goldann:
13.12.11 19:06
Ines писал(а):
Сегодня закончила читать "Светораду Золотую".
Инес, спасибо за такой убойный отзыв, оживила тему! Но, ни с одним твоим высказыванием не могу согласиться.
lanes, с аметистовым статусом!
ayrin:
13.12.11 19:34
Chelsea писал(а): 
Небось ещё не так куролесила
ayrin писал(а):
Айрин, но ведь они и были детьми в первой книге, вспомни себя в 16 лет А мне наоборот главные герои понравились, хоть и ведут себя как дети иногда.
Небось ещё не так куролесила Марика, на Руси девушки в 15 лет уже считались взрослыми, точнее созревшими для замужества, поэтому я смотрела на возраст Светорады в разрезе того времени.
La comtesse писал(а):
А Стема никого тогда не любил, а вел себя, потому что привык так. Бабник - он и есть бабник.
Но ведь не от ненависти же он повторял имя Светорады, когда был с Олесей. Подсознательно уже любил, но еще сам этого до конца не понял.
Но с тем, что он так вел себя по привычке, согласна. Таким был его образ жизни. Можно вспомнить еще сцену где его Ольга от погони спасла. Ситуация была подобной.
И еще пару слов по поводу Олеси. Стема же ее не заставлял мужу изменять... Могла бы не соглашаться и остаться верной женой.
aolchik:
13.12.11 19:53
Инес спасибо за шикарный отзыв! Лови от меня
Очень интересно было его читать, сидела читала и лыбилась. Здорово! 
Ines писал(а):
С самого начала сочувствовала Ольге. Необычная и даже немного стрёмная трактовка великой русской правительницы и почитаемой святой, но если абстрагироваться от реального исторического персонажа, которому ставят памятники и церкви, то все нормально.
Ммм... мне вот Ольга именно в первой книге не понравилась. Не понравилось как она "стелилась" перед Игорем, не по мне такое. Беременная таскалась на тренировки (или как там у них это называлось), о ребенке совсем не думала, только как бы Игоря заманить и все. Знаю, знаю сейчас скажете что она добивалась любимого мужчину и все такое... Умом согласна, но меня это почему то коробит, не могу объяснить почему.
Ines писал(а):
Все-таки любит Вилар нестандартные трактовки исторических персонажей, хорошо это или плохо...
Это очень интересно, только не надо забывать, что произведение прежде всего - художественное, и герои ее такие, какими их сделал автор, а не реальная история.
Ines писал(а):
Да и не сжить со свету она ее хотела, а всего лишь восстановить справедливость и отдать девицу ее первому жениху.
Она хотела "очистить" себе дорогу к Игорю, а не восстановить справедливость
Ines писал(а):
А вот Светорада... она у меня сразу не вызвала теплых чувств - ну ничего в ней нет, богатая красивая кукла да и только. А чем дальше, тем больше она меня злила и раздражала.
Мне Светка не понравилась в первой книге Это уже потом в ходе дискуссий и разъяснений оппонентов поняла, что не злая натура ее всему виной, а юность и неопытность. А так реакция после прочтения была примерно такая же на нее. И даже к концу книги она не реабилитировалась у меня в глазах. А вот во второй
, а уж в третьей 
Ines писал(а):
описание языческой Руси, хотя и обстоятельное, но мне больше нравится, как жизнь наших предков описана у Марии Семёновой.
Язычество у Вилар мне больше нравится в "Ведьме"
Ines писал(а):
Но после случая с Олесей все завертелось. И этот случай сразу и окончательно сделал для меня ясным, что Светорада - не просто глупая избалованная девчонка, а злая и жестокая дрянь, не лучше Бэртрады из "Поединка соперниц"
Светку читала до "Поединка...", поэтому сравнений не возникало. А вот в случае с Олесей вина должна быть поделена на троих. Виноваты все, каждый по своему. Но при этом каждого можно оправдать.
Ines писал(а):
А Стёма... вот уж действительно, человек сам не знает, чего он хочет.
А он и не знал чего хотел, все правильно, вплоть до последних страниц книги.
Ines писал(а):
Я более чем уверена, что слова Светорады в ночь похищения "Я за тобой хоть за видокрай, Стема" были просто пустой болтовнёй.
А вот в этом я сомневаюсь, по какой причине, ниже девочки уже объяснили.
Ines писал(а):
И уж дальше Стёме ничего не оставалось, как и дальше спасать свою ладу. Надо ж хоть в чем-то быть последовательным!
