Олюшка:
31.10.11 13:44
Саида писал(а):
Имею все то же пожелание. О необходимости исторической справки в приложении к роману, предисловие или послесловие. А также обращение автора к читателю, о том, что в романе большая часть вымысел и может не совпадать с исторической действительностью, несмотря на наличие в романе реальных исторических персонажей. Потому, что если взял на себя право «повесить сюжет своей картины на гвоздь истории» (С), то читатель, знакомясь с этой картиной, имеет право на наличие под ней таблички с пояснением, что он видит - «Это авторский вымысел. И не претендует на историческую достоверность. Все имена и титулы являются совпадением». Хотя мне ведь так никто и не сказал, есть ли в бумажных книгах это или нет. Если есть, то конечно же, это честно.
В принципе а ведь Вы правы, я не думаю что появления такого предисловия оттолкнет от чтения ее книг.
Саида писал(а):
Кудряшка Сью писал(а): Она ведь не единственный писатель, исказивший историю. Зато сделала она это правдоподобно и выше всяких похвал Человек, незнакомый с историей, уверена, подумает, что так оно и было.. А это о многом говорит!
я тоже не большой знаток истории , и когда впервые прочла ее роман полезла в инет за поиском информации, правда сидела я несколько дней
с перерывами конечно, но даже мне профану стало понятно что Вилар играет с историей, но поверьте я лишь только улыбнулась, наверное потому что для меня ее книги в первую очередь ХУДОЖЕСТВЕННЫЕ .
Саида, спасибо исторические справки, и все же хочется узнать хоть пару строк ваших впечатлений о художественной части ее романов.
- Katrin -:
31.10.11 15:19
Саида, вот это да!
Такие исторические подробности, спасибо огромное. Лично я, читая книги Вилар, узнаю много нового из истории, но конечно же, для меня более интересна художественная часть книг, сюжет. Но я всё-равно часто ищу информацию по истории, что б сравнить факты реальные с написанными Вилар.
ayrin:
31.10.11 16:02
Катя, молодец, что заглянула на огонек... Рада видеть тебя!!!
А я вот больше книги о Руси люблю... Может ближе они мне, не знаю...
Кстати, у нас много разных голосований по книгам Вилар, выбираем героев.
Dreaming girl:
31.10.11 16:51
ayrin писал(а):
Признаюсь, что мне тоже А я вот больше книги о Руси люблю... Может ближе они мне, не знаю...
, хотя я и прочитала лишь Светораду, а сейчас читаю Анну Невиль... Кстати сказать, созреваю с отзывом ко второй книге, а третью все не могу заставить себя читать. Удивительно, но у меня реально возникло желание сделать перерыв в серии - а такого у меня раньше не бывало.
Саида писал(а):
Всегда поражает то, что написано слишком отрадно или слишком мрачно. А, противоположное не поражает? Вот и хочется знать правду, которая конечно, в середине.
Саида писал(а):
Знаете, девочки, я вас тоже очень уважаю и поддерживаю, и также, как вы считаю, что исторические факты нужно оставлять в неприкосновенности. Другое дело, что ни все книги рождают во мне желание заглянуть в историю, дабы сравнить достоверность приведенных фактов, поэтому я глубоко опечалена тем, какое впечатление может сложиться после прочтения подобной книги у людей, не являющимися в области знания истории такими профанами, каким являюсь я.
Что и требовалось доказать.
И я очень уважаю Вику за ее желание докопаться до истины и отстаивать свое мнение. Разве это достойно порицания? Она ищет несоответствия не для того, чтобы «упрекнуть автора в «исторической некомпетенции», а потому, что действительно любит писательницу Симону Вилар и хочет, чтобы творчество любимого автора было безупречно. И чтобы такой вредный и въедливый читатель как я, открывая книгу Симоны Вилар наслаждался богатством и образностью языка, красотой любви главных героев, верил тому о чем, читает, полностью погрузившись в волшебство прошедших времен, узнает новое для себя и по прочтении мог сказать - «Браво, Симона Вилар, мне не повезло с учителем истории, но я имела счастье прочитать Ваши романы! И поняла, что прошлое это действительно интересно!» (чтобы не выглядело как наговор, подчеркну - на самом деле мне очень повезло с учителями и в школе, и в институте). И поверьте, я достаточно честна, чтобы одной из первых, придти в эту тему и заявить об этом.
Всем приведенным мною фактам можно найти подтверждение в исторических документах.
И я очень уважаю Вику за ее желание докопаться до истины и отстаивать свое мнение. Разве это достойно порицания? Она ищет несоответствия не для того, чтобы «упрекнуть автора в «исторической некомпетенции», а потому, что действительно любит писательницу Симону Вилар и хочет, чтобы творчество любимого автора было безупречно. И чтобы такой вредный и въедливый читатель как я, открывая книгу Симоны Вилар наслаждался богатством и образностью языка, красотой любви главных героев, верил тому о чем, читает, полностью погрузившись в волшебство прошедших времен, узнает новое для себя и по прочтении мог сказать - «Браво, Симона Вилар, мне не повезло с учителем истории, но я имела счастье прочитать Ваши романы! И поняла, что прошлое это действительно интересно!» (чтобы не выглядело как наговор, подчеркну - на самом деле мне очень повезло с учителями и в школе, и в институте). И поверьте, я достаточно честна, чтобы одной из первых, придти в эту тему и заявить об этом.
Всем приведенным мною фактам можно найти подтверждение в исторических документах.
НО!!! Даже несмотря на то, что я профан в истории и на то, что я считаю, что в любовно-историческом романе главное слово "любовный", как и его художественная часть, нежели историческая, прочтение ваших сообщений глубоко повлияло на мое восприятие книги. Я даже не знаю, как выразить мое отношение. Мало того, что книга меня не сказать, что заинтересовала, так у меня теперь в мозге засела мысль, что все - вранье. Насколько же проще мне было, когда я не знала, что в истории все, оказывается, по-другому!
aolchik:
31.10.11 17:46
- Katrin -, добро пожаловать
- Katrin - писал(а):
Я пока ещё не все её книги прочитала, но надеюсь в ближайшем времени этот недостаток исправить.
Не забывайте только делиться с нами впечатлениями
- Katrin - писал(а):
Моя любимая серия на данный момент - "Нормандская легенда" или "Эммма птичка". Также читала дилогию "Далекий свет", серию "Ведьма", "Поединок соперниц", "Королева в придачу", "Замок тайн" и первую книгу из серии "Анна Невиль".
А можно хотя бы по паре предложений вместо отзывов? Что понравилось, что нет...
- Katrin - писал(а):
А книги про Катрин, наверное, стоит включить в свой список
Думаю, что стоит
Dreaming girl писал(а):
Дело в том, что про Эмму я еще не успела почитать, поэтому и сравнить не могу
Надеюсь АН не отобьет у тебя охоты прочитать Эмму
Олюшка писал(а):
Саида, спасибо исторические справки, и все же хочется узнать хоть пару строк ваших впечатлений о художественной части ее романов.
поддерживаю в желании узнать мнение о художественной части серии
ayrin писал(а):
Кстати, у нас много разных голосований по книгам Вилар, выбираем героев.
На 1 стр. есть все ссылки на опросы
Dreaming girl писал(а):
Кстати сказать, созреваю с отзывом ко второй книге,
Ой, Настя, как же хочется его все таки увидеть
Dreaming girl писал(а):
прочтение ваших сообщений глубоко повлияло на мое восприятие книги. Я даже не знаю, как выразить мое отношение. Мало того, что книга меня не сказать, что заинтересовала, так у меня теперь в мозге засела мысль, что все - вранье.
Очень печально это читать
************************
Дописано позже...
Не поленилась, нашла ответ Вилар Половоцкому (благо в свое время сделала оглавление!)
Chelsea:
31.10.11 19:09
- Katrin -
Саида, от меня
Написано очень интересно и увлекательно, мне понравилось
Саида писал(а):
Спасибо за сердечки, мне приятно. До вас их никто мне не давал и вряд ли еще даст.
Не наговаривай на себя
Саида писал(а):
На этом я с Вами прощаюсь,
А вот этого не надо, мы всегда рады видеть тебя в этой теме
Саида писал(а):
Отправляюсь читать исторические хроники. Про Ролло Нормандского.
Не совсем поняла
Ты НЛ собралась читать или историю того времени изучать??
Кстати по поводу ссылок, у меня в Светораде они есть, а вот про АН не знаю.
фьора:
31.10.11 19:14
Ох, девы, я на минутку, чтоб Вас бациллами не заразить
Саида писал(а):
Фьора, я только что дочитала. Пока думаю. Хотя… Имею все то же пожелание. О необходимости исторической справки в приложении к роману, предисловие или послесловие. А также обращение автора к читателю, о том, что в романе большая часть вымысел и может не совпадать с исторической действительностью, несмотря на наличие в романе реальных исторических персонажей.
интересная мысль, я бы с удовольствием прочла такую историческую вставку в серии, чтоб восполнить пробелы, потому как я как и Dreaming girl тоже полный профан в истории
и когда читала Анну Невиль не знала всех нюансов на тему как было на самом деле и спокойно себе читалось, можно даже сказать с энтузиазмом и упоением 
А вот ведь как в жизни бывает 
Саида писал(а):
Фьора, а отзыв, не знаю… Я редко писала отзывы на сайте, тоже хочется отделить работу от отдыха. И стоит ли его выкладывать в теме…
Хотя, мне так кажется, что автору полезно знать, все мнения, это поможет в дальнейших работах, мы ведь не огульно хаем, мы аргументируем, задаемся вопросами.
Хотя, мне так кажется, что автору полезно знать, все мнения, это поможет в дальнейших работах, мы ведь не огульно хаем, мы аргументируем, задаемся вопросами.
вот-вот, именно эти я и руководствовалась когда писала отрицательный отзыв по Светораде Медовой, элементарно хотелось, чтоб автор, периодически заглядывающая сюда на огонек, просто это прочла и подумала как мы читатели воспринимаем такие вот переборы...но учитывая, что Рыцарь света вышел такой же чернушный, могу сказать, что у Симоны очень крепкие нервы, мы тут резвимся вовсю - диспутируем
а "Васька слушает, да ест" 
НО я бы хотела, чтоб в каталоге было и такое читательское видение, так что если найдешь времечко - обязательно скомпилируй и выкладывай отзыв в каталог!!! Саида писал(а):
Свой успех надо ценить и беречь, завышая все время планку, чтобы не расслабиться и работать над собой, чтобы читатели и далее хотели покупать мои книги.» (с)
«У моих книг достаточно поклонников и почитателей, чтобы спокойно относится к мнению тех, кому мое творчество не пришлось по душе.»
«У моих книг достаточно поклонников и почитателей, чтобы спокойно относится к мнению тех, кому мое творчество не пришлось по душе.»
вот хорошие цитаты, особенно первая, со второй я категорически не согласна
но я так понимаю, что на одну меня и тебя у Вилар найдутся другие форумчанки, чтоб благополучно не думать о нашей критике...это ведь даже удобно в чем-то, зачем совершенствоваться и что-то менять, всегда есть те, которые примут даже твой провал как гениальный успех 
Кстати, девочки, тут подумала что мы опять ЕленКу потеряли и Юляши давно не видно, она случаем не решила родить раньше времени?!!!
Олюшка:
31.10.11 20:47
Dreaming girl писал(а):
НО!!! Даже несмотря на то, что я профан в истории и на то, что я считаю, что в любовно-историческом романе главное слово "любовный", как и его художественная часть, нежели историческая, прочтение ваших сообщений глубоко повлияло на мое восприятие книги. Я даже не знаю, как выразить мое отношение. Мало того, что книга меня не сказать, что заинтересовала, так у меня теперь в мозге засела мысль, что все - вранье. Насколько же проще мне было, когда я не знала, что в истории все, оказывается, по-другому!
я уважаю чужое мнение, но все же книги Вилар в первую очередь Художественные а не учебники истории! Она ж не пишет биографии исторических личностей где должна быть максимальная точность. ЕЕ истории в первую очередь о любви , где главные роли отведены все же вымышленными персонажам. Что касается истории Анны Невиль, Симона сама писала, что это полностью ее фантазия, выдумка. Другое дело когда просто не нравится стиль автора .
я как и Ольчик нашла цитату Вилар о несоответствии исторических факторов
"с реальными героями несколько сложнее, так как о них у разных любителей истории или даже профессионалов есть определенное мнение, они часто не совпадают с той или иной трактовкой подачи его образа, как героя романа. Однако, тут я вольна поступать как господин Дюма: вешать сюжет своей картины на Историю, как на гвоздь. Другое дело, чтобы заинтересовать временем, эпохой, реально жившими некогда людьми. Снобы могут соглашаться или нет, главное, чтобы у читателей возник интерес, чтобы они что-то вынесли из книги, чтобы сами захотели разобраться в том или ином периоде, сопоставляли, сравнивали. "
И я считаю с этот задачей она справляется блестяще!
Dreaming girl:
31.10.11 20:58
Олюшка писал(а):
И я полностью согласна. Но я хотела сказать о том, что для тех, кто читает книгу впервые и не забывает при этом заглядывать на форум я уважаю чужое мнение, но все же книги Вилар в первую очередь Художественные а не учебники истории! Она ж не пишет биографии исторических личностей где должна быть максимальная точность. ЕЕ истории в первую очередь о любви , где главные роли отведены все же вымышленными персонажам.
, подобный разбор полетов может стать камнем преткновения. Особенно для тех, кому важно точное соответствие историческим фактам (я же отношу себя к достаточно лояльным в этом отношении читателям, о чем я и писала раньше).
Олюшка:
31.10.11 21:11
Dreaming girl писал(а):
И я полностью согласна. Но я хотела сказать о том, что для тех, кто читает книгу впервые и не забывает при этом заглядывать на форум , подобный разбор полетов может стать камнем преткновения. Особенно для тех, кому важно точное соответствие историческим фактам (я же отношу себя к достаточно лояльным в этом отношении читателям, о чем я и писала раньше).
Настя, может я тебя не так поняла
ты писала про вранье, я подумала что тебя отвернуло прежде всего история . А чего роман не идет?
Наблюдала я этот спор и вспомнился мне Пикуль, он ведь считается именно историческим автором , а его часто обвиняют в искажении, в написании на заказ. Может я неправильный читатель
но его романы тоже в первую очередь люблю за художественную часть , за его стиль, язык.
фьора писал(а):
когда писала отрицательный отзыв по Светораде Медовой, элементарно хотелось, чтоб автор, периодически заглядывающая сюда на огонек, просто это прочла и подумала как мы читатели воспринимаем такие вот переборы...но учитывая, что Рыцарь света вышел такой же чернушный, могу сказать, что у Симоны очень крепкие нервы, мы тут резвимся вовсю - диспутируем а "Васька слушает, да ест"
я смотрю ты не оставляешь надежду достучаться до автора 
фьора писал(а):
Ох, девы, я на минутку, чтоб Вас бациллами не заразить
Фьора, Выздоравливай!!!
это тебе витаминчики!
Jet Apple:
31.10.11 23:40
Кто знал, что будет так сложно написать о своих впечатлениях от Анны Невиль...
А ведь я о ней постоянно думаю.
Chelsea:
31.10.11 23:51
Jet Apple писал(а):
Кто знал, что будет так сложно написать о своих впечатлениях от Анны Невиль... А ведь я о ней постоянно думаю.
Серия понравилась или нет?? Если да, то подожди, ты сейчас наверное под впечатлением находишься, вот и не можешь мысли в кучу собрать
Пару дней походишь, а там и отзыв созреет 
Mylene:
01.11.11 00:25
- Katrin - писал(а):
Всем доброго времени суток! Принимайте в ряды любителей Симоны Вилар.
Welcome!!!!
Мы всегда рады рады!
Саида писал(а):
Я редко писала отзывы на сайте, тоже хочется отделить работу от отдыха.
а ты по профессии литературный критик?
Саида писал(а):
новых романов, вам интересного чтения, чтобы не было разочарования и споров. Берегите друг друга и уважайте любое мнение, что Вы всегда и делаете.
в том-то и прелесть нашей темы, что все мирно! Твои посты было очень интересно читать - и хоть я уже не смогу их прокомментировать - спасибо тебе за аргументированные и интересные посты
!
Саида писал(а):
На этом я с Вами прощаюсь,
ну, не навсегда ведь
?
Саида писал(а):
У каждого свой подход, свои предпочтения, и каждый имеет право высказать свое мнение, это и делает нас индивидуальностями, а не однородной массой.
да-да! мне, например, было интересно читать и о Ричарде пера Вилар, и о Ричарде "производства" О"Брайен - меня история реальная вообще не интересовала при чтении, я никак не могла насладиться самими персонажами
Саида писал(а):
И чтобы такой вредный и въедливый читатель как я, открывая книгу Симоны Вилар наслаждался богатством и образностью языка, красотой любви главных героев, верил тому о чем, читает, полностью погрузившись в волшебство прошедших времен, узнает новое для себя и по прочтении мог сказать - «Браво, Симона Вилар, мне не повезло с учителем истории, но я имела счастье прочитать Ваши романы! И поняла, что прошлое это действительно интересно!»
не спорю, я в свое время писала работу о Ричарде Глостере Шекспира и Глостере историческом, мне тоже многое из фактов известно. Я тоже больше склоняюсь к современной версии. Но вдохновили меня на это книги Вилар. Но дело даже не в этом - вполне возможно, что когда она училась в университете (или институте, неважно) превалировала версия о Ричарде - плохом
, и от этих знаний сложно избавиться - это тоже самое что меня пытаться заставить произносить often "офТен", которое сейчас является нормой американского и канадского английского, тогда как с самых пеленок в универе нас учили "оФен" - то есть на всех уровнях сознания (сознательно и безсознательно и подсознательно) ночью и днем я буду говорить "офен", если только мне не надо сделать ударение специально для студентов на варианте "офТен" - у Вилар могло быть то же самое - она просто не могла посторить образ Ричарда по-другому. Тем более, что вышел он у нее на все сто! 
Хоть и отрицательный, не восхищаться им нельзя 
Dreaming girl писал(а):
Мало того, что книга меня не сказать, что заинтересовала, так у меня теперь в мозге засела мысль, что все - вранье.
aolchik писал(а):
Очень печально это читать
да, горько, особенно мне, потому что это моя любимая серия
но всякое бывает - на вкус и цвет...
aolchik писал(а):
поддерживаю в желании узнать мнение о художественной части серии
и я с вами
Олюшка писал(а):
И я считаю с этот задачей она справляется блестяще!
блестящий пост!!!
сердечко тебе за него 
фьора писал(а):
Ох, девы, я на минутку, чтоб Вас бациллами не заразить
выздоравливай
!!!
Chelsea писал(а):
Jet Apple писал(а):
Кто знал, что будет так сложно написать о своих впечатлениях от Анны Невиль... А ведь я о ней постоянно думаю.
Серия понравилась или нет??
Кто знал, что будет так сложно написать о своих впечатлениях от Анны Невиль... А ведь я о ней постоянно думаю.
Серия понравилась или нет??
плиз-плиз-плиз
понравилась ???
Jet Apple:
01.11.11 01:11
Chelsea писал(а):
Серия понравилась или нет?
Mylene писал(а):
понравилась ???
Если говорить простейшим языком, то да, понравилась!
Но слишком всё противоречиво, хотя естественно. 
Хочется взять Фила за шкирку и дрожащим голосом спросить: "Ну чего ты такой? Почему разочаровал? Почему не дал возможности привязаться к тебе?"
Chelsea писал(а):
Пару дней походишь, а там и отзыв созреет
Chelsea, наверное так и будет.
aolchik:
01.11.11 07:08
Олюшка писал(а):
вспомнился мне Пикуль, он ведь считается именно историческим автором , а его часто обвиняют в искажении, в написании на заказ. Может я неправильный читатель Laughing но его романы тоже в первую очередь люблю за художественную часть , за его стиль, язык.
Я кстати сказать сейчас вспомнила себя в школьном возрасте. Мне история особо никогда не нравилась, ну как то я больше поклонница "царицы наук". Но вот именно с книг Пикуля начался интерес к истории, книга "Фаворит", как сейчас помню, произвела на меня впечатление и была в последствии перечитана не 1 раз (это уже наверное класс 8-9), и я уже на уроках стала интересоваться, задавать вопросы, а не тупо отсиживаться за партой. Помню, даже классе в 5 или 6 (когда там Др.Рим проходили...) я ошарашила училку заявлением, что в учебнике нет истины, потому как со свечкой там никто не стоял и мы можем лишь догадываться о том, что там происходило, но не знать наверняка, все эти летописи и манускрипты писались так как было им выгодно, и не факт, что они отражали правду, поэтому считаю доскональное изучение дат и событий на уроке бессмысленным (что-то допекла она меня тогда, не помню уже что было...)
. Двойку мне конечно не поставили, но училка была ошарашена заявлением и надолго оставила меня в покое. Так вот о чем я, Пикуль можно сказать "привил" мне интерес к истории, спасибо автору за это.
Jet Apple писал(а):
Кто знал, что будет так сложно написать о своих впечатлениях от Анны Невиль... А ведь я о ней постоянно думаю.
Уже вся серия прочитана или только 1 книга?
Jet Apple писал(а):
Если говорить простейшим языком, то да, понравилась! Shocked Но слишком всё противоречиво, хотя естественно.
Хочется взять Фила за шкирку и дрожащим голосом спросить: "Ну чего ты такой? Почему разочаровал? Почему не дал возможности привязаться к тебе?"
Хочется взять Фила за шкирку и дрожащим голосом спросить: "Ну чего ты такой? Почему разочаровал? Почему не дал возможности привязаться к тебе?"
Вот так вот девочки, безоговорочное
к Филу почему-то массово испарилось 
Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме
Полная версия ·
Регистрация
· Вход
· Пользователи
· VIP
· Новости
· Карта сайта
· Контакты
· Настроить это меню
Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение
Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение