Marinohka:
01.06.14 16:14
Sunny писал(а):Марина! А если поместить эту ссылку на страницы голосования по графике и прозе? Там ее точно заметят
К сожалению не могу. Та страница уже сверстана Мастером для голосования.
Заметят, заметят, буду кидать ссылки и мозолить глаза, до тех пор, пока все не увидят. Там же замечательные стихи и проза.
...
vik:
01.06.14 16:22
Обожаю детей, поэтому не смогла пройти мимо конкурса.
Графика:
№5 - Не поняла сначала, что значит "роковая ошибка". Зацепилась и долго смотрела, пока не поняла, что здесь целая история. Смешно. Бросил ее из-за мороженого!
№7 - Завораживает.
№11 - Бесконечно долго смотрела на эту работу. Мило и тепло.
...
Dizel:
01.06.14 16:23
» комментарии по графике от Dizel
Всем привет
№1 - своеобразная работа, мне понравилось цветовое решение, сразу ассоциация с детскими рисунками сделанными акварельными красками.
№2 - очень атмосферная работа, мелкие детали складываются в объёмное картинку делая её более живой и красочной, почему то напомнило каникулы, поездка к бабушке. Работа понравилась, была в ней изюминка, своя душа, если можно так выразиться.
№3 - левая часть рисунка, понравилась больше, чем правая, хотя я и поняла задумку автора и изображение ребёнка с собакой подобранно гармонично, но цвета и эта надпись крупным шрифтом, как-то испортила впечатление
№4 - симпатичный коллаж, девчушка замечательная и птички прекрасно вписались.
№5 - очень понравилась работа, просто и со вкусом, не только идеально вписалась в тему конкурса, но и весело, мило, красиво и многогранно.
![](https://webnice.ru/forum/images/smiles/tender.gif)
Только вопрос, сто означает надпись "роковая ошибка"?
![](https://lady.webnice.ru/img/2013/12/img20131221155254_9821.gif)
-
мой голос
№6 - весёленько, а детишки просто прелесть
№7 - мне работа очень понравилось, цвета приятные, сама картинка фактурная, а этот дельфин сразу навивает мысли о волшебстве, таком детском и безграничном, но мне кажется без анимации в виде движения получилось бы лучше
№8 - хорошо получилось, коровка, мельница, всё отлично смотрится и мыльные пузыри, детство в чистом виде.
№9 - интересная работа, множество различных деталей и каждая навивает мысли о детях, детстве, яркий калор придаются свою изюминку.
№10 - немного мрачновато, но в этой работе что-то есть. Она не только красивая в плане цвета, но есть в ней образность, особая атмосфера -
мой голос.
№11 - вот сразу отдала
свой голос, просто классная работа, с душой, с мыслями, такой кусочек счастья.
Спасибо авторам работ
, мне все понравились, скажу честно выбирать было трудно, а голосов всего три
Организаторам также большое спасибо, прекрасное оформление
Пы.сы завтра приду с отзывом по "Прозе" почти уже всё прочитала
...
La comtesse:
01.06.14 16:38
kreznutaya belka писал(а):может быть того, что делает литературное произведение - литературным: образности, красоты слога, эстетичности
Конечно, эстетичность и красота слога - это очень субъективные понятия. Мне вот хватает эстетичности в этом стихотворении.
Но хочу я сказать о другом. Есть ведь разные по тематике стихи. Понятно, что о природе Есенин или о родине Блок простыми и прямолинейными фразами писать не будет. Но в данном случае стихотворение требует простоты слога, отсутствия образности, ведь оно написано о повседневном, о том возрасте, когда самим деткам еще не понять замудреных метафор.
В качестве примера.
Мне теперь не до игрушек -
Я учусь по букварю,
Соберу свои игрушки
И Сереже подарю.
Деревянную посуду
Я пока дарить не буду.
Заяц нужен мне самой -
Ничего, что он хромой,
А медведь измазан слишком...
Куклу жалко отдавать:
Он отдаст ее мальчишкам
Или бросит под кровать.
Паровоз отдать Сереже?
Он плохой, без колеса...
И потом, мне нужно тоже
Поиграть хоть полчаса!
Мне теперь не до игрушек -
Я учусь по букварю...
Но я, кажется, Сереже
Ничего не подарю.
Стихотворение прямолинейное до невозможности, прямолинейнее некуда, даже предложения все в прямом порядке (без инверсий, сначала грамматическая основа, затем второстепенные члены - просто потому, что это соответствует детскому мышлению, они еще слишком малы, чтобы играть с языком).
Есть ли тут образность в метафорах, эпитетах? Нет и быть ее не может.
Написано о повседневном событии, его можно легко представить, читая строчки.
И, кстати, тоже в стихотворении описывается не самая положительная черта характера, но никто девочку монстром не называет. И детки, читая стихотворение (а детки 6-7 лет, первый класс, правильно?), понимают, что вести себя так нельзя. Почему же стихотворение нашего автора должно научить чему-то плохому?
У меня не очень богатый опыт общения с детьми этого возраста, но все же, как какой-никакой педагог, считаю, что детишкам стоит больше доверять. Они в 4-5 лет тоже способны самостоятельно думать. Да и мамы, в случае чего, объяснят, что к чему.
А наш автор - это не Агния Барто. Требовать от него высший пилотаж не стоит. У нас ведь конкурс не профессионалов.
kreznutaya belka писал(а):критика - это разбор литературных достоинств произведения, а отзыв - это сиюминутные впечатления читателя, а тут ж извините - как аукнулось, так и откликнулось
Но ведь в своем отзыве вы затронули уже литературоведческие термины, зашла речь о том, можно ли это стихотворение назвать стихотворением. Это ли не "разбор литературных достоинств" или же недостатков?
kreznutaya belka писал(а):полностью поддерживаю, только в таком случае это должно быть взаимно
С этим спорить не стану.
kreznutaya belka писал(а):извините, что всё-таки ответила
...
vik:
01.06.14 16:46
Dizel писал(а):Только вопрос, сто означает надпись "роковая ошибка"?
Я тоже сначала не поняла, а потом стала смотреть на порядок фотографий! Это история!
Первая встреча.
Первое свидание - дарит цветы.
Поцелуй.
Она нацелилась на его мороженое! Роковая ошибка! Фотка даже выделена.
Он ушел. Она ревет!
...
Ersh:
01.06.14 16:47
Ой, можно я влезу по поводу художественной составляющей? честно-честно, ни на чью сторону не встаю, я тут ради справедливости и очень люблю стихи (куда больше прозы)
La comtesse писал(а):В качестве примера.
Мне теперь не до игрушек -
Я учусь по букварю,
Соберу свои игрушки
И Сереже подарю.
В представленном примере, между прочим, четко выдержан ритм и нет ни одной глагольной рифмы! Что сейчас является первоосновой грамотно составленного стиха. При том, что язык и основы стихосложения не стоят на месте и усложняются со временем. То, что было позволительно нашим дедам, недопустимо использовать потомкам. А стихи для детей (как и проза) нуждаются в еще более серьезном подходе, потому что "все лучшее - детям". Ошибка думать, что детям "и так сойдет".
...
Dizel:
01.06.14 16:51
vik писал(а):Я тоже сначала не поняла, а потом стала смотреть на порядок фотографий! Это история!
Первая встреча.
Первое свидание - дарит цветы.
Поцелуй.
Она нацелилась на его мороженое! Роковая ошибка! Фотка даже выделена.
Он ушел. Она ревет!
Да только что ваш отзыв прочла и поняла смысл
![](https://webnice.ru/forum/images/smiles/icon_lol.gif)
, не догадистая я
Но мороженное я бы тоже не простила
Спасибо за разъяснение
...
Altair:
01.06.14 17:06
Девочки, пробегаю пока мимо с отзывами и голосами. Но!
Я поздравляю еще раз с открытием конкурса и ажиотажем
Мои мысли и комментарии. Я понимаю, что довольно поздно говорю про это (и вообще в чужой монастырь...), но имхошки
1. Количество галочек
Мне не хватает их нигде... Совсем нелья увеличить до четырех-пяти?
Я просто даже не знаю как разделить голоса между прозой и стихами... Нельзя один на голосование в стихах и три на прозу? Ну позязя!!
2. Номинации
Предполагаются ли? Понятно, что будет "Приз зрительских симпатий", а еще? Или все?
3. Критика
Эта мысль подсмотрена в ТД. В конце произведения ставится значок - тучка (с солнышком, градом, дождиком молниями и т.д.), ориентируясь на который комментирующие отправляют отзывы. Просто, например, я бы от жесткой критики не отказалась...
...
La comtesse:
01.06.14 17:35
Ersh писал(а):Что сейчас является первоосновой грамотно составленного стиха.
Это вы где такое прочитали? Что, если есть глагольная рифма, то все, забраковать стихотворение?
Давайте и Барто забракуем, там вопиющее нарушение - в последнем четверостишии между первой и третьей строкой вообще нет рифмы!!!
Но у нас, видите ли, что позволено Юпитеру, то не позволено быку.
И это не только в этом конкретно конкурсе.
Ersh писал(а):А стихи для детей (как и проза) нуждаются в еще более серьезном подходе, потому что "все лучшее - детям". Ошибка думать, что детям "и так сойдет".
Этого про "так сойдет" никто не утверждал.
...
Marinohka:
01.06.14 17:35
altair писал(а):Совсем нельзя увеличить до четырех-пяти?
Я просто даже не знаю как разделить голоса между прозой и стихами... Нельзя один на голосование в стихах и три на прозу? Ну позязя!!
Номер четвертого понравившегося произведения пишите здесь. Будет "приз зрительских симпатий"
У нас 12 конкурсных работ 3 призовых места это каждое 4 произведение. Понимаю, что выбрать трудно, но это конкурс.))) Если честно, прочитав все работы на стадии оформления зависла, за кого проголосовать.))) Так до сих пор и не определилась. Буду думать, перечитывать и снова думать.)))))))))
Ведь стихов всего 4 и сделать голосование отдельно по ним, не получалось. 3 призовых места из 4х работ...)))
altair писал(а):Предполагаются ли? Понятно, что будет "Приз зрительских симпатий", а еще? Или все?
Есть предложения по номинациям? С удовольствием выслушаю.))))
altair писал(а): Просто, например, я бы от жесткой критики не отказалась...
Злата, критика критике рознь. Я два раза написала, но бог любит троицу.)))
Критика должна быть конструктивной. ))))
Никто не против критики, но все против "свободы слова" переходящей на личности и основанной на отсутствии вежливости.
...
kreznutaya belka:
01.06.14 17:37
La comtesse писал(а):Конечно, эстетичность и красота слога - это очень субъективные понятия. Мне вот хватает эстетичности в этом стихотворении.
ну ... есть ещё и каноны стихосложения
![Smile](https://webnice.ru/forum/images/smiles/icon_smile.gif)
и каноны литературности ))) я вот не могу назвать эстетичным произведение, где ребёнок - пока мама, вероятно уставшая от домашней работы, отдыхает - творит в доме разгром; у меня такое поведение вызывает не эстетический экстаз, а брезгливость, и заставляет искренне пожалеть маму
Выше мне сказали, что сравнивать выставленное на конкурс с Куприном нельзя, мне же сейчас приводят классику жанра. Данное стихотворение совершенно прелестно, и оно именно стихотворение
La comtesse писал(а):И, кстати, тоже в стихотворении описывается не самая положительная черта характера, но никто девочку монстром не называет
я тоже не называла - лишь процитировала посвящение
vik писал(а):Но ведь в своем отзыве вы затронули уже литературоведческие термины, зашла речь о том, можно ли это стихотворение назвать стихотворением. Это ли не "разбор литературных достоинств" или же недостатков?
нет, потому что для такого разбора сначала должно быть литературное произведение
![Wink](https://webnice.ru/forum/images/smiles/icon_wink.gif)
в данном случае у меня просто - возмущенный негативный отзыв, на который, как читатель, имею полное право
La comtesse писал(а):А наш автор - это не Агния Барто. Требовать от него высший пилотаж не стоит. У нас ведь конкурс не профессионалов.
эээ... а кого же тогда, если он проходит на литературном форуме? и если произведение - по моему скромному мнению - выставляется на конкурс, оно должно быть очень качественным
![Wink](https://webnice.ru/forum/images/smiles/icon_wink.gif)
иначе, как автор будет соревноваться с другими?
Марина,
Marinohka писал(а):Никто не против критики, но все против "свободы слова" переходящей на личности и основанной на отсутствии вежливости.
так никто и не переходил на личности, ну кроме того комментатора, которому мой ник не понравился
![Wink](https://webnice.ru/forum/images/smiles/icon_wink.gif)
а вежливость, как я уже сказала раньше, должна быть взаимной; поэтому если вы имеете в виду мой
отзыв (а не критику) , то я прошу вас указать конкретно, в чём я, по-вашему, невежлива: мой отзыв очень корректен
...
Ersh:
01.06.14 17:41
La comtesse писал(а):Но у нас, видите ли, что позволено Юпитеру, то не позволено быку.