Это точно
Но вообще мне кажется он тогда еще не осознавал своей любви к Светке, уже потом в Ростове он полностью "дошел" до этого. А тут вроде как действительно был порыв, неосознанный, и дальше надо быть последовательным.
Ines писал(а):
Но вот действительно ли осознала, или это только временная блажь богатой наследницы, вот в чем вопрос?
Вспомни об этом вопросе после прочтения всей серии.
ayrin писал(а):
Первая книга у меня в этой серии любимая, может быть потому что она самая легкая и иногда даже веселая,
А у меня даже не знаю какая. Все хороши по своему, в каждой есть такие моменты
ayrin писал(а):
Во многом Светорада поступала как настоящая женщина. В ситуации со Стемой и Олесей я ее вообще осуждать не берусь, потому что процентов на пятьдесят-шестьдесят уверенна, что поступила бы также.
Я вот тоже думаю, что в 16 лет поступила бы также как она
, хотя конечно это не есть хорошо.
Ines писал(а):
Кхм, разве изничтожение соперницы хоть кому-то приносило любовь избранника?? Особенно, когда ему становится известно, кто виноват? По-моему, наоборот, после этого он может поставить крест на ревнивице.
А разве в 16 лет можно так рассуждать?
Опыта то ноль, откуда ей до таких мыслей было додуматься?
Ines писал(а):
А что Олеся? Ее понять можно, жизнь с Некрасом была несладкой. А тут такой гарный хлопец - и внимательный, и ласковый. Контраст.
А зная его характер можно было бы и задуматься о последствиях своей измены. Вообще не люблю изменщиц, я за верных.
Ines писал(а):
Кстати, Стёма мне показался очень похожим на Артура из "Далёкого света". Такой же весёлый раздолбай и бабник, только раскрыт более полно в отличие от Артура.
Согласна, в них есть что-то общее.
Ines писал(а):
Вот черт, а я-то надеялась, что она станет почеловечнее!
Не забегай вперед, сама потом будешь оценивать ее поступки.
ayrin писал(а):
Можно подумать Стема любил Олесю... Ему просто ее было жаль. Просто Светорада была для него недоступной, вот и решил пока приударить за той, что была не против. Не зря же когда он был с Олесей думал о Светораде и имя ее шептал. И виноват он в смерти Олеси не меньше Светорады, знал, что шашни с замужней женщиной водит.
La comtesse писал(а):
Вилар немного по-другому пути идет, ее бытоописание больше научное, чем психологичное.
и я бы сказала более "динамичное", у Семеновой оно словно песня льется, а у Вилар нечто более в духе приключенческом что ли...
Chelsea писал(а):
Мне вот показалось, что как раз таки исторические персонажи она пытается приземлить, что ли. Они у неё со своими недостатками, пороками, слабостями, т. е. не идеальные, а то читаешь некоторые книги, дак там королей чуть ли не к лику святых превозносят А у этой же Вилар, Ольга простая женщина, которая мечтает о простом женском счастье, мне вот это очень понравилось
Мне тоже это у Вилар нравится
Chelsea писал(а):
этот поступок приравниваю к Ольгиному, ни чем не лучше, и ни чем не хожу
Хотя если их сравнивать, ведь именно Ольгу автор нам преподносит, как умную и мудрую, а Светорада что? маленькая избалованная девчонка. И в этой ситуации с Олесей я её нисколько не виню. А вот Ольга мне как раз и видится, как жестокая дрянь, всё бегает, выслеживает, да стучит Плюс ещё похищение замыслила, это ли не жестокость??
Хотя если их сравнивать, ведь именно Ольгу автор нам преподносит, как умную и мудрую, а Светорада что? маленькая избалованная девчонка. И в этой ситуации с Олесей я её нисколько не виню. А вот Ольга мне как раз и видится, как жестокая дрянь, всё бегает, выслеживает, да стучит Плюс ещё похищение замыслила, это ли не жестокость??
Совершенно верно заметила!
Chelsea писал(а):
Вообще не люблю слабых на передок
А как же незабвенная Катюша??? 
ayrin писал(а):
на Руси девушки в 15 лет уже считались взрослыми, точнее созревшими для замужества, поэтому я смотрела на возраст Светорады в разрезе того времени.
Ира, все же я думаю что тогда, что сейчас в возрасте 15-16 лет девушки не очень много знали о взаимоотношении полов, именно о психологии взаимоотношений, чтобы задуматься о том, к чему может привести тот или иной поступок. То что они умели вести хозяйство, знали рукоделие, могли семью обслужить и т.п. это без вопросов, а вот мозги то они все равно были только на 15 лет, хоть тогда, хоть сейчас.
Ines:
13.12.11 20:33
Chelsea писал(а):
Ines писал(а):
Молодец, надеюсь на этом твоё знакомство с серией не закончится Сегодня закончила читать "Светораду Золотую".
Не закончится, обещаю
Chelsea писал(а): 
Ines писал(а):
Нууу, неизвестно ведь, как всё было на самом деле, может всё ещё хуже обстояло Необычная и даже немного стрёмная трактовка великой русской правительницы и почитаемой святой,
Неизвестно, но все же Ольга причислена к лику святых, люди дочерей называют в ее честь. Стремновато читать откровенные домыслы о святой.
Chelsea писал(а): 
Неужели ты увидела только любовь к животным?? А как же её поведение после смерти отца??
Ines писал(а):
Попробую встать на защиту . А чем дальше, тем больше она меня злила и раздражала.
Неужели ты увидела только любовь к животным?? А как же её поведение после смерти отца?? Так это же отец родной. К тому же она и мать сразу потеряла. Самых близких людей. Если б она по ним не горевала, вообще б чудовищем была. А так - просто маленькая дрянь
Chelsea писал(а):
Хотя если их сравнивать, ведь именно Ольгу автор нам преподносит, как умную и мудрую, а Светорада что? маленькая избалованная девчонка. И в этой ситуации с Олесей я её нисколько не виню. А вот Ольга мне как раз и видится, как жестокая дрянь, всё бегает, выслеживает, да стучит
Плюс ещё похищение замыслила, это ли не жестокость??
Ines писал(а):
Поединок соперниц не читала, но я этот поступок приравниваю к Ольгиному, ни чем не лучше, и ни чем не хожу И этот случай сразу и окончательно сделал для меня ясным, что Светорада - не просто глупая избалованная девчонка, а злая и жестокая дрянь, не лучше Бэртрады из "Поединка соперниц".
Хотя если их сравнивать, ведь именно Ольгу автор нам преподносит, как умную и мудрую, а Светорада что? маленькая избалованная девчонка. И в этой ситуации с Олесей я её нисколько не виню. А вот Ольга мне как раз и видится, как жестокая дрянь, всё бегает, выслеживает, да стучит
Плюс ещё похищение замыслила, это ли не жестокость?? Я как раз тоже сравнивала их поступки. Разница есть, и она огромная: Ольга борется за человека, который должен был стать ее мужем, за отца своего ребенка, а Светорада, будучи помолвлена с другим, просто хочет пополнить свою коллекцию разбитых сердец. Если бы не смерть родителей и последующие события, разве променяла бы она место княгини на любовь Стёмы?
ayrin писал(а):
. Первая книга у меня в этой серии любимая, может быть потому что она самая легкая и иногда даже веселая, потому что действительно очень много есть моментов, которые заставляют улыбаться и смеяться, что не скажешь об остальных двух книгах.
Да, кстати, некоторые моменты вызывали улыбку. Хотя шутки в основном в духе школьных анекдотов - как иностранцы друг друга не поняли
Chelsea писал(а):
ayrin писал(а):
Согласна, мне ещё кажется, что она до конца не осознавала, что это ревность толкает её на этот поступок. Ей было больно, эмоции били через край, вот она и побежала жаловаться, все дети так поступают, ябедничают, не задумываясь о последствиях В ситуации со Стемой и Олесей я ее вообще осуждать не берусь, потому что процентов на пятьдесят-шестьдесят уверенна, что поступила бы также. За свое счастье нужно бороться, вот она и боролась.
Вот только обычно детские шалости не приводят к смертям людей, поэтому на детях власть имущих больше ответственности. Светорада - плохая княжна, раз не думает о силе своих обвинений (как в случае с напраслиной на Стему)
Chelsea писал(а): 
Вообще не люблю слабых на передок 
ayrin писал(а):
Изменять мужу не есть хорошо Меня лично Олеся бесконечно бесила в книге.
Вообще не люблю слабых на передок А мне ее жалко было, муж-то запер молодуху в тереме, ни погулять выйти, ни с подругами пообщаться. Да еще и родня его ее била, не только он сам! Представьте себя на ее месте
Вот только ей бы пораньше о разводе задуматься, конечно, не доводить до измены...
Chelsea писал(а):
ayrin писал(а):
Вот-вот, у меня вопрос, чем Олеся думала, когда Стёма занимаясь с ней любовь, называл её именем Светорада?? Это ж какие куриные мозги нужно иметь чтоб верить этому человеку, не, дура эта Олеся и точкаМожно подумать Стема любил Олесю..
Мне кажется, как настоящий бабник, Стема искренне любил всех своих женщин (но очень недолго)
Он же добивался Олеси, тратил время, поджидал у ворот и т.п.
И отомстить Некрасу хотел (правда, быстро про это забыл, увы).
La comtesse писал(а):
Сейчас будем спорить.
А вот и не подерёмся
Chelsea:
13.12.11 20:50
ayrin писал(а):
Марика, на Руси девушки в 15 лет уже считались взрослыми, точнее созревшими для замужества, поэтому я смотрела на возраст Светорады в разрезе того времени.
Согласна, что по меркам того времени она считалась взрослой, но поведение и мозги были, как у не смышленого ребёнка.
ayrin писал(а):
Но ведь не от ненависти же он повторял имя Светорады, когда был с Олесей. Подсознательно уже любил, но еще сам этого до конца не понял.
Согласна, просто он не давал себе повода задуматься об этом, опять же думаю, что дело в возрасте, был бы постарше, понял бы сразу, что с ним творится
aolchik писал(а):
Ммм... мне вот Ольга именно в первой книге не понравилась. Не понравилось как она "стелилась" перед Игорем, не по мне такое. Беременная таскалась на тренировки (или как там у них это называлось), о ребенке совсем не думала, только как бы Игоря заманить и все. Знаю, знаю сейчас скажете что она добивалась любимого мужчину и все такое... Умом согласна, но меня это почему то коробит, не могу объяснить почему.
Потому что о ребёнке не думала, а вела себя, как навалиха. Я это поведение не осуждаю, да она боролось за своё счастье, так как считала нужным, но то что о ребёнке не думала, это факт.
aolchik писал(а):
Она хотела "очистить" себе дорогу к Игорю, а не восстановить справедливость
Согласна, ну и чем она лучше, той же Светки, да ни чем.
aolchik писал(а):
. А вот в случае с Олесей вина должна быть поделена на троих. Виноваты все, каждый по своему. Но при этом каждого можно оправдать.
aolchik писал(а):
А зная его характер можно было бы и задуматься о последствиях своей измены. Вообще не люблю изменщиц, я за верных.
Я вот тоже такое поведение не приветствую, у тебя есть муж, какие измены??
aolchik писал(а):
А как же незабвенная Катюша???
Это вообще больная тема у меня
До пятого тома понимала и оправдывала, а потом махнула рукой, так как автор пошёл в разнос
Mylene:
13.12.11 22:12
Ольчик, с жемчужной аурой!!! Прости грешную
за опоздание
ленчик, с аметистами!!!
Всех с обновочками
!!!
La comtesse писал(а):
Зарубежку я очень сильно люблю, поэтому восхвалять могу бесконечно.
я тоже - но выборочно: Шескпир, Байрон, Лондон, Гюго, Толкиен, Верн, Твен, Селинджер, Мильтон, Расин
goldann писал(а):
Только читала "Собор парижской богоматери", и хотела "Человек, кот. смеется" - но жутковато конечно.
но они того стоят!
goldann писал(а):
Я - четвертая!
девочки, а чего ж мне делать-то - не лежит душа в Эмме
за Анну хочу голосовать 
Инес, спасибо за отзыв!
Ines писал(а):
(Все-таки любит Вилар нестандартные трактовки исторических персонажей, хорошо это или плохо...)
для меня это только плюс - и хоть Ольгу я не "прочувствовала", но все же было в ней нечто такое, от чего ее хотелось уважать
Ines писал(а):
А вот Светорада... она у меня сразу не вызвала теплых чувств - ну ничего в ней нет, богатая красивая кукла да и только.
да, но это впечатление постепенно пропадает к концу, а потом - она становится намного лучше
Ines писал(а):
Однако потихоньку его преданность начала производить на меня впечатление.
вот Стема на меня начал производить большое впечатление уже сразу после того, как я узнала .что между ним и Радой произошло в юности
ayrin писал(а):
Хотя мой самый любимый момент все-таки в третьей книге.
!!!
ayrin писал(а):
Меня лично Олеся бесконечно бесила в книге.
меня она тоже раздражала - слишком уж вся положительная
ayrin писал(а):
В этой серии автор показала, как взбалмошная и избалованная девушка стала взрослой и мудрой женщиной.
да, именно поэтому я все-таки больше люблю 2 и 3 книги - там она уже вызывает уважение и восхищение
La comtesse писал(а):
но спустя несколько лет ей вновь предстоит этот выбор - стать ВСЕМ или уйти с любимым. И выберет она снова любимого.
за что я бесконечно люблю героинь Вилар - за их выбор, то, что чувствуют по-настоящему, любят вопреки всему и выбирают верный путь, не зарясь на блеск диамантов в золотой клетке
La comtesse писал(а):
Но она же не оставалась равнодушной.
вот примерно с этого момента я ее начала уважать, а уже после смерти отца и в тяжелое время с матерью - она меня поразила свом внезапным взрослением и я увидела .что она намного глубже, чем казалось поначалу
La comtesse писал(а):
Да и Олеся сама чем думала?
вот именно! а то все шишки посыпались на голову бедной Рады, а ведь Олеся тоже могла подумать, чем все грозит - да, ей было тяжело в браке с нелюдимым и властным мужем, но ведь и головой думать надо, продумать варианты возможные, а не просто бросаться на красивого парня
Chelsea писал(а):
Попробую встать на защиту Неужели ты увидела только любовь к животным?? А как же её поведение после смерти отца??
да .поддерживаю - она там выросла ой-ой-ой как!
aolchik писал(а):
Я вот тоже думаю, что в 16 лет поступила бы также как она , хотя конечно это не есть хорошо.
согласна! когда хочешь заполучить что-то - не задумываешься о путях достижения, а за личное счасть надо драться и зубами, и когтями, и всем .что есть в запасе
aolchik писал(а):
Светку читала до "Поединка...", поэтому сравнений не возникало.
так и я тоже - но при прочтении ДС - особенно, "Леди..." у меня невольно возникали ассоциации
aolchik писал(а):
Язычество у Вилар мне больше нравится в "Ведьме"
это как боги святы!
aolchik писал(а):
Умом согласна, но меня это почему то коробит, не могу объяснить почему.
слишком уж она вела себя.....ммммм.... не знаю, по-мужски! Могла Игоря этим оттолкнуть - это как одном моем любимом сериале "Гли" (Ира уже моих восторгов наслушалась
) - героиня (преподаватель физ-ры) влюбилась в судью, они вместе на матчи ходили, тренировались - короче, проводили свое время в спортивном стиле - но он ей в итоге разбил сердце, сказав, что ему не друг нужен, а возлюбленная. Так и с Ольгой могло произойти - как она могла тягяться с изысканной красавицей Радой, и что могла предложить Игорю, которому не только воительница нужна, но и возлюбленная, которую еще и показывать надо во всей красе правителям разным
Ines писал(а):
Если бы не смерть родителей и последующие события, разве променяла бы она место княгини на любовь Стёмы?
нет
goldann писал(а):
наткнулась на такой рассказ:
прикольно
Chelsea:
13.12.11 23:21
Ines писал(а):
Неизвестно, но все же Ольга причислена к лику святых, люди дочерей называют в ее честь. Стремновато читать откровенные домыслы о святой.
Помнится у нас уже вёлся спор на тему вольного трактования исторических личностей
В первую очередь она человек, со своими плюсами и минусами, святая не значит идеальная
Ines писал(а):
Так это же отец родной. К тому же она и мать сразу потеряла. Самых близких людей. Если б она по ним не горевала, вообще б чудовищем была. А так - просто маленькая дрянь
Я не только горе имела ввиду, неужели ты не почувствовала, как она сразу повзрослела. Она привыкла, что её все любят, что ей все восхищаются, что есть папа и мама, которые о ней заботятся, да её баловали, да ей прощали мелкие, и наверное не только, шалости, из неё получилась избалованная девчонка, привыкшая, что всё так, как хочет она. Практически всю первую книгу, автор нам показывает молодую девочку с капризами и прихотями, но вот как раз таки после смерти родителей, она начинает меняться, взрослеть, понимать, раскаиваться, она становится более человечней
Ines писал(а):
Я как раз тоже сравнивала их поступки. Разница есть, и она огромная: Ольга борется за человека, который должен был стать ее мужем, за отца своего ребенка, а Светорада, будучи помолвлена с другим, просто хочет пополнить свою коллекцию разбитых сердец. Если бы не смерть родителей и последующие события, разве променяла бы она место княгини на любовь Стёмы?
