Регистрация   Вход
На главную » Собственное творчество. VIP »

Посланник Любви (ИЛР, 18+)



Виктория В: > 17.08.19 14:22


Нат, Ульяша, Настена, спасибо, дорогие, за сердечки! Poceluy

...

Виктория В: > 17.08.19 15:26 vip


 » Память потомков

...

натаниэлла: > 17.08.19 15:29


Виктория, девушки, приветствую всех!
Вика, спасибо за статьи.
Думаю, Иван Грозный был не хуже и не лучше остальных царей и императоров.

...

Виктория В: > 17.08.19 18:48


Нат, здравствуй, дорогая!
натаниэлла писал(а):

Думаю, Иван Грозный был не хуже и не лучше остальных царей и императоров.

А для меня это особенный Государь с большой буквы, именно ему Россия обязана своим существованием и своим величием. Петр Первый, без сомнения человек компетентный в вопросе управления Российской империей так отозвался о Грозном: " «Сей государь, есть мой предшественник и образец; я всегда представлял его себе образцом моего правления в гражданских и воинских делах, но не успел еще в том столь далеко, как он. Глупцы только, коим не известны обстоятельства его времени, свойства его народа и великие его заслуги, называют его мучителем».
Петр, названный Великим, прямо говорит о том, что его собственные заслуги уступают заслугам Ивана Васильевича перед Россией. Smile

...

Margot Valois: > 18.08.19 12:21


Викуля, дорогие Леди, всем самого доброго и прекрасного времени суток и благодарю за увлекательный и познавательный дополниетльный материал об Иване Грозном, помогающий более широко взглянуть на сложный и многогранный образ этого, без сомнения, выдающегося человека. thank_you

...

LadyRovena: > 18.08.19 21:59


Витусь, с возвращением!
Спасибо за просвещение, много интересного узнала из твоих статей!


Кстати, а как там новый роман?
Какие у тебя планы, ведь осень близка?!

...

Элинор: > 19.08.19 13:13


Викуля, привет! Flowers
Продолжаю читать, и от некоторых сцен прям мурашки... Как же здорово и атмосферно у тебя получается писать! Я с головой окунулась во времена царствования Ивана Грозного. Заодно и узнала, откуда Малюта Скуратов получил такое прозвище, так что твой роман не только интересный, но и познавательный для тех, кто, как я Embarassed , не очень хорошо знаком с историей! Спасибо тебе за него!

...

Настёна СПб: > 19.08.19 13:37


Всем привет Flowers . Опять я лезу со своими пятью копейками, уж извините.

Элинор писал(а):
узнала, откуда Малюта Скуратов получил такое прозвище

Что-то я уже подзабыла Embarassed . Какое прозвище? Если Малюта, то это не прозвище, а имя. Его братьев звали Третьяк и Неждан, отца - Скурат, а сына - Горяин. Естественно, у всех были и христианские имена, полученные при крещении.

...

Элинор: > 19.08.19 14:49


Настёна СПб писал(а):
Что-то я уже подзабыла Embarassed . Какое прозвище? Если Малюта, то это не прозвище, а имя. Его братьев звали Третьяк и Неждан, отца - Скурат, а сына - Горяин. Естественно, у всех были и христианские имена, полученные при крещении.


Настя, может, я как-то не так поняла текст 14 главы? Там было так:

Цитата:
В самом лице Малюты Скуратова не было ничего порочного, уродливого или отталкивающего, напротив, Григорий Лукьянович обладал весьма благообразной внешностью. Природа наделила его высоким благородным лбом, правильными чертами лица и роскошной окладистой рыжей бородой. Правда, он был ниже среднего роста – оттуда и было его прозвище – Малюта, но его мужественная решительность в движениях и в речах затмевала этот внешний недостаток.


Из этого отрывка я поняла, что Малюта - это прозвище) Тогда что-то я совсем запуталась... В истории не сильна.

...

Виктория В: > 19.08.19 15:43


Девочки, милые, спасибо, что не забываете! Poceluy


Margot Valois писал(а):

Викуля, дорогие Леди, всем самого доброго и прекрасного времени суток и благодарю за увлекательный и познавательный дополниетльный материал об Иване Грозном, помогающий более широко взглянуть на сложный и многогранный образ этого, без сомнения, выдающегося человека.


Риточка, рада, что мне удалось заинтересовать тебя личностью Грозного. Very Happy Мне он представляется оболганной фигурой под стать Ричарду Третьему. Бушков остроумно заметил в своей книге о царе, что если сравнивать нашего самодержца с иностранными властителями его времени, то Иван Васильевич покажется белым плюшевым медведиком рядом с кровожадными тиграми.

LadyRovena писал(а):
Витусь, с возвращением!
Спасибо за просвещение, много интересного узнала из твоих статей!

Пожалуйста, дорогая, приятно, что тебе эта тема интересна. Pester

LadyRovena писал(а):

Кстати, а как там новый роман?
Какие у тебя планы, ведь осень близка?!

Евочка, роман стерла девочка, которая ставила мне новые программы на компьютер. Sad Так что, осень пролетает.


Элинор писал(а):
Викуля, привет!
Продолжаю читать, и от некоторых сцен прям мурашки... Как же здорово и атмосферно у тебя получается писать! Я с головой окунулась во времена царствования Ивана Грозного.


Дашенька, рада, что ты находишь мой роман достойным внимания. Ar Мне кажется, появление новых ИЛР будут способствовать увеличению интереса к отечественной истории. Smile

Настёна СПб писал(а):
Что-то я уже подзабыла . Какое прозвище? Если Малюта, то это не прозвище, а имя. Его братьев звали Третьяк и Неждан, отца - Скурат, а сына - Горяин. Естественно, у всех были и христианские имена, полученные при крещении.

Элинор писал(а):


Из этого отрывка я поняла, что Малюта - это прозвище) Тогда что-то я совсем запуталась... В истории не сильна.



Настя, я исходила из утверждения, что Малюта - это прозвище самого известного опричника. Вот:
"Биография Малюты Скуратова не сохранила данных о дате и месте его рождения. Известно, что настоящее имя этого человека - Григорий Лукьянович Скуратов-Бельский. Свое прозвище «Малюта» он получил за маленький рост и за часто повторяемую фразу «Молю тя», старинный аналог «Я тебя умоляю». Скуратов был выходцем из мелкого дворянского рода, члены которого на протяжении многих лет были холопами государей. Впервые его имя упоминается в 60-х годах XVI века как одного из приближенных царя Ивана Грозного. Но это не означает, что ранее за Малютой не могло быть каких-то значительных дел. Просто в 1568 году по приказу царя прекратили вести летопись, и многие ранние документы были уничтожены".

Девочки, спасибо еще раз за отзывы и внимание! Flowers Flowers Flowers

...

Настёна СПб: > 19.08.19 15:43


Элинор писал(а):
Из этого отрывка я поняла, что Малюта - это прозвище) Тогда что-то я совсем запуталась... В истории не сильна.

Даша, Вика приводит одну из популярных версий, почему Григория Лукьяновича называли Малютой. Но скорее всего Малютой он именовался с самого рождения, т.к. в семье у всех было по два имени: персональное и крестильное. Известный племянник Малюты Богдан - по крещению Андрей, сын Горяин - Максим.

Даша, а если эпоха стала интересна, заходи ко мне в блог Wink .

Виктория В писал(а):
Свое прозвище «Малюта» он получил за маленький рост и за часто повторяемую фразу «Молю тя», старинный аналог «Я тебя умоляю».

Вика, у Володихина, которого ты не читаешь Laughing , но который написал биографию Григория Лукьяновича, есть немного информации о роде Скуратовых-Бельских. Например, первое официальное упоминание о Третьяке, Неждане и Малюте - это "Дворовая тетрадь" (1552/53 г.). О братьях говорится, как о дворовых сыновьях боярских, служащих "по Белой" (небольшой город на Смоленщине). Второй раз Малюта попал в служилые списки аж в 1567 г.

...

Виктория В: > 19.08.19 16:09


Настёна СПб писал(а):
первое официальное упоминание о Третьяке, Неждане и Малюте - это "Дворовая тетрадь" (1552/53 г.). О братьях говорится, как о дворовых сыновьях боярских, служащих "по Белой" (небольшой город на Смоленщине). Второй раз Малюта попал в служилые списки аж в 1567 г.


Настя, спасибо за информацию. Flowers

Настёна СПб писал(а):
Но скорее всего Малютой он именовался с самого рождения, т.к. в семье у всех было по два имени: персональное и крестильное. Известный племянник Малюты Богдан - по крещению Андрей, сын Горяин - Максим.

Сомнительно, чтобы Григория Лукьяновича прозвали так прямо с самого рождения. Откуда было известно каким он вырастет? Smile

...

Настёна СПб: > 19.08.19 16:18


Виктория В писал(а):
Сомнительно, чтобы Григория Лукьяновича прозвали так прямо с самого рождения. Откуда было известно каким он вырастет?

Существует версия, что не самое распространенное имя Малюта не имеет отношения к росту или комплекции. Или родился хилым, или потому что был младшим Laughing . А распространенное Третьяк - не обязательно третий ребенок в семье.

...

Виктория В: > 19.08.19 16:50


Настёна СПб писал(а):
Существует версия, что не самое распространенное имя Малюта не имеет отношения к росту или комплекции. Или родился хилым, или потому что был младшим . А распространенное Третьяк - не обязательно третий ребенок в семье.


Настя, но все равно это прозвища. Покопалась в истории имен, выяснила следующее:
"В В XIV-XVI веках при рождении ребёнку давалось не только публичное христианское имя, но и прямое, в честь святого, чей день отмечался. Из исторических примеров: Василий III, чье прямое имя было Гавриил. Сын же его, Иван Грозный, имел прямое имя Тит".
В 16 веке человек имел два имени христианского происхождения - публичное и прямое, в честь святого, чей день отмечался.

...

Настёна СПб: > 19.08.19 18:30


Вика, про имена я тоже немного читала Laughing .

Виктория В писал(а):
В 16 веке человек имел два имени христианского происхождения

Не обязательно. Часто святой, в честь которого крестили и в день которого родился человек, совпадал. А если не совпадал, то одно из имен не всегда было христианским Wink .
Верига, Богдан, Истома, Неждан, Ширяй, Молчан, Горяин, Третьяк, Рудак, Второй, Ждан, Охлопок, Нечай, Неклюд, Немир, Постник - так в XVI в. называли детей. Это не христианские, но имена (взяла из Синодика опальных). Ну а крестили уже по-православному. Как наших первых князей: Владимир - Василий, Ярослав - Георгий и др.

Виктория В писал(а):
Сын же его, Иван Грозный, имел прямое имя Тит".

Да, т.к. Грозный родился в день святого Тита, а крестили его через пару дней на усекновение главы Иоанна Предтечи. И его обоих сыновей (как и всех Дмитриев, начиная с Донского), родившихся в октябре, крестили на Дмитрия Солунского. А Василий III не стал Гавриилом скорее всего потому, что это имя не было традиционным царским.

А по Скуратову. Есть версия, что небесным покровителем Малюты был Григорий Декаполит (20 ноября) Wink .

...

Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме
Полная версия · Регистрация · Вход · Пользователи · VIP · Новости · Карта сайта · Контакты · Настроить это меню


Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение