я понимаю, мы живем (да и раньше жили в еще большей мере) в мире мужчин - ну хоть в романе можно добиться справедливости от судьбы?


Вот не знаю... Да, был безумный момент, когда готова была бежать с Филом...пока не попала к отцу. А там уже в привычной обстановке она на полном серьезе собиралась замуж за Ланкастера, задирая нос и думая лишь о достойной судьбе, уготованной ей отцом. Потом, правда, в конце снова был миг просветления, когда бросилась вдогонку - ну да, опомнилась... Есть даже украинская поговорка типа "поздно ....лась" - грубо, но как раз сюда. Ведь пока не узнала, что Фил уехал, не думала, чтобы с ним рвануть всё охоты да развлечения, да жених высокородный. И лишь как поняла, что теряет Фила, опомнилась.


Ну ведь Глостер правильно сказал - если Кларенс предал раз, предаст и два, и три... Такому человеку веры нет. Так же легко, как перебежал на сторону Уорвика, мог перебежать и обратно, и снова назад. Таким людям, насколько я знаю, редко доверяют. Почему умный и продуманный политик Уорвик не понимал этого.... наверное, он хотел видеть сына хоть в ком-то. Эдуард не оправдал его надежд, и ему казалось, что Кларенс может стать таким сыном. Но почему это ослепило его и не позволило рассуждать здраво?


Я помню, она потом сама горько раскаивалась, типа почему не проверяла насчет гонцов, почему ждала так долго, пустила всё чуть ли не на самотёк...





Но, как я уже говорила, она просто была юной девушкой, на которую свалилось немало проблем, и она правда старалась помочь отцу. Кто ж знал, что помогать надо было куда активнее, потому что те, кто казались друзьями и союзниками, оказались на стороне врага...


Я не знаю, как по истроии, а по роману мне было его действительно жаль. Да, его честолюбие было сильнее даже любви к дочери - как однажды поняла сама Анна. Наверное, мне было бы не так жаль, если бы он проиграл из-за глупости или жадности, или чего другого плохого, а не предательства человека ,которого считал едва ли не сыном.


Да уж, каждый рвался к власти, вот и перегрызлись между собой, как волки.


Не читала об историческом Ричарде, поэтому мнение моё чисто по роману. А по роману он - именно исчадие ада без малейшего светлого пятнышка. И даже блестящий ум не может сгладить этого никак.

Mylene писал(а):

стрянно , это же оппоссум-театрал из "Лесной братвы"

Да? А мне кажется похож на опоссумов - "братьев" Элли из "Ледникового периода" (сын любит его смотреть)


Согласна, согласна, как ни печально...
___________________________________

Юль, а ты за кем в очередь вставала, когда героев разбирали?

А я ни за кем и не вставала...по вышеназванным причинам. Если уж говорить, что больше всех нравится, то это Ролло, наверное. Но в нём много такого ,что меня не устраивает, так что любимым героем я его назвать не могу. Просто он мне чуть лучше других. А вот со вторыми и третьими местами даже не знаю...на втором был Стёма, но после "АН" и "Королевы в придачу" я пока запуталась в своих чувствах к героям и их очередности в моем списке. Наверное, надо, чтобы время прошло, впечатления будут не такими свежими ,вот там и посмотрим.

И мне каталог КСД пришел! Ну наконец-то! Сейчас как раз открываю.
___________________________________

У меня большинство любимых мужских персонажей Вилар из романов о Древней Руси. И Торир со Свенельдом тоже входят в этот список.
А вот средневековые рыцари почему-то впечатлили меньше. Я, конечно, не отрицаю, что мне нравится Филип. Артур, правда, немного меньше. Но...
Меня вообще книги про Русь больше зацепили. Я до Вилар художественных книг про Русь почти не читала. Были, конечно, некоторые произведения в украинской литературе, которые читала в школе и они мне вроде как понравились, но это было давно и, так сказать, из под палки. А чтение летописей это вообще кошмар... Может поэтому "Светорада", "Чужак" и "Ведьма" меня так зацепили?
Мне довольно тяжело объяснить, что мне так понравилось в Стеме, но... факт на лицо.



И мне.



А у меня что-то душа к Ролло не легла. Хотя вроде бы мне нравятся викинги (или нравились. Сейчас уже не знаю). Помню, как на втором курсе во время лекций по этой теме садилась на первую парту, чтобы ничего не пропустить.



Что будешь заказывать?
_________________

Вот аналогично! Как бы мне не нравились Стемы, Роллы и Эдгары, среди всех выбрать такого, чтобы ааах!!! Хотя есть у меня четверка любимчиков, но мои пристрастия тут никто не разделяет. Ну, может, по некоторым кое-кто и разделяет... угадайте теперь, кто!

Все представить не могу, хотя раньше 12 лет - уже брачный возраст (Маргарита Бофор сыночка в 13 родила ), но я сама в 15 лет еше совсем ребенком была, а тут - уже взрослая девушка!

Тогда она поняла, что Фил для себя все решил - и уехала к отцу. Пыталась примириться, ведь не в ногах же у Филаа валяться и просить забрать ее... гордость у нее отцовская! Но и о гордости забыла, когда вслед за Филом умчалась... а он - даже не оглянулся!

Да, только Эдуард все равно ему верил. Добряк был.
Но утопить в вине все-таки потом приказал. В смысле - исторический Эдуард.

Мне кажется, он все понимал. Но (по роману) ему нужен был союзник, а никто больше из близкого окружения короля не предаст Эдуарда, поэтому-то и выпал выбор на Джорджа Кларенса. К тому же он хотел видеть дочь королевой. Не вышло бы с Анной - всегда есть Изабелла.
Про сына - ох, как я сомневаюсь, что ему нужен был такой сын, как Кларенс.

И мне тоже. И по истории, и по роману.

да-да-да! особенно это так красиво и эмоционально в третьей описано когда у них размолвка случилась и как он Анну к Генри ревновал - люблю этот момент вроде бы и правдиво описано, что Анна могла настолько больше иметь, последуй она зову сердца, а ведь она выбрала более тяжелый, но в то же время и счастливый путь, как бы наше современное понятие "шалаша и милого", но именно такое, тяжело заработанное счастье имеет цену, которую знаешь, и тем драгоценнее выглядят терзания Филипа - видна вся глубина его любви к Анне

а кто ж не любит = я сама от Ледникового периода тащусь , мультик - шедевр
Но те братья с коричневой шерсткой были, а этот опоссум и его дочь были театральными "звездами" из "Братвы"

и я не читала, но сегодня еще раз по каталогу прошлась - решила, ради интереса купить эту книгу об Анне (если конец хороший будет, конечно ) сравнить этих двух Ричардов, хотя серия Вилар навсегда для меня останется идеалом и самой реалистичной, пусть и исторически недостоверной, историей

это ж дай я тебя так верно сказано!!!

у меня условно по умолчанию Филип, как самый первый, но за ним в кучу малу выстроились Джеймс, Малк, Торир, Стема, Артур - короче, глаза разбегаются

!!!

ооооо, это как из меня - типа, оно успокаивать должно, а я уже после пяти минут и ста запутанных петель и торчащих во все стороны ниток, готова всех несчастных, по роковому случаю оказавшихся рядом, ммммммм.... покусать
___________________________________

Ну вот какие у нас разные впечатления от того периода во Франции остались. Там где ты говоришь "пыталась примириться" мне казалось, что Анна вошла снова в роль высокородной дочери Уорвика, жених вон какой появился, возможность королевой стать... и мне казалось, это ей по нраву, всё же фамильная гордость и честь в крови, не просто там какая-то мелкая дворяночка... Да, Эда не любила, но собиралась соответствовать ожиданиям отца. И даже не то чтобы примирилась с этой ролью, а с достоинством одела её на себя на полном серьезе. Ведь она на Фила едва глядела, будто и забыла вовсе. И если я вспоминаю начало "Обрученной с розой" и как были переданы мучения душевные Элизабет, когда на людях на Фила почти внимания не обращала, а наедине с собой только о нем и думала и рыдала ,так ей было трудно сдерживаться, то здесь ведь ничего этого не было... по крайней мере, по задумке автора, очевидно. Автор не показала ,что всё равнодушие было напускным и Анна страдала без Фила.


Ну не знаю...снова-таки исхожу из того, что было написано. Есть даже сцена, где Уорвик называет Кларенса сыном, и типа он ему как сын родной и всё такое. Я сначала подумала - проверка реакции, и сейчас Уорвик там что-нибудь подумает про себя или еще что. Но ничего такого. По-моему, Невиль правда верил Кларенсу... И если бы он понимал всё - разве доверял бы так? Разве не приставил бы шпионов, не перестраховался перед битвой? Когда впереди, можно сказать, решающий бой, вряд ли будешь полагаться на человека, в котором сомневаешься. И зачем ему нужен был именно человек из близкого окружения Эдуарда? Не вижу связи...

А что дочь королевой видеть хотел - мне кажется, он никогда не думал об Изабелле в этой роли. Потому и позволил ей выйти по любви, чего Анна бы никогда не получила, потому как его честолюбие было сильнее любви к ней. Но любил он её очень сильно, поэтому, я думаю, об Изабелле и Джордже на троне и мысли не возникало.


И? Интригуете, как всегда - да?


Ох, это да... как бы там ни было, каким бы нерешительным или слишком уж благородным и порядочным он ни был, но любил он её... пусть не ярко и эмоционально, без взрывов и бурь, но крепко любил. И так жаль, что именно из-за этого и умер, из-за любимой своей.


___________________________________

Да никто не интригует. Просто я вчера Вике эту четверку вчера в скайпе сразу назвала, когда мы про любимых героев заговорили. Точнее я назвала тройку, в четвертом кандидате немного засомневалась.
_________________

Привет, девчонки!

Больше двух месяцев хотела написать отзыв на "Рыцарь Света", а сейчас вот зашла сюда... Наверное, уже многое сказано, зачем повторяться?

Но кое-что всё-таки припомню! Понравился Юстас, потому что вызывал жалость. Было в нём что-то запретное, притягательное. Милдрэд в книге совсем не идеальная, как в жизни прям! А вот Артур... храбрый, с чувством юмора, но вот соли в нем нет Глаза не зацепились, не запомнился

Пойду-ка я ваши отзывы прочитаю Только, боюсь, я их потом со своим мнением спутаю.