Ой, да ладно, о ребёнке она вообще не думала, она боролось за мужика, то же самое делала и Светорада. А насчёт променяла бы или нет, как знать, может и да
Ines писал(а):
Вот только обычно детские шалости не приводят к смертям людей, поэтому на детях власть имущих больше ответственности. Светорада - плохая княжна, раз не думает о силе своих обвинений (как в случае с напраслиной на Стему)
Детские шалости могут не только к смерти привезти, но к кое чему похоже. Да и в поступке своём она раскаялась и вину свою осознала. В отличии от той же Ольги
То же самое и про Ольгу могу сказать, плохая она правительница, раз не думала чем может это похищение закончиться. А если бы Смоленск войной на Киев пошёл?? При этом Ольга мудрая и умная девушка, тогда как Светорада нам показана совершенно другой, ну и кто из них в этой ситуации плохая правительница?? Светка которой ещё предстоит учиться или Ольга, которая уже всему научилась??
Ines писал(а):
А мне ее жалко было, муж-то запер молодуху в тереме, ни погулять выйти, ни с подругами пообщаться. Да еще и родня его ее била, не только он сам! Представьте себя на ее месте
Вот только ей бы пораньше о разводе задуматься, конечно, не доводить до измены...
Вот только ей бы пораньше о разводе задуматься, конечно, не доводить до измены...
Ну дак разведись сначала, а потом гуляй. Нет не жалко мне её, сама свою жизнь выбрала.
Аня, рассказ супер
Mylene писал(а):
вот примерно с этого момента я ее начала уважать, а уже после смерти отца и в тяжелое время с матерью - она меня поразила своим внезапным взрослением и я увидела .что она намного глубже, чем казалось поначалу
Mylene писал(а):
вот именно! а то все шишки посыпались на голову бедной Рады, а ведь Олеся тоже могла подумать, чем все грозит - да, ей было тяжело в браке с нелюдимым и властным мужем, но ведь и головой думать надо, продумать варианты возможные, а не просто бросаться на красивого парня
Слаба на передок
La comtesse:
13.12.11 23:47
Chelsea писал(а):
Помнится у нас уже вёлся спор на тему вольного трактования исторических личностей В первую очередь она человек, со своими плюсами и минусами, святая не значит идеальная
Ой. что-то у меня уши краснеют и икается, икается... Велся разговор, в какой-то степени. Нет, историческая личность - это одно, и автор волен рисовать ее такой, какой видит, наделяя ее всеми доостоинствами и недостатками, которыми хочет. Главное, чтобы при этом исторически она была верна в фактах. Факты - такая вещь... с ними не поспоришь. К счастью, в своихх романах славянских она дату Крещения Руси еще не перенесла на более ранний срок или чего похуже не сделала.
Chelsea писал(а):
То же самое и про Ольгу могу сказать, плохая она правительница, раз не думала чем может это похищение закончиться. А если бы Смоленск войной на Киев пошёл??
А Смоленск дурак на киев идти, что ли?
Но это я так. На самом деле ольга умна, это видно и в этом романе, но... опять же, когда в дело вмешивается любовь, то разум летит к чертям!
Chelsea:
14.12.11 00:18
Айрин, спасибо
La comtesse писал(а):
Ой. что-то у меня уши краснеют и икается, икается...
Да ты что
С чего бы это?? Никто не знает
La comtesse писал(а):
Велся разговор, в какой-то степени. Нет, историческая личность - это одно, и автор волен рисовать ее такой, какой видит, наделяя ее всеми достоинствами и недостатками, которыми хочет. Главное, чтобы при этом исторически она была верна в фактах. Факты - такая вещь... с ними не поспоришь. К счастью, в своих романах славянских она дату Крещения Руси еще не перенесла на более ранний срок или чего похуже не сделала.
Конти, полностью с тобой согласна.
La comtesse писал(а):
А Смоленск дурак на киев идти, что ли?
Не, не дурак
Мой вопрос из категории если бы да кобы
La comtesse писал(а):
Но это я так. На самом деле Ольга умна, это видно и в этом романе, но... опять же, когда в дело вмешивается любовь, то разум летит к чертям!
По поводу её ума никто не спорит, но ведь и Светорада не дура
nessi:
14.12.11 00:43
ленчик, поздравляю с аметистом!!!
Марика , с хрусталем!!!
Ines, очень интересный отзыв.
Ines писал(а):
Но все же продолжу знакомство с этой дЭвушкой
Обязательно продолжи, мне очень интересны твои дальнейшие впечатления о Светораде.Но раз уж она показалась тебе "злой и жестокой дрянью", то мне думается,что даже если твое мнение о ней смягчится, все же вряд ли "героиня станет твоей любимой... "
Ines:
14.12.11 10:59
aolchik писал(а):
Инес спасибо за шикарный отзыв! Лови от меня Очень интересно было его читать, сидела читала и лыбилась. Здорово!
Очень интересно было его читать, сидела читала и лыбилась. Здорово! Спасибо
aolchik писал(а):
Ines писал(а):
Язычество у Вилар мне больше нравится в "Ведьме" описание языческой Руси, хотя и обстоятельное, но мне больше нравится, как жизнь наших предков описана у Марии Семёновой.
В "Ведьме" она даже немного переборщила, ИМХО.
А вот в "Чужаке" в самый раз...
aolchik писал(а):
Ines писал(а):
Ммм... мне вот Ольга именно в первой книге не понравилась. Не понравилось как она "стелилась" перед Игорем, не по мне такое. Беременная таскалась на тренировки (или как там у них это называлось), о ребенке совсем не думала, только как бы Игоря заманить и все. Знаю, знаю сейчас скажете что она добивалась любимого мужчину и все такое... Умом согласна, но меня это почему то коробит, не могу объяснить почему.С самого начала сочувствовала Ольге. Необычная и даже немного стрёмная трактовка великой русской правительницы и почитаемой святой, но если абстрагироваться от реального исторического персонажа, которому ставят памятники и церкви, то все нормально.
Вообще-то у Вилар (да и у Бенцони) все героини такие - на коня и вперед, не думая о беременности, а только о своем мужчине - что Карина из "Чужака", что "Катрин", так что я к такому беспечному поведению уже привыкла. Хотя в реальной жизни на 99% такие гимнастические упражнения закончились бы выкидышем...
Меня Ольга подкупила тем, что сама понимает, что ведет себя глупо, но ничего поделать не может - любовь, бабья слабость... Она хотя бы честна с собой.
aolchik писал(а):
Ines писал(а):
Это очень интересно, только не надо забывать, что произведение прежде всего - художественное, и герои ее такие, какими их сделал автор, а не реальная история.Все-таки любит Вилар нестандартные трактовки исторических персонажей, хорошо это или плохо...
Это понятно, но мне было стремновато, т.к. речь идет о святой. "Последнее искушение Христа" тоже художественное произведение, но его почему-то и в руки брать не хочется
Вот зайду я в храм Святой Ольги, и вместо благочестивого образа буду представлять волочайку-поляницу. Ай-ай-ай.
aolchik писал(а):
Ines писал(а):
Она хотела "очистить" себе дорогу к Игорю, а не восстановить справедливость Да и не сжить со свету она ее хотела, а всего лишь восстановить справедливость и отдать девицу ее первому жениху.
Однако после рассказа Стёмы у Ольги появилось моральное оправдание.
aolchik писал(а):
А вот в случае с Олесей вина должна быть поделена на троих. Виноваты все, каждый по своему.
И только Некрас весь в белом!
La comtesse писал(а):
Но Светка - ребенок, а Стема - взрослый мужчина, думать надо было.
Мужчины - вечные дети. Да и ненамного он старше.
И в данном случае, и в остальных своих шашнях он себя вел абсолютно безответственно. Зрелости в нем пока еще нет никакой.И впрямь, два сапога - пара.
aolchik писал(а): , хотя конечно это не есть хорошо.
ayrin писал(а):
Я вот тоже думаю, что в 16 лет поступила бы также как она Во многом Светорада поступала как настоящая женщина. В ситуации со Стемой и Олесей я ее вообще осуждать не берусь, потому что процентов на пятьдесят-шестьдесят уверенна, что поступила бы также.
, хотя конечно это не есть хорошо.aolchik писал(а): Опыта то ноль, откуда ей до таких мыслей было додуматься?
Ines писал(а):
А разве в 16 лет можно так рассуждать? Кхм, разве изничтожение соперницы хоть кому-то приносило любовь избранника?? Особенно, когда ему становится известно, кто виноват? По-моему, наоборот, после этого он может поставить крест на ревнивице.
Опыта то ноль, откуда ей до таких мыслей было додуматься?Многое можно списать на возраст, хотя, как говорят, человек формируется как личность достаточно рано.
Если в 16 лет человек эгоцентричен, с большой долей вероятности он и дальше не будет считаться ни с кем... Ольга, кстати, немногим старше Светорады, если уж не то пошло, но она представляет возможные последствия своих поступков (хотя о том, что Смоленск может пойти войной на Киев, наверняка не подумала)
aolchik писал(а):
ayrin писал(а):
Ира, все же я думаю что тогда, что сейчас в возрасте 15-16 лет девушки не очень много знали о взаимоотношении полов, именно о психологии взаимоотношений, чтобы задуматься о том, к чему может привести тот или иной поступок. То что они умели вести хозяйство, знали рукоделие, могли семью обслужить и т.п. это без вопросов, а вот мозги то они все равно были только на 15 лет, хоть тогда, хоть сейчас. на Руси девушки в 15 лет уже считались взрослыми, точнее созревшими для замужества, поэтому я смотрела на возраст Светорады в разрезе того времени.
Не стоит ставить равенства между нынешними "девочками" и тогдашними. И вот почему: раньше в каждой семье было много детей, росли они в достаточно суровых условиях, а это способствует быстрому взрослению именно в моральном плане. Когда с 5-6 лет на тебе лежит ответственность за младших детей, когда жизнь регулярно подносит сюрпризы в виде вражеских набегов, внезапных болезней, когда речь идет о выживании, ребенок либо учится думать о последствиях своих действий, либо погибает. А сейчас есть все возможности, чтобы оставаться ребенком лет до 30
Тина Вален:
14.12.11 18:33
Ines .Потрясаюший отзыв!!!
Ines писал(а):
Я как раз тоже сравнивала их поступки. Разница есть, и она огромная: Ольга борется за человека, который должен был стать ее мужем, за отца своего ребенка, а Светорада, будучи помолвлена с другим, просто хочет пополнить свою коллекцию разбитых сердец. Если бы не смерть родителей и последующие события, разве променяла бы она место княгини на любовь Стёмы?
99% что не променяла бы.Она ведь на него как на простолюдина смотрела.
Ines писал(а):
Но после случая с Олесей все завертелось. И этот случай сразу и окончательно сделал для меня ясным, что Светорада - не просто глупая избалованная девчонка, а злая и жестокая дрянь,
Прямо мои ощущения.И к концу даже третьей книги мое мнение не намного изменилось.Она так и осталась легкомысленной и эгоистичной. Это приносило неприятности не только ей,но и людям,которые ее любили.
Ines писал(а):
Но все же продолжу знакомство с этой дЭвушкой
Продолжать надо однозначно!И делиться с нами впечатлениями.
Mylene:
14.12.11 22:03
Марика, с хрустальной аурой!!! Чтобы пировать в славных залах!
Chelsea писал(а):
Слаба на передок
Chelsea писал(а):
о ребёнке она вообще не думала, она боролось за мужика,
это точно, и вообще, мне кажется, что из Светы лучше меть получилась, чем получилась бы из Ольги - хоть она любила сына, но за государственными делами и всем остальным для него времени мало находилось бы, да и не смогла бы она долго только ребенком заниматься
La comtesse писал(а):
К счастью, в своихх романах славянских она дату Крещения Руси еще не перенесла на более ранний срок или чего похуже не сделала.
нет, такого она точно не смогла бы сделать - уж слишком это заметно и ей бы это поставили в порицание
Ines писал(а):
Вообще-то у Вилар (да и у Бенцони) все героини такие - на коня и вперед, не думая о беременности, а только о своем мужчине - что Карина из "Чужака"
ну почему та резко
? Катрин не читала, но у Карины было оправдание - она без Тора была одна, никому не нужная, она от него зависела, это потом она уже богатой и уважаемой женщиной стала, а в начале-то она была никому ненужным щенком, которого все отталкивали или хотели использовать в похотливых целях, так что тут понятно. А другие героини - Анна, Эмма, Мэри берегли детей, как могли - другое дело, что им обстоятельства в этом мешали - похищения, перипетии, козни врагов и все такое
фьора писал(а):
девочки, как быстро бежит время, я помню Всех Вас еще с пеленок, т.е. без колечек
это точно
а мы с трепетом смотрели на небожителей с опытом
Элен или Алена:
15.12.11 18:32
Я тоже считаю что Майкл Прайд подходит на роль Артура. Правда я еще не читала книгу,но на обложке это точно он только ему изменили прическу и костюм. Красивый,мужественный мужчина. Майклу Прайду идеально подходят такие благородные роли. Как здорово что его выбрали для обложки книги" Рыцарь света"
aolchik:
15.12.11 19:09
Элен или Алена, добро пожаловать в тему
. Расскажите что читали у Вилар и что больше всего понравилось.
Элен или Алена писал(а):
Я тоже считаю что Майкл Прайд подходит на роль Артура. Правда я еще не читала книгу,но на обложке это точно он
А как можно представлять героя, если не читала книгу?
Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме
Полная версия ·
Регистрация
· Вход
· Пользователи
· VIP
· Новости
· Карта сайта
· Контакты
· Настроить это меню
Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение
Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение