neangel:
Мира-Слава писал(а):
В общем печатали они, печатали, а покупать-то никто и не хочет. А зачем? Большинство конкурсных народ прочитал на той же ЛЭ, за деньги или на халяву, на кой фиг за это добро платить.
А раньше все хвалились, что Руны продаются на раз прямо, реал-то куда мрачнее оказался...
Мира-Слава писал(а):
Бесит следующее - а не войдя в убыток не могли вот такое печальное развитие событий предусмотреть? Не видели, кого и что берут в серию?
Потому что система отбора была изначально построена принципиально не правильно.
Побеждали не сильные романы или интересные, и самые отлайканные. Рейтинги искусственно надувались, боты и подружки ежедневно бомбили лайками и репостами заведомо паршивую и типовую книжонку, реклама искусственно подстегивала его еще выше, внедряя в сознание потенциального читателя, что раз рейтинг высок - значит, оно не спроста и только ты - дурень - еще не в теме.
Оно так построено на ЛЭ, так это работает и под эти лайки и баллы все заточено. Как с этим "бороться" - уже давно все авторы ЛЭ знают, как набивать оценки тоже.
И до сих пор ничего не менялось именно потому что изначально система отбора победителей была, как самому лайково - лайтовому.
По большому счету, ЛЭ - как хозяйке ресурса это выгодно с какой стороны не посмотри, они за счет этих убыточных конкурсов подняли с нуля свой ресурс, приманили кучи и кучи авторов, покупателей опять же. А что там будет с бумажной книжкой в магазине - не их забота, их задача - пополнение контента и приток покупателей электронки.
А вот издатель в очередной раз оказался в луже, и сидел в ней - полоскался не один год подряд...
И за это время, им так и не пришло с голову, что надо менять условия отбора на конкурс, отбора победителей не по рейтинговому курсу местной валюты и окончательного отбора в серию.
Печатать должны лучших. Тогда их и покупать будут.
На всех ресурсах давно стоит вой покупателей и читателей, что читать в принципе нечего, при том, что тонны барахла кругом. Не хотят люди платить за барахло.
Может, в электронке еще и платят, а в бумаге - давно уже нет.
И издателю, чем плодить сущности, давно нужно было ужесточать критерии.
Чтобы вас покупали, читателю до дрожи в руках должно хотеться получить хорошую книжку, при прочих условиях он пройдет мимо, бумага только так продается.
Но редакции сидели на пятой точке и пропускали очередных клонов в магазин, а потом вдруг решили задуматься... мать-перемать, а их же не берет никто.
Увольняйте таких редакторов, которые во всеуслышание, ничего не стесняясь говорят в сети о том, что дерьмовые книжки они тоже выпускают, и что это нужно, правильно и хорошо!
Увольняйте!
Это не хорошо и не правильно - выпускать дерьмо, которое никому не интересно, на бумаге.
А если они это считают верным - они не там работают, и приносят редакции и издательству убытки своей деятельностью.
Давно предлагала вариант - выдавать таким "читакам - разрешакам" выдавать зарплату не распроданными тиражами их же серии, которую они благословили в бумаге. Моментом мозги у этих горе - отборщиков на место встанут. Называть таких людей профессиональными редакторами не могу и не буду.
Sheraleyainn писал(а):
о ничего, АСТ отряхнется и наплодит еще пяток новых, таких же успешных, серий. Наверное, они там придерживаются мнения, что от пере названия слагаемых сумма поменяется . И прошлые переброски по сериям их ничему не научили
А чтобы этого не происходило, нужна другая редакционная политика. Нужно исследование - что и как сейчас действительно покупают.
Чего хочет окончательный потребитель контента? Мы с вами...
Если читатель хочет красивой эротики - почему нет? Отбирайте действительно хорошие эротические романы, делайте по-настоящему красивое оформление, печатайте не порнушку наших товаропроизводителей, а истории, которые покупателям не будет стыдно поставить на полку и показывать их обложки.
Если читатель хочет детективного романа - отбирайте не романы о любви в такую серию, а именно детективы. Покупатель конкретного направления ждет именно этого от вас, ничего другого. Детектив на просторах иномирья, но все равно это должен быть в первую очередь детектив. И оформление серии должно выглядеть соответствующим образом. Это важно - правильно подавать свой материал и отвечать интересам собственной целевой аудитории.
Если это фантастика - то пусть там окажется действительно фантастика, а не мечты потребителя о ней.
О любви книжки, казалось бы, всегда продавались и будут продаваться...
Но Руны нам наглядно доказали, что ни фига это не так, если нет качественного туда отбора. Мало там просто любви, там еще и фэнтези должно быть по определению.
И если горе - редактор всего этого не понимает, а горе - издатель ему позволяет и дальше рушить его финансовое благополучие, то, как показывает практика, далеко они не уедут на такой коняге.
Меняйтесь!
Не названия меняйте, а политику свою меняйте. Вы сами все это благословили и сами загнали себя тупик.
Этот пузырь должен был лопнуть уже давно.
Жалко только авторов, которые оказываются заложниками этих перемен вот так... внезапно.
Но и те (издатели и редакции), и другие (авторы) должны, наконец, понять - покупатель не будет платить за говно, тоннами производимое всеми участниками рынка.
Уже не платит, дальше будет только хуже.
Рынок бумаги не такой, нужно удовлетворять желаниям читателя, как окончательного потребителя. А вы давно перестали это делать, вам было плевать на них, а теперь вы пожинаете плоды собственных бесполезных усилий.
з.ы. Спецом сходила на ЛЭ, на странице конкурса задали подобный вопрос - а редактор и организатор ответила, что им-де... ничего о подобном решении не известно...
Это не честно по отношению ко всем участникам конкурса, показывает, что в очередной раз организаторы не справляются даже с такими элементарными обязанностями и ничего менять в собственной работе не планируют.
Если это хорошо для ЛЭ, то за каким это нужно издателям, если ЛЭрные надувные звезды не продаются в действительности, а Руны благополучно превращены ими же в Руины?..
Мира-Слава:
neangel писал(а):
Потому что система отбора была изначально построена принципиально не правильно.
Побеждали не сильные романы или интересные, и самые отлайканные. Рейтинги искусственно надувались, боты и подружки ежедневно бомбили лайками и репостами заведомо паршивую и типовую книжонку, реклама искусственно подстегивала его еще выше, внедряя в сознание потенциального читателя, что раз рейтинг высок - значит, оно не спроста и только ты - дурень - еще не в теме.
Мира-Слава писал(а):
Бесит следующее - а не войдя в убыток не могли вот такое печальное развитие событий предусмотреть? Не видели, кого и что берут в серию?
Потому что система отбора была изначально построена принципиально не правильно.
Побеждали не сильные романы или интересные, и самые отлайканные. Рейтинги искусственно надувались, боты и подружки ежедневно бомбили лайками и репостами заведомо паршивую и типовую книжонку, реклама искусственно подстегивала его еще выше, внедряя в сознание потенциального читателя, что раз рейтинг высок - значит, оно не спроста и только ты - дурень - еще не в теме.
Это ж-ж-ж было определенно неспроста и многоуважаемый АСТ задавал читателям ВКонтакте вопрос - а что вы хотите видеть в серии? Судя по тому, как кинулись авторы пихать своих читательниц порекомендовать ту или иную книгу, они были больше всего заинтересованы в том, чтобы получить гордое звание "изданного". Ничего, что за этими просьбами стояли обещания - дам дочитать, пришлю концовку, разыграю бесплатный доступ и прочая. Читателям не жалко выдать "ой, какая книга, прописанный мир, обалденные герои, вот прямо мечтаю поставить на полку", а потом показать автору - вот, мол, голосовала, гони текст. Плюс лайки, восторженные комментарии, репосты.
Потенциальный читатель шел на рейтинг, большей частью начинал плеваться, но отписываться в той же теме - что за гадость ваша заливная рыба/попаданка/властный ректор не стал. Еще терять на это время и нервы, поскольку армия фанаток, настоящих или мнимых клонов, завсегда рада стараться проорать, что все это от зависти и ничего-то вы не понимаете и ваще...
Издательство издало (по просьбам и воплям восторгов), справедливо рассчитывая на доход или по крайней мере отсеивание нормальных авторов от однодневок. Однодневками оказалось подавляющее большинство, но самое обидное, что даже маститые, давно печатающиеся авторы поддались на заманчивую гонку за деньгаи и начали строчить романы за пару месяцев, да еще серийные, на которые без слез не взглянешь.
Насколько хороша была у Жильцовой серия про Тень и какой кошмар ее же Отбор, который ни уму, ни сердцу, зато был написан за рекордное время.
Verka:
Ну что, девушки, поздравляю вас, процесс пошел, мыльный пузырь из дутых рейтингов и топов вот-вот лопнет и, дай Бог, в общем и целом известность и стоимость романов будет больше соответствовать содержанию. По крайней мере на рынке бумажных книг. Процесс болезненный для некоторых, но закономерный. Глядишь, так и МА с попаданками поубавится.
Verka:
neangel писал(а):
Мне просто интересно стало, а как обстоят дела у наших мужиков с этим? Не было еще разговоров, что какие-то серии закрываются? Кто-нибудь слышал?
Прям сейчас не слышала, но если посмотреть историю изданий, мужские серии тоже закрываются, только не с такой помпой. Мне кажется, лит-РПГшные серии некоторые на ладан дышат. "Фантастические игры" мне кажется уже не издаются. "Энтогенез" если не ошибаюсь, тоже уже все. В жанре АИ какие-то закрывались серии. Не факт конечно, что причиной качество книг стало, кризис и снижение покупательской способности населения тоже учитывать надо.
Spate:
Вера, какая прелесть!!!))) Что же она там обнаружила? Ух, как они сейчас нафантазируют, что там у него в трусах-то прячется)))
А главное, роман за автора читатели напишут, в процессе совместной онлайн-оргии.
Девы, ну это же ни в какие ворота. Это уже не литературный портал, а производство порнушки какое-то...
Talamaska:
Мира-Слава писал(а):
Ну Жильцова свой очаровательный блог на Продамане уже удалила. Или ей подсказали, но вытащила сохраненную копию, чтобы посмотреть комментарии.
Только что с блога Жильцовой. Все на месте с интересной дискуссией в комментах. Или вы какой-то определённый комментарий имели в виду?
Я рада, что серию пересмотрят. Я таки поклонник жф.
neangel:
Мира-Слава писал(а):
Теперь автор, дав купить в электронном виде, хочет, чтобы за книгу заплатили еще раз?
Это теперь обзывается - купи книжку, поддержи автора!
Я или хочу купить книжку, или не хочу.
Мира-Слава писал(а):
Изначально ЛЭ была ориентирована на продажи и тамошние админы уговаривали продавать конкурсные книги. Это понятно, сайту нужны деньги, но крайне малое количество читателей пойдет покупать бумагу после прочтения ужасающего черновика
Им нужно думать над тем, чтобы совсем отказаться от конкурсов, или действительно читать присылаемые тексты, чтобы отбор стал действительно отбором в серию только самых лучших и достойных романов.
Как по мне - лучше всего отказаться от конкурсов и брать романы самотеком, чтобы самим отсеивать убожище.
Talamaska писал(а):
Я рада, что серию пересмотрят. Я таки поклонник жф.
Тала, я тоже поклонник, и тоже рада, что они займутся тем, что и должны делать издатели - просеивать романы, а не перекладывать это дело на чужие плечи. Как выяснилось, эти плечи не слишком-то надежны, ибо работают прежде всего на ЛЭ и бдят за ее интересами.
Spate:
Пришла с настроением "хочу поворчать". Заглянула в один роман - так, прикинуть, читабельно или нет. Героиня обладает редким даром, она телепат и двусторонний эмпат, причем транслирует свои эмоции зачастую неосознанно, то есть, ее надо беречь и радовать, чтобы она транслировала хорошее настроение. При этом героиня рабыня, хозяин ценит ее за то, что она ему может поднимать настроение, причем за это ценит даже больше, чем за способность читать мысли (а телепатия позволила предотвратить покушения)
И вот читаю все это - драгоценная, неприкосновенная рабыня, хрупкая в использовании, ценима за умение поднять настроение... И ощущение бреда и абсурда меня накрывает потихоньку. Нет, ну зачем такой геморрой, а? )) Служба безопасности + простые рабыни - и будет тебе счастье, господин, без заморочек, имхо. Это только любителю очень кривых путей и сложностей такое вот приобретение придется по вкусу.
Может я чего не понимаю, но имхо такая вот проблемная героиня-рабыня неудачный пример сделать два в одном - независимую ценность и бесправную вещь. Она своевольна, делает, что хочет, настроениями под себя играет, и под нее ещё и хозяин должен периодически подстраиваться...
Sheraleyainn:
Ой. А мне в принципе сложно представить, как автор потом ЛЛ или социалку ваять будет. Ггероиня ж и не человек в таком раскладе, а любимая коняшка: и в бой на ней поскакать и просто в поле порезвиться с ветерком.
Да что уж говорить, ОЧЕНЬ немногие авторы в принципе тему рабства хоть с какой-то долей верибельности описать могут, обычно какие-то сказки про белого бычка выходят. Иногда смешные и нелепые, а иногда и правда до печени прям бесят
Spate:
Честно, не знаю, что там дальше, кто именно будет героем, и в чем соль)) это роман Таис Сотер "Птица в клетке".
Я только начало глянула, но не знаю, буду ли читать, мне ещё и аннотация не понравилась:
книга с ЛЭ.
Мне сама основа отношений такая не нравится. Просто автора, знаю, многие хвалят, вот и глянула для интереса. В общем, не уверена, что буду читать.
CattyMouse:
Мне птичка зашла)) там начало такое, совсем не о том, что потом))
З.Ы. и героиня поначалу малахольная немного)) но оно так и должно быть)
Spate:
CattyMouse писал(а):
Мне птичка зашла)) там начало такое, совсем не о том, что потом))
это радует, а то начало расхолаживает, несмотря на вполне читабельный язык.)
а книга, я так поняла, серийная? Сколько там всего частей, две или больше?
и аннотацию бы поменять автору, имхо, а то кажется, что история типичнейшая, рабыня и господин, он суров, но падет к ее ногам, а она, хоть и рабыня, но гордая и независимая, и вообще на особом положении.
CattyMouse писал(а):
З.Ы. и героиня поначалу малахольная немного)) но оно так и должно быть)
эх, сейчас процентов 80 героинь в ЖФ на мой взгляд малахольные)) не, наверное пока мне точно не под настроение, может попозже еще гляну.
CattyMouse:
Spate писал(а):
это радует, а то начало расхолаживает, несмотря на вполне читабельный язык.)
а книга, я так поняла, серийная? Сколько там всего частей, две или больше?
и аннотацию бы поменять автору, имхо, а то кажется, что история типичнейшая, рабыня и господин, он суров, но падет к ее ногам, а она, хоть и рабыня, но гордая и независимая, и вообще на особом положении.
эх, сейчас процентов 80 героинь в ЖФ на мой взгляд малахольные)) не, наверное пока мне точно не под настроение, может попозже еще гляну.
CattyMouse писал(а):
Мне птичка зашла)) там начало такое, совсем не о том, что потом))
это радует, а то начало расхолаживает, несмотря на вполне читабельный язык.)
а книга, я так поняла, серийная? Сколько там всего частей, две или больше?
и аннотацию бы поменять автору, имхо, а то кажется, что история типичнейшая, рабыня и господин, он суров, но падет к ее ногам, а она, хоть и рабыня, но гордая и независимая, и вообще на особом положении.
CattyMouse писал(а):
З.Ы. и героиня поначалу малахольная немного)) но оно так и должно быть)
эх, сейчас процентов 80 героинь в ЖФ на мой взгляд малахольные)) не, наверное пока мне точно не под настроение, может попозже еще гляну.
Вспоминаю, мне кажется, там один том. И да, там такие девы на особом положении точно, но мне все показалось логичным. Это как рабы в др греции, которые как членами семьи были, хотя де-юре определялись как вещь хозяина
Spate:
Не бесит и не раздражает, скорее удивляет - который раз попадается на глаза аннотация романа Помазуевой "Наследник для императора":
Скажите, это только мне кажется странным - выбрать на роль суррогатной матери для наследного принца проститутку?
Такое ощущение, что проститутки, воровки, шантажистки и пр. - это цвет и гордость фэнтезийных миров)) Такая вот элита. Честь выносить принца разве абы кому доверишь? )