В общем-то да, как говорил мой научрук с кафедры филологии "гениям и классикам можно - они уже таковыми стали, нам же только предстоит доказать свою состоятельность как писателей"
...
La comtesse:
01.06.14 17:43
Яся Белая, что ж, я ваше мнение поняла.
Вы утверждаете, что критика должна быть на литературное произведение, но доказать то, что данное произведение
не является литературным, пока не можете.
Увы!
![Sad](https://webnice.ru/forum/images/smiles/icon_sad.gif)
Все ваши "отсутствие эстетичности" на данный момент всего лишь недоказанные фразы. Докажите, что там отсутствует эстетичность. Иначе почему Григорию Остеру можно было писать про шалости детей, и это признанная классика, а автору данного стихотворения нельзя, ведь, о ужас, ребенок там разгром совершает в доме, пока мама спит!!! И ничего, что этот пример можно увидеть в квартире каждой второй мамы... И это отнюдь не доказывает, что мама плохая...
Ersh писал(а):как говорил мой научрук с кафедры филологии "гениям и классикам можно - они уже таковыми стали, нам же только предстоит доказать свою состоятельность как писателей"
Жаль, жаль! Мой научрук с кафедры филологии говорил, что авторы развиваются в процессе написания произведений, постепенно совершенствуясь. Поэтому требовать от них сначала гениальности, а уже потом допускать возможность ошибок, как минимум нелогично, ибо процесс-то обратный.
Все-таки именно гениям и классикам нельзя, ибо они как раз и должны свой гений отстоять, а к простым обывателям и требования ниже. Это не значит, что мы должны терпеть плохие стихи, но одну-две глагольные рифмы, уж простите, можно допустить. Они и у классиков есть.
...
Marinohka:
01.06.14 17:54
kreznutaya belka писал(а):Марина,
Marinohka писал(а):
Никто не против критики, но все против "свободы слова" переходящей на личности и основанной на отсутствии вежливости.
так никто и не переходил на личности, ну кроме того комментатора, которому мой ник не понравился а вежливость, как я уже сказала раньше, должна быть взаимной; поэтому если вы имеете в виду мой отзыв (а не критику) , то я прошу вас указать конкретно, в чём я, по-вашему, невежлива: мой отзыв очень корректен
Во-первых, это послание не Вам. Во-вторых, дискуссию именно с Вами, закрыла очень давно. О чем недвусмысленно написала в этой ветке. Но Вы, снова и снова, возвращаетесь к данной теме.
Мне довольно странно видеть, что человек, взывающий к классикам, жонглирующий литературными понятиями и терминами, не понял сути моего послания...или лукавит, говоря о том, что не понял. Склоняюсь ко второму варианту.
На этом все. ...
Altair:
01.06.14 18:55
Marinohka писал(а):altair писал(а):Совсем нельзя увеличить до четырех-пяти? Я просто даже не знаю как разделить голоса между прозой и стихами... Нельзя один на голосование в стихах и три на прозу? Ну позязя!!
Номер четвертого понравившегося произведения пишите здесь. Будет "приз зрительских симпатий"
А что будем делать с теми, кто в ветку обсуждения не заходит? Может объявление какое-то сделать на страничке голосования? Чтобы они не терялись?
Marinohka писал(а): altair писал(а):Предполагаются ли? Понятно, что будет "Приз зрительских симпатий", а еще? Или все?
Есть предложения по номинациям? С удовольствием выслушаю.))))
Мысли есть.. Например, "Темная сторона Луны" (не знаю почему именно так, просто муз нашептал) работе в графике (десятая) и "Клиент всегда..." в прозе.
Еще можно "Сказочник"...
А так подумаю еще.
Marinohka писал(а): altair писал(а): Просто, например, я бы от жесткой критики не отказалась...
Злата, критика критике рознь. Я два раза написала, но бог любит троицу.)))
Критика должна быть конструктивной. ))))
Никто не против критики, но все против "свободы слова" переходящей на личности и основанной на отсутствии вежливости.
Не-не. Я про другое немножко. Тут даже слова "критика" не вполне уместно. Скажем так - разноплановые отзывы. Просто иногда кто-то из Авторов готов увидеть обширный отзыв (с жесткими по смыслу фразам) в теме обсуждения, а кто-то нет. Так а зачем писать, если человек не готов? Вот тучки как раз для этого. Но это так просто - мысли всякие
...