Whitney:
17.02.10 20:35
Насильник - это, пожалуй, громко сказано, но он определенно извлек массу полезного (для себя естесственно) из обладания цепочкой Мист.
А плохое обращение с Мист, на мой взгляд, больше выражалось в том, что Николай постоянно давил ей на психику своими упреками по поводу ее прошлого.
Мне так он даже надоедать стал со своими постонными переменами в настроении. Конечно, потом выяснилось, что ничего катастрофического в ее прошлом нет, но, даже если бы и было, то что Мист могла изменить. И зачем вообще эту тему надо было поднимать?
...
Vinky:
17.02.10 21:19
Ну да ладно, первый он оживленный или нет, главное, что он теперь ее единственный! Я бы кстати его жестоким не назвала. И все, что она "якобы терпела", она получила только из своего упрмства(и не думаю, что ей так уж этого не хотелось
).
И это тоже наверно было знаком, что он смог разорвать цепочку, ведь ни у кого раньше это не получалось. И если бы не сей инструмент, то они бы еще полвека мучились из-за ее упрямства. На мой взгляд, каждый получил то, что заслужил. И автору замечательно удалось все вписать в сюжет, все очень гармонично и сбалансированно.
...
Tais:
17.02.10 21:22
Whitney писал(а):А плохое обращение с Мист, на мой взгляд, больше выражалось в том, что Николай постоянно давил ей на психику своими упреками по поводу ее прошлого.
Давил?
Да он же ни разу не признался ей в своей проблеме и всеми силами пытался совладать со своей ревностью. Ну не бывало у него иногда настроения. Ну так что ж? Он и так для нее разве что Луну с неба не доставал.
Упреки?
Николай не сделал ей ни одного упрека на эту тему, насколько я помню.
Мы точно с тобой одну и ту же книгу читали?
...
Whitney:
17.02.10 22:39
Tais писал(а):Мы точно с тобой одну и ту же книгу читали?
Думаю, да! Вот то, что я назвала упреками, хотя мое мнение, само сабой разумеется, носит субъективный характер:
Цитата:- Такая женщина как ты, наверняка, знает немало о нарушенных обещаниях.
Цитата:– Ну, так ты хотела, чтобы тебя трахнули, я удовлетворил твое желание. Или ты полагала, что после этого я перестану обращаться с тобой так, как ты того заслуживаешь? Мист, словно от удара, прикрыла рот внешней стороной ладони. Он не сказал «обращать-ся, как со шлюхой», не назвал таковой, но каким-то образом дал почувствовать себя ею. – Как я того заслуживаю, - безмолвно повторила она.
Цитата:Я видел твое прошлое. Знаю, кем ты была и кем все еще являешься.
Цитата:– Если ты видишь во мне недостатки, то скажу тебе, что за свою долгую жизнь я сделала мало такого, о чем сейчас поистине сожалею.
Казалось, это привело его в ярость. – Правда? А как на счет поиграть в любовь и изобразить капитуляцию?
Цитата:Я понял, что ты бессердечна.
[/quote]
...
LaLunaLili:
17.02.10 23:44
Whitney, все слова, сказанные им и те "упреки", что ты привела, были лишь результатом боли, которую он чувствовал, а не эгоизма или жестокости, и уж точно не бессердечности.
Может кто-то со мной не согласится, но Мист сама стала причиной всего этого. Хоть она и не виновата в этом на все 100 (ведь она валькирия), но то, как она жила до него, убивала и наслаждалась своей властью над теми же мужчинами и стало началом всех недоразумений. Се ла ви... валькирий. Да, он не видел всего прошлого, но с каждым сном сомнения все больше укоренялись в нем. Ведь он не слышал от нее слов, подтвердивших бы ее эмоции. Он лишь знал, что ему нужна была ее любовь, не просто тело, но с каждым ее сном, он все больше убеждался(хоть и ошибочно), что она не смогла бы его полюбить. Он видел доказательства обратного. Ее жестокости, бессердечности. И это убивало его, злило, так как он не мог ничего с этим поделать, потому что даже вся та нежность, на которую он был способен, вся забота и любовь, что он мог дать на тот момент, все еще не сделали этого, потому!!! за него говорила боль, а не что-либо еще.
...
Whitney:
17.02.10 23:57
LaLunaLili писал(а): все слова, сказанные им и те "упреки", что ты привела, были лишь результатом боли, которую он чувствовал, а не эгоизма или жестокости, и уж точно не бессердечности.
Розунчик )), а кто здесь говорит о том, что Николай бессердечный или жестокий? Скорее он стал жертвой своего собственного недоверия к Мист, ведь если бы решился сразу с ней поговорить на эту тему, то все бы разъяснилось и он не обидел бы ее.
...
LaLunaLili:
18.02.10 00:54
Оль, да я констатировала факт, который часто слышу от читавших леди. И каждый бы раз молчала, вообще, если б все внутри не протестовало на эти реплики. Я не подразумевала, что это твои слова.
Хм, Николай действительно жертва, но не в его недоверии суть. Почему шаг навстречу должен был делать он? Чем Мист удостоилась такой чести? Пять лет он мучился(по ее же вине), а когда нашел ее, должен был поделиться чувствами? Или ему нужно было это сделать, когда он получил способность видеть ее прошлое и узнавать ее "пусть и не в том ракурсе"?
Не вижу другого выхода из этой ситуации, кроме как такового, что мы уже имеем. Коул прекрасно выписала картину воина и вампира. В чем-то непробиваемость в чем-то ограниченность, но вампирская поглощенность и одержимость своей женщиной присутствует неизменно.
Мист виновата не меньше его. Он терзался недоверием, но повод дала она. И если уж делать шаг навстречу, то обоим. Ибо она с самого начала была клубком противоречий - убийца вампиров и в то же время женщина, мечтающая о сильном мужчине. Разве она показывала что-то? Она просто наслаждалась тем, что он был сильнее, властнее, неистовее. Как простому воину нужно было разгадать эту тайну, что таилась в ней?
Я считаю, что если бы не тот сон, их обоюдная твердолобость была бы могилкой их отношений. Так что вышел идеальный круговорот, что стало началом противоречий - перешло в спасение их отношений.
Они идеально дополняют друг друга, не забывай, даже учитывая, что она была не такой, какой ее поначалу считал Николай, но бессердечной убийцей она таки являлась. Мист до последнего хотела обдурить Николая, и оставалась с ним только из-за своей выгоды (точнее желания).
А на счет оживленных ею. Так вы забываете ее ИМЯ. МИСТ ЖЕЛАННАЯ. Ей не даром дали его. Я всегда списывала все именно на этот факт. Плюс она жила довольно долго. Возможно есть какой-то принцип - если одна пара умерла(умер), то где-то появляется другая. Мало ли
. Но все же считаю, что есть и судьбоносные пары, такая, какой Николай оказался для Мист.
Не знаю, мне почему-то все кажется совершенно логичным. Конечно,
каждый волен иметь на это свое мнение.
...
Whitney:
18.02.10 01:29
LaLunaLili писал(а):Я считаю, что если бы не тот сон, их обоюдная твердолобость была бы могилкой их отношений. Так что вышел идеальный круговорот, что стало началом противоречий - перешло в спасение их отношений.
Да, это хороший сюжетный поворот
Мне очень понравилось!
...
гречанка:
18.02.10 15:40
гм, не думала, что мои слова станут причиной оживленной дискуссии, вернее "продолжения дискуссии"))) попробую объяснить свою позицию по данному вопросу:
с одной стороны, я считаю, что жестоко было использовать цепочку, чтобы заставить кончить ее несколько раз ментально, на мой взгляд - это унизительно, тем более, для Мист - очень своевольной, свободолюбивой, гордой Валькирии; не знаю, это ИМХО, к конце концов))))))))
с другой стороны, я понимаю, что именно со своевольной, свободолюбивой, гордой Валькирией только так и возможно было совладать))))))))
где эта граница жестокости, граница дозволенного - она лишь в голове каждой из нас ))))))) у меня пока все равно очень сумбурно в голове, но мне очень понравились главные герои - и Николай (его мужественность, стать, прямолинейность воина) и "милая" Мист (ее дерзость, самоуверенность, сексуальность), их "притирки" в совместной жизни, Кстати, Мист по поведению мне напоминает кошку - такая она нахальная и недоступная, да и коготки имеются))). Девочки, спасибо за книгу!!!
И, кстати, "горячая" книга - "горячие" споры!!!! ...
Vinky:
19.02.10 20:59
гречанка писал(а):
с одной стороны, я считаю, что жестоко было использовать цепочку, чтобы заставить кончить ее несколько раз ментально, на мой взгляд - это унизительно, тем более, для Мист - очень своевольной, свободолюбивой, гордой Валькирии; не знаю, это ИМХО, к конце концов))))))))
жестоко, согласна, но я это посчитала его ответом за те 5 лет мучений, на которые она его обрекла.
...
татьяна кл:
22.02.10 20:59
Спасибо!
Я получила неописуемое удовольствие от книги и ПЕРЕВОДА1
...
jeta:
02.03.10 14:48
Книга преотличная!!! Очень понравилась! Столько чувств и эмоций.
...
Seyadina:
02.03.10 15:21
Вот читаю Ваши посты, леди, и решила принять участие в дискуссии!
Многие пишут, что Мист обрекла Николая на годы мучений за что и поплатилась. И вот тут у меня возник вопрос: ОНА ЧТО БЫЛА ОБЯЗАНА УДОВЛЕТВОРЯТЬ ЕГО ЖЕЛАНИЯ??? КЕМ ОН ЕЙ БЫЛ НА ТОТ МОМЕН, ЧТОБЫ ОНА ЕМУ ДАВАЛА??? ОН СОБИРАЛСЯ ЕЕ ПЫТАТЬ, БЫЛ ГОТОВ К ЭТОМУ. И вот, после этого она, вот же сучка, решила с ним не спать! Какая подлая женщина! Да как она могла не ублажить своего тюремщика? Знаете, после этого я не удивляюсь, когда некоторые отвергнутые мужчины смотрят с искренним изумлением и говорят "Но ведь я тебя так хочу! Как это ты мне отказываешь?"
Мист - убийца вампиров, смешно было ожидать от нее жалости, а тем более любви к одному из них сразу же после того, как он привел ее в камеру и собрался пытать. Она не была обязана спать с ним только потому, что он ожил из-за нее. И с "ментальными" оргазмами он переборщил. Самое главное, что в конце концов ему хватило мозгов отказаться от игры в "хозяин-барин" и тогда оказалось, что не нужно лишать Мист свободы, чтобы заполучить ее.
...
LaLunaLili:
02.03.10 15:50
Вроде и дискуссия уже стихла и…
Seyadina, а вы уверены, что мы читали одну и ту же дискуссию?
Что-то я не припомню момента, где кто-то из нас писал нечто такое, что заставило вас подумать – Мы ждали, что она ноги перед ним раздвинет.
И не обзывали ее, вроде, ругая за то, что она ему не "дала". Или я что-то путаю.?!
Мы писали О ТОМ, что ОНА САМА сделала так, ЧТОБЫ ОН ПОЧУВСТВОВАЛ ВКУС ЕЕ КРОВИ. НЕ СЛУЧАЙНО, не НЕЧАЯННО, а СПЕЦИАЛЬНО!!!!! ОНА ХОТЕЛА, ЧТОБЫ ОН ЕЕ НАШЕЛ, и ЖДАЛА ВСЕ ПЯТЬ ЛЕТ, когда он придет. ОНА ЗНАЛА О ЕГО СОСТОЯНИИ И ПРИЧИНАХ БОЛЬШЕ НЕГО САМОГО. ЕСЛИ БЫ ОНА ЭТОГО НЕ СДЕЛАЛА (А МОГЛА И не лакомить его кровушкой, просто уйти, сбежать, ранить на крайняк), ОН БЫ И НЕ ВЕЛ СЕБЯ КАК ДИКАРЬ, НЕ СТРАДАЛ КОШМАРАМИ и НЕУДОВЛЕТВОРЕННОСТЬЮ в ТАКОЙ СТЕПЕНИ. ВОТ О ЧЕМ МЫ ТАК ДОЛГО вели дискуссию. И отнюдь не о том, что ей следовало, как собачке стелиться у его ног в первую же встречу, а она такая-растакая не сделала того, что положено примерной рабыне!
...
Seyadina:
02.03.10 15:59
Вот за что я люблю наш форум, так это за то, что все читают сообщения друг друга, а не просто выссказывают свое мнение!!!
Да, Мист та еще стерва
С другой стороны, Николай ее разочаровал, когда решил таки применить пытки
Я бы тоже не удержалась от желания хорошенько его проучить и помучить. Грубо говоря, они друг друга стоят, хотя он временами перегибал палку...
...