Chelsea:
28.10.11 10:08
Dreaming girl писал(а):А разве в этом нет доли правды?
По примеру себя и своих близких НЕТ!!! Лично я не алкоголик и не шлюха, мне противно читать когда иностранные авторы пишут о том какие у них невинные леди, а наших соотечественников, в частности девушек, изображают разнузданными,не имеющими никого понятия о чести и достоинстве людьми.
Dreaming girl писал(а):Ну тогда, когда ты начнешь читать Анну Невиль, трудно представить, какое мнение у тебя сложиться о ней. Ведь, затрону Глостера, т.к. с него все и начиналось - Симона рисует его горбуном, а некоторые исторические факты настаивают на обратном, Симона посредством некоторых событий показывает его трусоватым и вероломным, а история говорит о том, что такого не было и в помине, опять же Симона хочет показать, на какие мерзкие поступки он был способен, а факты, опять же, молчат о чем-либо подобном. И ладно бы, если бы Глостер играл посредственную роль в книге, но ведь именно от его образа во многом зависит сюжет книги и отношение к нему главных героев. Так что же ты будешь думать-то потом? Ведь это может привести к разладу с автором..
Анастасия, почитай пожалуйста посты девочек с самого начала, возможно тогда ты увидишь, что началась-то всё не с Ричарда. Мне вообще удивительно, как все именно за это и зацепились. Почему все напали на Вику и никак не прокомментировали пост Саиды. Я так понимаю с ним все согласны и возразить нечего, тогда зачем все эти дальнейшие препирательства. Зачем обижать и доводить человека?? Для чего?? Ведь во всех постах Вики вы видели только то, что хотели. Вы читали между строк, а так нельзя.
Анастасия, я не увлекаюсь историей данного периода, поэтому думаю мне произведение понравится. Хотя после всего, что здесь было я не думаю, что в скором времени возьмусь за данное произведение. Да и разлад с автором навряд ли возможен, всё таки Светорада мне очень понравилась.
Настя, с годовщиной на сайте!!! ...
Кудряшка Сью:
28.10.11 10:44
девочки, вы как всегда на высоте
опять бурные обсуждения..
не удержалась:
Цитата:Я согласна, что это художественное произведение, но оно так же и историческое и это не даёт автору право перетасовывать даты и факты.
ну это вообще ни в какие рамки не лезет.. Вилар, как и любой другой автор, никому ничем не обязана. Она ведь не единственный писатель, исказивший историю. Зато сделала она это правдоподобно и выше всяких похвал
Человек, незнакомый с историей, уверена, подумает, что так оно и было.. А это о многом говорит!
И знаете, романы Макнот тоже называют историческими
Книги Симоны Вилар, в первую очередь, художественные!
Настя, с трехлетием на форуме!!!
Бастет, со званием леди! ...
Соломия:
28.10.11 12:48
Здравствуйте девы!!!
Напряженно следила за вашей дискуссией... К слову об исторической правде - полностью согласна с Саидой!!! Вилар прочитала хоть она мне не понравилась с первой страницы... Это я к художественной ценности произведения... Но это дело вкуса...
Chelsea писал(а): мне противно читать когда иностранные авторы пишут о том какие у них невинные леди, а наших соотечественников, в частности девушек, изображают разнузданными,не имеющими никого понятия о чести и достоинстве людьми.
Марика согласна с тобой на все 100% в этом вопросе.. Я и фильмы исторические поэтому не смотрю в смысле иностранного производства, когда автор или сценарист имея очень поверхностное понятие о географии и истории не зная нашего менталитета, не понимая наших ценностей начинает все переворачивать с ног на голову.
Dreaming girl писал(а):Ведь это может привести к разладу с автором...
Вот это со мной случилось...
Саида писал(а):Долго же я шла к этому произведению- АН, и вот оно случилось... Называется, жертва собственного любопытства!
Это про меня...
...
Dreaming girl:
28.10.11 13:08
Соломия писал(а):Вот это со мной случилось...
Печально слышать. А что не понравилось в книге - стиль повествования, сюжет, описанные характеры или же несоответствие историческим фактам?
...
Соломия:
28.10.11 14:50
Dreaming girl писал(а):что не понравилось в книге
Яначала сердиться когда читала Светораду... потом Анна Невиль и я просто озверела.. Когда в каждой книге три четыре эпизода с групповым изнасилованием и детальным описанием оного...
И сами героини не вызвали внутреннего отклика... На мой взгляд они несколько инфантильны и эгоистичны.. Все ИМХО.
...
Dreaming girl:
28.10.11 15:03
Соломия писал(а):Яначала сердиться когда читала Светораду... потом Анна Невиль и я просто озверела.. Когда в каждой книге три четыре эпизода с групповым изнасилованием и детальным описанием оного...
Ну что ж, у каждого свое мнение. Мне показались сцены с изнасилованием достаточно правдоподобными и в тех условиях, в которых побывали героини, даже логичными, хотя я также не особо поддерживаю детальные их описания. Но думаю я, автор делала это намеренно - дабы показать уровень унижения своих героинь и то, до какой степени даже высокородные особы могут опуститься в случае, когда за их спинами не стоят всесильные папочки, отважные рыцари или хотя бы просто покровители. Что сказать - женщина в то время не защищена никакими правами и рассчитывать может лишь на мужчину.
Соломия писал(а):И сами героини не вызвали внутреннего отклика... На мой взгляд они несколько инфантильны и эгоистичны.. Все ИМХО.
В общем, я соглашусь. Хотя Светорада в моих глазах подросла... А как на счет героев мужского пола?
...
Соломия:
28.10.11 15:40
Dreaming girl писал(а):Что сказать - женщина в то время не защищена никакими правами и рассчитывать может лишь на мужчину.
Женщина и в наше время не особо защищена.. То, что сойдет с рук мужчине, женщине предъявят как обвинение.. Если за её спиной не будет
Dreaming girl писал(а):когда за их спинами не стоят всесильные папочки, отважные рыцари или хотя бы просто покровители.
Это мужской мир, и построен он по законам которые придумали мужчины.. Это не так уж плохо...
Dreaming girl писал(а):А как на счет героев мужского пола?
Тоже не однозначное отношение... По поводу Ричарда тоже... Это один из самых моих любимых исторических персонажей. У Джоджа Мартина в "Песне льда и пламени" есть хорошие слова... "Иногда очень хороший человек может быть плохим королем, и очень жесткий мужчина - лучшим королем".
В Светораде я даже не могу назвать мужчину который бы мне понравился безоговорочно... Больше тех кто совсем не понравился.. В них тоже нет цельности..Ни в ком кроме Олега я не увидела лидера.. Но и Олег тоже не получился у автора.. Все ИМХО.
...
Соломия:
28.10.11 16:06
aolchik писал(а):Соломия единственный вопрос: каких авторов и какие книги читаете? Скажем так, что приводит в восторг, какая литература?
В данный момент читаю Мартина Джорджа "Песнь льда и пламени"... Не то что впадаю в раж, но герои, сюжет и пр. мне импонируют..
Диапазон чтения достаточно широк и бестолков.. от Борхеса и Кастаньеды до Макнот и Монинг.. Читаю все подряд... И в основном то, что читают мои дети ( чтобы быть в курсе), подруги по рекомендации, вместе с мамой осилила полностью всю Макнот, вместе с мужем Ремарка, для себя очень люблю и часто перечитываю Жоржи Амаду... )))
Литературным критиком себя назвать никак не могу.. все только "нра" или "не нра"...
...
Chelsea:
29.10.11 10:43
aolchik писал(а):Я не припомню.
Тогда точно надо что-то придумать, а то у других авторов и по одной книге проводят, а мы чем хуже.
aolchik писал(а):Можно было бы. Но одному человеку это будет сложновато. Надо хотя бы 2-их. Причем знание текста наверное должно быть хорошее.
Согласна надо 2 человек. Я могу только со Светородай помочь, а вообще будем по всему творчеству или по отдельной книге, серии??
Знание текста да, можно ещё картинки выставлять( к какой с цене больше подходит, к какой книге, что-то вроде этого), а можно только по тексту, тут уж на усмотрение
...
золотистый ангел:
29.10.11 20:16
фьора писал(а):золотистый ангел thank_you тебя тоже с обновочкой!!! wo
Спасибо. Мне одной кажется, что девушка с моей авы похожа на Эмму?
...
Dreaming girl:
29.10.11 20:20
золотистый ангел писал(а):Спасибо. Мне одной кажется, что девушка с моей авы похожа на Эмму?
А мне эта девушка всегда напоминала "Катрин" Бенцони - чертами лица, конечно. Мне все время хотелось озолотить ее волосы и "оголубить" глаза.
...
Jet Apple:
29.10.11 21:00
Ну и Филип!
...
aolchik:
29.10.11 21:02
Jet Apple писал(а):Ну и Филип!
Это о каком моменте?
...
Олюшка:
29.10.11 21:09
Jet Apple писал(а):Ну и Филип!
в первый раз вижу такой смайлик
обычно
Что ж там случилось?
...
ayrin:
29.10.11 21:14
Олюшка писал(а):Jet Apple писал(а):Ну и Филип!
в первый раз вижу такой смайлик
обычно
Что ж там случилось?
Наверное,
Jet Apple дошла до сцен на землях Франции.
Там он не всегда был благородным рыцарем.
...