натаниэлла | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() Виктория, девушки, приветствую всех!
Вика, спасибо за статьи. Думаю, Иван Грозный был не хуже и не лучше остальных царей и императоров. ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 1574Кб. Показать --- |
|||
Сделать подарок |
|
Виктория В | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() Нат, здравствуй, дорогая! ![]() натаниэлла писал(а):
Думаю, Иван Грозный был не хуже и не лучше остальных царей и императоров. А для меня это особенный Государь с большой буквы, именно ему Россия обязана своим существованием и своим величием. Петр Первый, без сомнения человек компетентный в вопросе управления Российской империей так отозвался о Грозном: " «Сей государь, есть мой предшественник и образец; я всегда представлял его себе образцом моего правления в гражданских и воинских делах, но не успел еще в том столь далеко, как он. Глупцы только, коим не известны обстоятельства его времени, свойства его народа и великие его заслуги, называют его мучителем». Петр, названный Великим, прямо говорит о том, что его собственные заслуги уступают заслугам Ивана Васильевича перед Россией. ![]() _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Margot Valois | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() Викуля, дорогие Леди, всем самого доброго и прекрасного времени суток и благодарю за увлекательный и познавательный дополниетльный материал об Иване Грозном, помогающий более широко взглянуть на сложный и многогранный образ этого, без сомнения, выдающегося человека. ![]() ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 1312Кб. Показать --- Доброго вечора, я з Харкова! |
|||
Сделать подарок |
|
LadyRovena | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() |
|||
Сделать подарок |
|
Элинор | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() Викуля, привет! ![]() Продолжаю читать, и от некоторых сцен прям мурашки... Как же здорово и атмосферно у тебя получается писать! Я с головой окунулась во времена царствования Ивана Грозного. Заодно и узнала, откуда Малюта Скуратов получил такое прозвище, так что твой роман не только интересный, но и познавательный для тех, кто, как я ![]() _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Настёна СПб | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() Всем привет ![]() Элинор писал(а):
узнала, откуда Малюта Скуратов получил такое прозвище Что-то я уже подзабыла ![]() _________________ «А ты всё та ж, моя страна, в красе заплаканной и древней...» (Александр Блок)
Красота от Elenawatson |
|||
Сделать подарок |
|
Элинор | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() Настёна СПб писал(а):
Что-то я уже подзабыла ![]() Настя, может, я как-то не так поняла текст 14 главы? Там было так: Цитата:
В самом лице Малюты Скуратова не было ничего порочного, уродливого или отталкивающего, напротив, Григорий Лукьянович обладал весьма благообразной внешностью. Природа наделила его высоким благородным лбом, правильными чертами лица и роскошной окладистой рыжей бородой. Правда, он был ниже среднего роста – оттуда и было его прозвище – Малюта, но его мужественная решительность в движениях и в речах затмевала этот внешний недостаток. Из этого отрывка я поняла, что Малюта - это прозвище) Тогда что-то я совсем запуталась... В истории не сильна. _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Виктория В | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() Девочки, милые, спасибо, что не забываете! ![]() Margot Valois писал(а):
Викуля, дорогие Леди, всем самого доброго и прекрасного времени суток и благодарю за увлекательный и познавательный дополниетльный материал об Иване Грозном, помогающий более широко взглянуть на сложный и многогранный образ этого, без сомнения, выдающегося человека. Риточка, рада, что мне удалось заинтересовать тебя личностью Грозного. ![]() LadyRovena писал(а):
Витусь, с возвращением!
Спасибо за просвещение, много интересного узнала из твоих статей! Пожалуйста, дорогая, приятно, что тебе эта тема интересна. ![]() LadyRovena писал(а):
Кстати, а как там новый роман? Какие у тебя планы, ведь осень близка?! Евочка, роман стерла девочка, которая ставила мне новые программы на компьютер. ![]() Элинор писал(а):
Викуля, привет!
Продолжаю читать, и от некоторых сцен прям мурашки... Как же здорово и атмосферно у тебя получается писать! Я с головой окунулась во времена царствования Ивана Грозного. Дашенька, рада, что ты находишь мой роман достойным внимания. ![]() ![]() Настёна СПб писал(а):
Что-то я уже подзабыла . Какое прозвище? Если Малюта, то это не прозвище, а имя. Его братьев звали Третьяк и Неждан, отца - Скурат, а сына - Горяин. Естественно, у всех были и христианские имена, полученные при крещении. Элинор писал(а):
Из этого отрывка я поняла, что Малюта - это прозвище) Тогда что-то я совсем запуталась... В истории не сильна. Настя, я исходила из утверждения, что Малюта - это прозвище самого известного опричника. Вот: "Биография Малюты Скуратова не сохранила данных о дате и месте его рождения. Известно, что настоящее имя этого человека - Григорий Лукьянович Скуратов-Бельский. Свое прозвище «Малюта» он получил за маленький рост и за часто повторяемую фразу «Молю тя», старинный аналог «Я тебя умоляю». Скуратов был выходцем из мелкого дворянского рода, члены которого на протяжении многих лет были холопами государей. Впервые его имя упоминается в 60-х годах XVI века как одного из приближенных царя Ивана Грозного. Но это не означает, что ранее за Малютой не могло быть каких-то значительных дел. Просто в 1568 году по приказу царя прекратили вести летопись, и многие ранние документы были уничтожены". Девочки, спасибо еще раз за отзывы и внимание! ![]() ![]() ![]() _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Настёна СПб | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() Элинор писал(а):
Из этого отрывка я поняла, что Малюта - это прозвище) Тогда что-то я совсем запуталась... В истории не сильна. Даша, Вика приводит одну из популярных версий, почему Григория Лукьяновича называли Малютой. Но скорее всего Малютой он именовался с самого рождения, т.к. в семье у всех было по два имени: персональное и крестильное. Известный племянник Малюты Богдан - по крещению Андрей, сын Горяин - Максим. Даша, а если эпоха стала интересна, заходи ко мне в блог ![]() Виктория В писал(а):
Свое прозвище «Малюта» он получил за маленький рост и за часто повторяемую фразу «Молю тя», старинный аналог «Я тебя умоляю». Вика, у Володихина, которого ты не читаешь ![]() _________________ «А ты всё та ж, моя страна, в красе заплаканной и древней...» (Александр Блок)
Красота от Elenawatson |
|||
Сделать подарок |
|
Виктория В | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() Настёна СПб писал(а):
первое официальное упоминание о Третьяке, Неждане и Малюте - это "Дворовая тетрадь" (1552/53 г.). О братьях говорится, как о дворовых сыновьях боярских, служащих "по Белой" (небольшой город на Смоленщине). Второй раз Малюта попал в служилые списки аж в 1567 г. Настя, спасибо за информацию. ![]() Настёна СПб писал(а):
Но скорее всего Малютой он именовался с самого рождения, т.к. в семье у всех было по два имени: персональное и крестильное. Известный племянник Малюты Богдан - по крещению Андрей, сын Горяин - Максим. Сомнительно, чтобы Григория Лукьяновича прозвали так прямо с самого рождения. Откуда было известно каким он вырастет? ![]() _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Настёна СПб | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() Виктория В писал(а):
Сомнительно, чтобы Григория Лукьяновича прозвали так прямо с самого рождения. Откуда было известно каким он вырастет? Существует версия, что не самое распространенное имя Малюта не имеет отношения к росту или комплекции. Или родился хилым, или потому что был младшим ![]() _________________ «А ты всё та ж, моя страна, в красе заплаканной и древней...» (Александр Блок)
Красота от Elenawatson |
|||
Сделать подарок |
|
Виктория В | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() Настёна СПб писал(а):
Существует версия, что не самое распространенное имя Малюта не имеет отношения к росту или комплекции. Или родился хилым, или потому что был младшим . А распространенное Третьяк - не обязательно третий ребенок в семье. Настя, но все равно это прозвища. Покопалась в истории имен, выяснила следующее: "В В XIV-XVI веках при рождении ребёнку давалось не только публичное христианское имя, но и прямое, в честь святого, чей день отмечался. Из исторических примеров: Василий III, чье прямое имя было Гавриил. Сын же его, Иван Грозный, имел прямое имя Тит". В 16 веке человек имел два имени христианского происхождения - публичное и прямое, в честь святого, чей день отмечался. _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Настёна СПб | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() Вика, про имена я тоже немного читала ![]() Виктория В писал(а):
В 16 веке человек имел два имени христианского происхождения Не обязательно. Часто святой, в честь которого крестили и в день которого родился человек, совпадал. А если не совпадал, то одно из имен не всегда было христианским ![]() Верига, Богдан, Истома, Неждан, Ширяй, Молчан, Горяин, Третьяк, Рудак, Второй, Ждан, Охлопок, Нечай, Неклюд, Немир, Постник - так в XVI в. называли детей. Это не христианские, но имена (взяла из Синодика опальных). Ну а крестили уже по-православному. Как наших первых князей: Владимир - Василий, Ярослав - Георгий и др. Виктория В писал(а):
Сын же его, Иван Грозный, имел прямое имя Тит". Да, т.к. Грозный родился в день святого Тита, а крестили его через пару дней на усекновение главы Иоанна Предтечи. И его обоих сыновей (как и всех Дмитриев, начиная с Донского), родившихся в октябре, крестили на Дмитрия Солунского. А Василий III не стал Гавриилом скорее всего потому, что это имя не было традиционным царским. А по Скуратову. Есть версия, что небесным покровителем Малюты был Григорий Декаполит (20 ноября) ![]() _________________ «А ты всё та ж, моя страна, в красе заплаканной и древней...» (Александр Блок)
Красота от Elenawatson |
|||
Сделать подарок |
|
Виктория В | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() Настёна СПб писал(а):
А по Скуратову. Есть версия, что небесным покровителем Малюты был Григорий Декаполит (20 ноября) Малюта, значит, Скорпион. Вот и не верь после этого в астрологию. ![]() Настёна СПб писал(а):
Верига, Богдан, Истома, Неждан, Ширяй, Молчан, Горяин, Третьяк, Рудак, Второй, Ждан, Охлопок, Нечай, Неклюд, Немир, Постник - так в XVI в. называли детей. Это не христианские, но имена (взяла из Синодика опальных). Ну а крестили уже по-православному. Настя, спасибо за информацию. ![]() Я верю, что такие имена как "Неждан, Горяин, Малюта" широко употреблялись, но все равно они по сути были прозвищами. Из статьи Давыдовой К. Н. "История возникновения прозвищ: "В XV – XVII веках все имена христианского календаря стали занимать первое место и постепенно приобрели значение собственных имен; русские и другие восточно-славянские имена (за исключением тех, которые попали в святцы) начали занимать второе или третьи места и стали прозвищами – второстепенными именами". _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Виктория В | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() » Анонс нового романаМоих любимых читательниц приглашаю на премьеру своего нового романа "Любимица Лакшми". Приятного чтения!![]() https://lady.webnice.ru/forum/viewtopic.php?p=6277113#6277113 _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Кстати... | Как анонсировать своё событие? | ||
---|---|---|---|
![]()
|
|||
|
[23947] |
Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме |