Виктория В | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
17 Авг 2019 14:22
Нат, Ульяша, Настена, спасибо, дорогие, за сердечки! _________________ За красоту спасибо Мари |
|||
Сделать подарок |
|
Виктория В | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
17 Авг 2019 15:26
» Память потомков |
|||
Сделать подарок |
|
натаниэлла | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
17 Авг 2019 15:29
Виктория, девушки, приветствую всех!
Вика, спасибо за статьи. Думаю, Иван Грозный был не хуже и не лучше остальных царей и императоров. _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Виктория В | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
17 Авг 2019 18:48
Нат, здравствуй, дорогая! натаниэлла писал(а):
Думаю, Иван Грозный был не хуже и не лучше остальных царей и императоров. А для меня это особенный Государь с большой буквы, именно ему Россия обязана своим существованием и своим величием. Петр Первый, без сомнения человек компетентный в вопросе управления Российской империей так отозвался о Грозном: " «Сей государь, есть мой предшественник и образец; я всегда представлял его себе образцом моего правления в гражданских и воинских делах, но не успел еще в том столь далеко, как он. Глупцы только, коим не известны обстоятельства его времени, свойства его народа и великие его заслуги, называют его мучителем». Петр, названный Великим, прямо говорит о том, что его собственные заслуги уступают заслугам Ивана Васильевича перед Россией. _________________ За красоту спасибо Мари |
|||
Сделать подарок |
|
Margot Valois | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
18 Авг 2019 12:21
Викуля, дорогие Леди, всем самого доброго и прекрасного времени суток и благодарю за увлекательный и познавательный дополниетльный материал об Иване Грозном, помогающий более широко взглянуть на сложный и многогранный образ этого, без сомнения, выдающегося человека. ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 1312Кб. Показать --- Доброго вечора, я з Харкова! |
|||
Сделать подарок |
|
LadyRovena | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
18 Авг 2019 21:59
|
|||
Сделать подарок |
|
Элинор | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
19 Авг 2019 13:13
Викуля, привет!
Продолжаю читать, и от некоторых сцен прям мурашки... Как же здорово и атмосферно у тебя получается писать! Я с головой окунулась во времена царствования Ивана Грозного. Заодно и узнала, откуда Малюта Скуратов получил такое прозвище, так что твой роман не только интересный, но и познавательный для тех, кто, как я , не очень хорошо знаком с историей! Спасибо тебе за него! _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Настёна СПб | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
19 Авг 2019 13:37
Всем привет . Опять я лезу со своими пятью копейками, уж извините.
Элинор писал(а):
узнала, откуда Малюта Скуратов получил такое прозвище Что-то я уже подзабыла . Какое прозвище? Если Малюта, то это не прозвище, а имя. Его братьев звали Третьяк и Неждан, отца - Скурат, а сына - Горяин. Естественно, у всех были и христианские имена, полученные при крещении. _________________ «А ты всё та ж, моя страна, в красе заплаканной и древней...» (Александр Блок) Красота от Latinskaya |
|||
Сделать подарок |
|
Элинор | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
19 Авг 2019 14:49
Настёна СПб писал(а):
Что-то я уже подзабыла . Какое прозвище? Если Малюта, то это не прозвище, а имя. Его братьев звали Третьяк и Неждан, отца - Скурат, а сына - Горяин. Естественно, у всех были и христианские имена, полученные при крещении. Настя, может, я как-то не так поняла текст 14 главы? Там было так: Цитата:
В самом лице Малюты Скуратова не было ничего порочного, уродливого или отталкивающего, напротив, Григорий Лукьянович обладал весьма благообразной внешностью. Природа наделила его высоким благородным лбом, правильными чертами лица и роскошной окладистой рыжей бородой. Правда, он был ниже среднего роста – оттуда и было его прозвище – Малюта, но его мужественная решительность в движениях и в речах затмевала этот внешний недостаток. Из этого отрывка я поняла, что Малюта - это прозвище) Тогда что-то я совсем запуталась... В истории не сильна. _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Виктория В | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
19 Авг 2019 15:43
Девочки, милые, спасибо, что не забываете!
Margot Valois писал(а):
Викуля, дорогие Леди, всем самого доброго и прекрасного времени суток и благодарю за увлекательный и познавательный дополниетльный материал об Иване Грозном, помогающий более широко взглянуть на сложный и многогранный образ этого, без сомнения, выдающегося человека. Риточка, рада, что мне удалось заинтересовать тебя личностью Грозного. Мне он представляется оболганной фигурой под стать Ричарду Третьему. Бушков остроумно заметил в своей книге о царе, что если сравнивать нашего самодержца с иностранными властителями его времени, то Иван Васильевич покажется белым плюшевым медведиком рядом с кровожадными тиграми. LadyRovena писал(а):
Витусь, с возвращением!
Спасибо за просвещение, много интересного узнала из твоих статей! Пожалуйста, дорогая, приятно, что тебе эта тема интересна. LadyRovena писал(а):
Кстати, а как там новый роман? Какие у тебя планы, ведь осень близка?! Евочка, роман стерла девочка, которая ставила мне новые программы на компьютер. Так что, осень пролетает. Элинор писал(а):
Викуля, привет!
Продолжаю читать, и от некоторых сцен прям мурашки... Как же здорово и атмосферно у тебя получается писать! Я с головой окунулась во времена царствования Ивана Грозного. Дашенька, рада, что ты находишь мой роман достойным внимания. Мне кажется, появление новых ИЛР будут способствовать увеличению интереса к отечественной истории. Настёна СПб писал(а):
Что-то я уже подзабыла . Какое прозвище? Если Малюта, то это не прозвище, а имя. Его братьев звали Третьяк и Неждан, отца - Скурат, а сына - Горяин. Естественно, у всех были и христианские имена, полученные при крещении. Элинор писал(а):
Из этого отрывка я поняла, что Малюта - это прозвище) Тогда что-то я совсем запуталась... В истории не сильна. Настя, я исходила из утверждения, что Малюта - это прозвище самого известного опричника. Вот: "Биография Малюты Скуратова не сохранила данных о дате и месте его рождения. Известно, что настоящее имя этого человека - Григорий Лукьянович Скуратов-Бельский. Свое прозвище «Малюта» он получил за маленький рост и за часто повторяемую фразу «Молю тя», старинный аналог «Я тебя умоляю». Скуратов был выходцем из мелкого дворянского рода, члены которого на протяжении многих лет были холопами государей. Впервые его имя упоминается в 60-х годах XVI века как одного из приближенных царя Ивана Грозного. Но это не означает, что ранее за Малютой не могло быть каких-то значительных дел. Просто в 1568 году по приказу царя прекратили вести летопись, и многие ранние документы были уничтожены". Девочки, спасибо еще раз за отзывы и внимание! _________________ За красоту спасибо Мари |
|||
Сделать подарок |
|
Настёна СПб | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
19 Авг 2019 15:43
Элинор писал(а):
Из этого отрывка я поняла, что Малюта - это прозвище) Тогда что-то я совсем запуталась... В истории не сильна. Даша, Вика приводит одну из популярных версий, почему Григория Лукьяновича называли Малютой. Но скорее всего Малютой он именовался с самого рождения, т.к. в семье у всех было по два имени: персональное и крестильное. Известный племянник Малюты Богдан - по крещению Андрей, сын Горяин - Максим. Даша, а если эпоха стала интересна, заходи ко мне в блог . Виктория В писал(а):
Свое прозвище «Малюта» он получил за маленький рост и за часто повторяемую фразу «Молю тя», старинный аналог «Я тебя умоляю». Вика, у Володихина, которого ты не читаешь , но который написал биографию Григория Лукьяновича, есть немного информации о роде Скуратовых-Бельских. Например, первое официальное упоминание о Третьяке, Неждане и Малюте - это "Дворовая тетрадь" (1552/53 г.). О братьях говорится, как о дворовых сыновьях боярских, служащих "по Белой" (небольшой город на Смоленщине). Второй раз Малюта попал в служилые списки аж в 1567 г. _________________ «А ты всё та ж, моя страна, в красе заплаканной и древней...» (Александр Блок) Красота от Latinskaya |
|||
Сделать подарок |
|
Виктория В | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
19 Авг 2019 16:09
Настёна СПб писал(а):
первое официальное упоминание о Третьяке, Неждане и Малюте - это "Дворовая тетрадь" (1552/53 г.). О братьях говорится, как о дворовых сыновьях боярских, служащих "по Белой" (небольшой город на Смоленщине). Второй раз Малюта попал в служилые списки аж в 1567 г. Настя, спасибо за информацию. Настёна СПб писал(а):
Но скорее всего Малютой он именовался с самого рождения, т.к. в семье у всех было по два имени: персональное и крестильное. Известный племянник Малюты Богдан - по крещению Андрей, сын Горяин - Максим. Сомнительно, чтобы Григория Лукьяновича прозвали так прямо с самого рождения. Откуда было известно каким он вырастет? _________________ За красоту спасибо Мари |
|||
Сделать подарок |
|
Настёна СПб | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
19 Авг 2019 16:18
Виктория В писал(а):
Сомнительно, чтобы Григория Лукьяновича прозвали так прямо с самого рождения. Откуда было известно каким он вырастет? Существует версия, что не самое распространенное имя Малюта не имеет отношения к росту или комплекции. Или родился хилым, или потому что был младшим . А распространенное Третьяк - не обязательно третий ребенок в семье. _________________ «А ты всё та ж, моя страна, в красе заплаканной и древней...» (Александр Блок) Красота от Latinskaya |
|||
Сделать подарок |
|
Виктория В | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
19 Авг 2019 16:50
Настёна СПб писал(а):
Существует версия, что не самое распространенное имя Малюта не имеет отношения к росту или комплекции. Или родился хилым, или потому что был младшим . А распространенное Третьяк - не обязательно третий ребенок в семье. Настя, но все равно это прозвища. Покопалась в истории имен, выяснила следующее: "В В XIV-XVI веках при рождении ребёнку давалось не только публичное христианское имя, но и прямое, в честь святого, чей день отмечался. Из исторических примеров: Василий III, чье прямое имя было Гавриил. Сын же его, Иван Грозный, имел прямое имя Тит". В 16 веке человек имел два имени христианского происхождения - публичное и прямое, в честь святого, чей день отмечался. _________________ За красоту спасибо Мари |
|||
Сделать подарок |
|
Настёна СПб | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
19 Авг 2019 18:30
Вика, про имена я тоже немного читала .
Виктория В писал(а):
В 16 веке человек имел два имени христианского происхождения Не обязательно. Часто святой, в честь которого крестили и в день которого родился человек, совпадал. А если не совпадал, то одно из имен не всегда было христианским . Верига, Богдан, Истома, Неждан, Ширяй, Молчан, Горяин, Третьяк, Рудак, Второй, Ждан, Охлопок, Нечай, Неклюд, Немир, Постник - так в XVI в. называли детей. Это не христианские, но имена (взяла из Синодика опальных). Ну а крестили уже по-православному. Как наших первых князей: Владимир - Василий, Ярослав - Георгий и др. Виктория В писал(а):
Сын же его, Иван Грозный, имел прямое имя Тит". Да, т.к. Грозный родился в день святого Тита, а крестили его через пару дней на усекновение главы Иоанна Предтечи. И его обоих сыновей (как и всех Дмитриев, начиная с Донского), родившихся в октябре, крестили на Дмитрия Солунского. А Василий III не стал Гавриилом скорее всего потому, что это имя не было традиционным царским. А по Скуратову. Есть версия, что небесным покровителем Малюты был Григорий Декаполит (20 ноября) . _________________ «А ты всё та ж, моя страна, в красе заплаканной и древней...» (Александр Блок) Красота от Latinskaya |
|||
Сделать подарок |
|
Кстати... | Как анонсировать своё событие? | ||
---|---|---|---|
27 Сен 2024 16:28
|
|||
|
[23947] |
Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме |