lyana:
Tatjna писал(а):
Ну Владислав у нас тоже не чужд жестокости.
И я с этим согласна!
Цитата:
"Позади Владислава раздались дикие крики ужаса и боли, вытаскиваемых из своих укрытий и схрон крестьян, что надеялись спастись там от острых мечей поляков, громкое гиканье налетевшей на деревню польской хоругви (7) , будто спущенной с цепи, но он не повернулся взглянуть на творимое его войском действо.
- Милости! Милости! – кричали за его спиной женщины, но Владислав остался глух к их мольбам. В его сердце нет более милосердия ни к кому, даже к невинному младенцу. Ведь то дитя, что она носила перед тем, как уйти в мир иной, погибло вместе с ней. Значит, нет милосердия на этой земле, и он не будет вспоминать о нем.Он утопит Московию в крови за ее смерть. Только кровь будет способна погасить то пламя ярости, что разгорается в его груди все больше и больше. Много, много крови."
- Милости! Милости! – кричали за его спиной женщины, но Владислав остался глух к их мольбам. В его сердце нет более милосердия ни к кому, даже к невинному младенцу. Ведь то дитя, что она носила перед тем, как уйти в мир иной, погибло вместе с ней. Значит, нет милосердия на этой земле, и он не будет вспоминать о нем.Он утопит Московию в крови за ее смерть. Только кровь будет способна погасить то пламя ярости, что разгорается в его груди все больше и больше. Много, много крови."
Все они, и Северский, и Лешко и Владислав люди своего времени. А время то было жесткое, и выживали только такие же потому как либо ты, либо тебя. А разве с Ксенией Владек жесток не был?
Цитата:
"Она прижалась к нему теснее, желая еще больше раствориться в нем, наслаждаясь теми неведанными ей ранее ощущениями, что захлестнули ее тело. Внезапно Владислав отстранился от нее, заводя одной рукой ее запястья назад за ее спину, а другой стягивая с ее головы налобник, что развязал во время поцелуя. Ксения сначала не поняла, что он делает, но затем ее взгляд упал за его спину, и она с трудом, но разглядела, как вяжут руки Марфуте чьим-то поясом, затыкают кляпом ей рот."
А разве он не обрек ее на годы мук? Конечно конкретно про Северского он знать не мог, но он же знал что ее накажут, и накажут сильно, ведь это было в обычаях того времени: "
Цитата:
А ведь она ему жизнь спасала. Как у Марины Цветаевой:
Воистину говорят, когда любовь шепчет, разум молчит, - тихо проговорил Ежи, стоявший за плечом у Владислава, наблюдая, как русская девица семимильными шагами идет напрямую к своей погибели. – И не жалко тебе девочку?"
Вчера еще в глаза глядел,
А нынче - все косится в сторону!
Вчера еще до птиц сидел, -
Все жаворонки нынче - вороны!
Я глупая, а ты умен,
Живой, а я остолбенелая.
О вопль женщин всех времен:
"Мой милый, что тебе я сделала?!"
И слезы ей - вода, и кровь -
Вода, - в крови, в слезах умылася!
Не мать, а мачеха - Любовь:
Не ждите ни суда, ни милости.
Увозят милых корабли,
Уводит их дорога белая...
И стон стоит вдоль всей земли:
"Мой милый, что тебе я сделала?"
Вчера еще в ногах лежал!
Равнял с Китайскою державою!
Враз обе рученьки разжал, -
Жизнь выпала - копейкой ржавою!
И теперь разве он не жесток? Сына забрал, отца названного в камору, а Ксения:
Детоубийцей на суду
Стою - немилая, несмелая.
Я и аду тебе скажу:
"Мой милый, что тебе я сделала?"
Спрошу я стул, спрошу кровать:
"За что, за что терплю и бедствую?"
"Отцеловал - колесовать:
Другую целовать", - ответствуют.
Жить приучил в самом огне,
Сам бросил - в степь заледенелую!
Вот, что ты, милый, сделал мне!
Мой милый, что тебе - я сделала?
Нет, конечно я понимаю что у него своя правда, я понимаю его боль и я понимаю за что он "казнит" Ксению, и все же это тоже жестоко. Все дело в том что мы, читатели, склонны простить Владеку гораздо больше чем тому же Лешко. Мы закроем глаза на то что делает "неразумное дитя" Ксения, и при этом будем со всей строгостью судить Ефрожину. Так уж случилось что любовь слепа, ну или по крайней мере слеповата, вот и мы так же слепо любим наших героев. А потому еще более хочется что бы Владек вспомнил что и сам не без греха и не выдержал бы перед Ксениными:
- За все, за все меня прости,
Мой милый, - что тебе я сделала!
Только вот почему то у меня такое чувство, что не этим путем сюжет пойдет. Как бы Владеку не пришлось примерить на себя костюм "просителя". Оххх, кажется я опять дала волю воображению.
sveta-voskhod:
lyana писал(а):
+1
Только вот почему то у меня такое чувство, что не этим путем сюжет пойдет. Как бы Владеку не пришлось примерить на себя костюм "просителя". Оххх, кажется я опять дала волю воображению.
Да, я вечером перечитывала отдельные отрывки, именно те, о поступках Ксении и Влада. И согласна, Ксения никогда не была жестокой по отношению к кому либо, даже к ключнице Северского, а ведь была у нее возможность. И сколько раз собой рисковала ради его свободы, не думая головой, а по велению сердца и жестоко поплатившись за это браком с Северским. Бискуп это сразу просчитал, как же Влад этого не поймет. И мне бы хотелось увидеть его смиренным перед нею, все осознавшим и понявшим ее.
А Добженский любит не Ксению, а некий образ Прекрасной дамы, иначе бы не бросился ябедничать Владиславу, да еще в такой форме, когда Ксения из его рамок вышла, а наш Герой еще и рубаху свою нашел, ревность беднягу съедает, но тут мне его абсолютно не жалко(и за Ксению и за Ефрожину).
Tatjna:
lyana писал(а):
Все дело в том что мы, читатели, склонны простить Владику гораздо больше чем тому же Лешко.
Вот у чего о себе не скажу! Напротив, именно потому что он главный герой романа я предъявляю ему завышенные требования, все при этом понимая и про нравы эпохи и про его обиду. И не знаю смогу ли ему простить, то что он забрал у Ксении сына и будет так или иначе использовать его словно шит в их борьбе. И за Ежи ну очень осуждаю. Хотя конечно, он поступил с ним вроде как значительно мягче чем можно было ожидать. Впрочем, что там с рукой шляхтича? Кто ещё то знает....
lyana писал(а):
Мы закроем глаза на то что делает "неразумное дитя" Ксения, и при этом будем со всей строгостью судить Ефрожину.
Я бы относилась к Ксении и Ефрожине совершенно на равных. Ибо сочувствовала Ефрожине с того самого момента, как увидела её в день свадьбы:
Цитата:
А за ними на белой лошадке, такой знакомой Ксении, ехала уже сама невеста, улыбающаяся, излучающая счастье, что переполняло ее в этот день.
Это счастье, столь видимое глазу
Это счастье, столь видимое глазу
и вот видеть лучащееся счастьем юное создание, а потом наблюдать крушение всех её надежд... Страшно. Можно сказать, что она сама виновата. Но это будет справедливо лишь отчасти. Ефрожина не принимала православных это так, но ведь она воспитана католичкой, так что это отторжение понятно и вполне в духе времени. Истово хотела сына. это тоже. ей должно быть с отрочества в голову вбивали, что её долг - дать наследника будущему мужу. А тут она не может выполнить своего главного предназначения. По неволе характер начнёт портиться. Вспоминается жена Николая II она тоже бросалась во все стороны. вымаливая сына. к юродивым, колдунам, знахаркам и с каждой не удачей всё больше поддавалась меланхолии.
Ефрожина, как могла избавлялась от возможных соперниц. Совсем недобродетельно выдавать замуж практически силой согласна. Но ревность и сопутствующие ей поступки вполне в человеческой природе. Мало кто может с собой совладать. Кто может сказать как вела бы себя Ксения В данной ситуации? Поэтому я Ефрожину за всё выше перечисленное сужу не строго. И проиграла она соперничество с Ксенией в моей душе вовсе не потому, что Ксения главная героиня, а потому что за Ефрожиной числиться грех, который для меня не простителен для любой женщины - она не любила свою дочь, не сразу ни потом. И даже не интересовалась отослав в детскую. А это для меня - всё, ничего уже в моих глазах не могло реабилитировать.
lyana писал(а):
Только вот почему то у меня такое чувство, что не этим путем сюжет пойдет. Как бы Владику не пришлось примерить на себя костюм "просителя". Оххх, кажется я опять дала волю воображению.
Ну не знаю... Хотя всякое в жизни бывает я даже гадать не стану. С Мариной в качестве автора это практически не возможно
Так что просто подожду.
Alesia:
Марина, девушки, всем здравствуйте!
Ох, Марина, побывав один раз в твоей новой теме, не смогла удержаться от соблазна и вернулась, нарушив самой же принятое решение прочитать уже готовый текст, размещенный в электронной библиотеке сайта. Так что сейчас начну читать "Обрученных". Я понимаю, что иду как бы вдогонку, и многие вопросы, которые возникнут у меня, уже были обговорены раньше. Поэтому у меня вопрос: мне писать здесь свои мысли и вопросы, или лучше тебе в личку? Дело в том, что уже на первых абзацах я споткнулась, в частности, о слово "блазень". В украинском языке у него совсем другое значение, что то, что подано в тексте. Подскажи, как это лучше для тебя - в таких случаях? Писать здесь или в личном сообщении? Просто не хочу засорять тему ненужными вопросами.
[/b]
Marian:
Доброе утро! Хотя и нет солнышка за моим окном, и совсем ничего не говорит о том, что там, за стеклом весна календарная, что-то у меня настроение весеннее...
Видимо, чего-то надо ждать, раз такой вдруг подъем 
Рада приветствовать вас, -эжени-, в моей теме.
-эжени- писал(а):
Очень интересно окунуться в ту эпоху.Сразу вспоминаю серию романов Генрика Сенкевича (Огнем и мечем Потоп и Пан Володыевский).
Эпоха, действительно, колоритная, соглашусь с вами. До сих пор не хочет отпустить меня из своих объятий, завлекает новыми возможностями для разворачивания сюжета. Придется вернуться в нее снова когда-нибудь, дать ей такое обещание, а то не отпустит...
-эжени- писал(а):
Но все таки это писал поляк как-бы со своей польской стороны.Для которого тогдашняя Россия или как говорили Московия была захватчицей.Так поляки обиделись что до сих пор не можем расхлебать.
Скажу на это только - у каждого всегда своя правда. И каждый будет упорно стоять на своем. Вот только надо вспомнить слова мудрой латыни, сказанной когда-то Ежи Ксении: "Hominis est errare, insipientis perseverare" - "Человеку свойственно ошибаться, глупец же упорствует". Хотя и тяжело, но надо....
-эжени- писал(а):
А Вам Мариночка респект и уважение пишите нам на радость .Может читая Ваши произведения кто-то зинтересуется историей.Лично для меня эта наука всегда была очень интересной. Теперь имея в руках такой инструмент как интернет можно узнавать очень много
Спасибо вам за ваши слова
Я тоже надеюсь, что узнавая маленькую часть эпохи из моих романов (а очень надеюсь, что это так и есть
), кто-то заинтересуется большим.
sveta-voskhod писал(а):
Марина, вы с уважением и вниманием относитесь ко всем своим читателям, мы все с интересом читаем наши пояснения, намеки о дальнейшем развитии интриги.
Спасибо
Не уходите от нас, не надо...
sveta-voskhod писал(а):
А я хочу сказать об актерах на роли пана Смирца и бискупа, мне кажется все таки Волонтир по событиям в
последних главах на пана Ежи похож, а Ступка- бискуп, как вы думаете?
последних главах на пана Ежи похож, а Ступка- бискуп, как вы думаете?
Даже не знаю пока ответа на этот вопрос. Надо еще раз посмотреть фотографии.
Но в моем воображении бискуп - не так широк в плечах и грозен по фигуре. Да, он высок ростом, но не грузен и не худ, нечто среднее. И черты лица несколько острее, он ведь родич Владиславу по крови. Как-то приносили в тему "В тебе..." фотографию одну, вот там мне ближе к бискупу образ. Попозже принесу в эту тему, что показать, что я имею в виду.
(Ох, что-то я только обещаю картинки в последнее время, а сама...
Исправлюсь...)
natasha- писал(а):
У меня тоже не это образования. А профессия - бухгалтер. Вот начитаешься за целый день произведения наших творцов законов, что к концу дня не знаешь куда девать свою бедную головушку.
Раз уже стали каяться все, то и я... О, вы, наверное, удивитесь, но и я далеко не литератор по профессии...
natasha- писал(а):
Я здесь недавно, для меня это первый опыт такого общения, но встречают новеньких Марина и ее Леди (в число которых входите и Вы) очень доброжелательно. За что всех Вас благодарю
А мы рады, что вы с нами...
Tatjna писал(а):
Ну Владислав у нас тоже не чужд жестокости. Наблюдать на протяжении романа приходилось его жестокие решения. И вообще он мне представляется человеком жестким. (Это не упрёк). Чувствую я, что он ещё покажет Ксении где раки зимуют. Причём ещё круче чем муж. Ведь она от Владислава зависит так сильно, как можно зависеть только от любимого человека. Те кто сердцу нашему милей способны причинить нам самую сильную боль
Ну, с этим разве можно спорить? И я не буду...
Скажу только - всем всегда свойственно идеализировать героев, особенно главных, при прочтении. Читая, часто наделяют их чертами прекрасных принцев. Но мои романы, как мы уже это выяснили, не "сказка о любви", потому и принцев тут не будет.
А когда я писала про жестокость ("о" пропустила тогда
), то имела в виду, что Лешко, как мне кажется, вполне способен причинить не только моральную боль, но и физическую, надавить фихической силой, чтобы принудить, а не силой духа. Как и Северский. При этом раздумий и угрызений совести после не будет, ибо он прав. Всегда.
А вот Владислав даже если применит силу, будет корить себя. Хоть и недолго, но все же. По крайней мере, ранее так и было...
Tatjna писал(а):
Нет, это значит мы неплохо изучили друг друга , во всяком случае в том, что касается образа мыслей.
Ну, скоро год знакомства отметим...
Как тут не изучить-то?
lyana писал(а):
Все они, и Северский, и Лешко и Владислав люди своего времени. А время то было жесткое, и выживали только такие же потому как либо ты, либо тебя. А разве с Ксенией Владек жесток не был?
Был. И даже более - я знаю точно, что будет... увы и ах!
lyana писал(а):
А разве он не обрек ее на годы мук? Конечно конкретно про Северского он знать не мог, но он же знал что ее накажут, и накажут сильно, ведь это было в обычаях того времени:
А разве она его тогда волновала настолько, чтобы заботиться прежде всего о ее будущем, чем о своем? Нет, не волновала. Потому и закономерно было, что он ее оставил.
Зато она его не оставила, как видим после...
lyana писал(а):
Мы закроем глаза на то что делает "неразумное дитя" Ксения, и при этом будем со всей строгостью судить Ефрожину.
Не знаю... Я многое не могу простить Ксении до сих пор, хотя и оправдываю ее, видя истинные причины ее поступков, ее неопытность и даже некую юношескую глупость, недальновидность.
И Ефрожину в какой-то степени могу понять. Не во всем, но могу
lyana , за Цветаеву отдельное -
Обожаю ее... да и как мне ее не любить после строк: "Мне имя - Марина..."?
sveta-voskhod писал(а):
И мне бы хотелось увидеть его смиренным перед нею, все осознавшим и понявшим ее.
Не могу ничего написать, но и проигнорировать эту строку не могу...
sveta-voskhod писал(а):
А Добженский любит не Ксению, а некий образ Прекрасной дамы, иначе бы не бросился ябедничать Владиславу, да еще в такой форме, когда Ксения из его рамок вышла, а наш Герой еще и рубаху свою нашел, ревность беднягу съедает, но тут мне его абсолютно не жалко(и за Ксению и за Ефрожину
А как же Бася? Пани Барбара тоже ведь страдает...
Tatjna писал(а):
И не знаю смогу ли ему простить, то что он забрал у Ксении сына и будет так или иначе использовать его словно шит в их борьбе.
Щитом Анджея он точно не сделает, могу сказать так. Даже если и будут какие-то действия, связанные с мальчиком, тут будут решения от головы, а не от сердца. Только еще раз хочу напомнить - патриархат, девочки... патриархат...
Tatjna писал(а):
Впрочем, что там с рукой шляхтича? Кто ещё то знает....
Я знаю!
И Муз... нас двое...
Tatjna писал(а):
Хотя всякое в жизни бывает я даже гадать не стану. С Мариной в качестве автора это практически не возможно
Спасибо
, радует, что еще могу удивлять . Даже уже стоя одной ногой в финале...
Олеся , здравствуйте!
Alesia писал(а):
Ох, Марина, побывав один раз в твоей новой теме, не смогла удержаться от соблазна и вернулась, нарушив самой же принятое решение прочитать уже готовый текст, размещенный в электронной библиотеке сайта. Так что сейчас начну читать "Обрученных". Я понимаю, что иду как бы вдогонку, и многие вопросы, которые возникнут у меня, уже были обговорены раньше. Поэтому у меня вопрос: мне писать здесь свои мысли и вопросы, или лучше тебе в личку?
А это как твоей душе угодно. Хотя я думаю, и девочкам будет интересно узнать твое мнение. Ведь любопытно же поглядеть, сопадает мнение, что возникает в голове при прочтеннии, от того, что аналогичным образом реализуется в других головах... ой, ну я и загнула... но смысл, думаю, понятен...
Alesia писал(а):
Дело в том, что уже на первых абзацах я споткнулась, в частности, о слово "блазень". В украинском языке у него совсем другое значение, что то, что подано в тексте.
Ну, в украинском не спорю и не буду.
А вот в старославянском, на котором говорили на землях Московии, то самое, что внизу стоит... Мы же в Московии пока и глядим глазами московитов
. Знаю, тяжело будет выключить голову из-за сходства слов, особенно тебе, но ты попробуй, пожалуйста...
Alesia писал(а):
Просто не хочу засорять тему ненужными вопросами
Да ладно, что уж там... какие ненужные вопросы? Разве могут быть ненужные вопросы от тебя?
P.S. Пока писала, у меня солнышко вышло на небо! Весна!
sveta-voskhod:
О, о Басе я не подумала, она как то мимо моего внимания прошла, я, если честно, даже не любить ее собралась
.Уже поделила героев на "наших" и "чужих", стыдно, но у меня так. Совершенно не умею быть объективной
Зато, вечером прошлась по всей теме и поняла кого нам ждать( имя называть не буду).
Rinity:
Marian писал(а):
Доброе утро! Хотя и нет солнышка за моим окном, и совсем ничего не говорит о том, что там, за стеклом весна календарная, что-то у меня настроение весеннее... Видимо, чего-то надо ждать, раз такой вдруг подъем
Ой, Марина, что-то мне подсказывает, что глава у тебя готова! И что-то там будет! Очень рада твоему весеннему настроению, мне кажется, ты и своих читательниц заряжаешь им, - так это у тебя искренне и тепло получается!!! Спасибо! 
Marian писал(а):
Но в моем воображении бискуп - не так широк в плечах и грозен по фигуре. Да, он высок ростом, но не грузен и не худ, нечто среднее. И черты лица несколько острее, он ведь родич Владиславу по крови.
Согласна. Он мне тоже представляется менее славянской, а более западно-европейской внешности. А вот Ежи у меня - только Ступка!
Marian писал(а):
Но мои романы, как мы уже это выяснили, не "сказка о любви", потому и принцев тут не будет.
И Слава тебе и твоему Музу за это! Читая твои тексты, ни на минуту не перестаёшь верить героям, постоянно ощущаешь правду реальной жизни. Ты не даёшь своим читателям "облизываться" от слащавого умиления, и если уж у читателя и скатывается слеза во время чтения, то это выстраданная, заслуженная твоими героями слеза. И если жанр, в котором ты пишешь, называют "любовный" роман, пусть и исторический, то я готова стать читателем данного жанра! Должна признаться, что твой роман, Марин, конечно, не считая классику, - первый мной прочитанный роман в этом жанре. Вот такой странный у тебя читатель... Все представленные на этом форуме писатели, имеющие такую большую армию поклонников, для меня - terra incognita. Узнав, что тебе небезразлично творчество Дж. Макнот, закупаю сейчас её книги, дабы познакомиться наконец-то со столь легендарной писательницей. А мои предпочтения в литературе очень далеки от жанра "любовный роман"...
Так что, если хоть один "прынц" бы у тебя появился, то меня бы тут уже давно и след простыл...
Marian писал(а):
Не могу ничего написать, но и проигнорировать эту строку не могу...
Не могу ничего написать, но и проигнорировать эту строку не могу...
Поняяятненько...
Ох, Марин, и люблю же я твои намёки прямо-таки эфемерные, еле уловимые, провоцирующе-предвкушающие!
[/b]
Gaja:
Не могла удержаться и кинулась быстренько"писануть" в любимую темку, хотя некогда "в гору глянуть"...
Rinity писал(а):
И Слава тебе и твоему Музу за это! Читая твои тексты, ни на минуту не перестаёшь верить героям, постоянно ощущаешь правду реальной жизни. Ты не даёшь своим читателям "облизываться" от слащавого умиления, и если уж у читателя и скатывается слеза во время чтения, то это выстраданная, заслуженная твоими героями слеза. И если жанр, в котором ты пишешь, называют "любовный" роман, пусть и исторический, то я готова стать читателем данного жанра!
И Я И Я И Я!!!!!!
Дай я тебя Ириша расцелую!! 
Rinity писал(а):
А вот Ежи у меня - только Ступка!
А вот Ежи у меня - только Ступка!
Я как то разлюбила Ступку..
( Не хочу ему Моего бесценного Ежи отдавать, Ириша, плиииз, давай кого-то другого, а???)
Просто я его реально, как реального деятеля в родной моей , любимейшей Украине, знаю... Он разрушил своей общественной деятельностью тот некий романтический флёр, который в моих глазах его окружал. Глупо, наверное, но.. Вот такие ощущения
Rinity писал(а):
Согласна. Он мне тоже представляется менее славянской, а более западно-европейской внешности.
Бискуп - согласна так же на 100%
Rinity писал(а):
Узнав, что тебе небезразлично творчество Дж. Макнот, закупаю сейчас её книги, дабы познакомиться наконец-то со столь легендарной писательницей.
Очень я любила ранее Джудит Макнот! Очень!! Все её книжки затерты до неприличия у меня... Но сейчас как то охладела... И в этом виноват один мой бесконечно дорогой мне человечек,
покажу пальцем тихонько - наша Мариночка. Я теперь даже и не знаю, смогу ли перечитать снова Макнот... Вряд-ли. Хотя её произведения конечно позитивны очень, для поднятия настроения , за печенькой... Вот когда я Мариночкины строки читаю... КАКАЯ ПЕЧЕНЬКА 
Глаза на лоб лезут ... и печенька сия остается валяться рядом с в усмерть остывшим кофе.... По три раза бывает, делаю свежий кофе...а в финале - выпиваю все равно остывший.. Я уже смирилась И сейчас над подобным напитком строчу
Rinity писал(а):
Ох, Марин, и люблю же я твои намёки прямо-таки эфемерные, еле уловимые, провоцирующе-предвкушающие!
А я?!! По три раза Ваши, Девы мои дорогие комменты перечитываю, наслаждаюсь вашими с Мариночкой обсуждениями!МММ!
sveta-voskhod писал(а):
Совершенно не умею быть объективной
Зато, вечером прошлась по всей теме и поняла кого нам ждать( имя называть не буду).
Зато, вечером прошлась по всей теме и поняла кого нам ждать( имя называть не буду).
Никого ждать НЕ БУДЕМ!! У нас тут у некоторых(в моем лице точно) зубья между прочим есть.... Кааак .... ответим!!!
Мы Вас любим , и комменты Ваши читаем с интересом, так же как и всех, в Маришиной гостинной. На то она и Гостинная! Здесь у нее , в гостях, никто , никого обижать не будет! Подискутировать? Прекрасно, но без хамства или хамских намеков!!
Здесь своих - не сдают!!!
Marian писал(а):
А когда я писала про жестокость ("о" пропустила тогда ), то имела в виду, что Лешко, как мне кажется, вполне способен причинить не только моральную боль, но и физическую, надавить фихической силой, чтобы принудить, а не силой духа. Как и Северский. При этом раздумий и угрызений совести после не будет, ибо он прав. Всегда.
А вот Северский мне какую-то струну в душе задел!! И моя душа до сих пор резонирует... Наверное потому, что, (мое мнение ) он Ксению любил... хотя и странною любовью. Вы сами его образ выписали достаточно тщательно... В отличие от Лешко. Для меня он прописан несколькими мазками .. и я не могу до конца понять- была ли в его сердце в принципе любовь?? Терзают смутные сомненья..Да, Лешко укладывается в слова -"" При этом раздумий и угрызений совести после не будет, ибо он прав. Всегда""... А Северский- израненое, изуродованное, еще в раннем детстве сердце. Но оно осталось способно на некое подобие чувства, такое же, пожалуй изуродованное. Я до сих пор помню сцену его признания Ксении о его матери... Ужасть.. Мурашки.. Поэтому, простите мой Автор, я не могу поставить Северского в один ряд с Лешко. Думаю Лешко, этот, и четверти Ксении не простил бы, как прощал Северский... Вот!
Marian писал(а):
А это как твоей душе угодно. Хотя я думаю, и девочкам будет интересно узнать твое мнение. Ведь любопытно же поглядеть, сопадает мнение, что возникает в голове при прочтеннии, от того, что аналогичным образом реализуется в других головах... ой, ну я и загнула... но смысл, думаю, понятен...
Олеся!! Пишите все свои очень интересные наблюдения здесь... Ну совсем разве, что очень личное в личку! Хорошо? Рада видеть еще одну Киевляночку в теме у МАриночки!
Я бы еще бы накатала бы комментам девочек страничку..
но надо бегом бежать уже по делам. Эххх
Но я... вернусь.. скоро!!
Мариночка!! Я Вас целую и обнимаю из всех своих сил!!
Alesia:
Marian писал(а):
А вот в старославянском
Конечно, многие слова, которые могут считаться украинскими, на самом деле достигают гораздо более глубинных слоев (по-моему, ка-то неправильно я написала эту фразу). Лично для меня такое значение слова "блазень" в новинку. Одним из самых авторитетных источников в Украине есть "Словник української мови" Б.Грінченка, он есть даже в Интернете. Там указано такое значение: "молокосос, дурак, дурачина, глупец, олух". Именно в этом смысле я и знаю это слово, предложение (к примеру) "досить блазнювати" означает приблизительно следующее: "хватит дурачиться". поэтому я и зацепилась глазами за это слово в тексте. А что касается его "давньослов'янського коріння", то тут я хочу разобраться сама. Это не потому, что не доверяю твоим источникам, а потому, что все-таки науковець и хочу удостовериться сама (во-первых) и убрать потенциально возможные неточности в романе (во-вторых). Есть такой "Словник давньої української мови", но для это нужно будет съездить в Институт мовознавства (не знаю, как это будет правильно по-русски) или же в Институт української мови Национальной Академии наук Украины, но это точно уже не сегодня. В электронном виде его, к сожалению, нет. Потом я обязательно отчитаюсь о своих изысканиях.
Marian писал(а):
Мы же в Московии пока и глядим глазами московитов. Знаю, тяжело будет выключить голову из-за сходства слов, особенно тебе, но ты попробуй, пожалуйста...
Ох, чує моє серденько, тяжело мне будет читать этот роман. Тяжело не как читателю, а как украинке... не уверена, что 100% смогу воспринимать все глазами московитов. Даже скорее наоборот - уверена, что на 100% не смогу это сделать. Такое было время для Украины непростое... Но буду пытаться. Честно.
Marian писал(а):
Разве могут быть ненужные вопросы от тебя?
Спасибо огромное за такой комплимент. Я даже застеснялась
Теперь придется с удвоенным вниманием следить за каждой своей фразой.
sveta-voskhod, позвольте и мне присоединиться к тем леди, которым нравятся ваши ответы! Они мне очень импонируют! Лаконичные, ёмкие и искренние.
Marian:
sveta-voskhod писал(а):
О, о Басе я не подумала, она как то мимо моего внимания прошла, я, если честно, даже не любить ее собралась .Уже поделила героев на "наших" и "чужих", стыдно, но у меня так. Совершенно не умею быть объективной
Ну, у каждого свое восприятие героев. Тем более, Барбара - всего лишь мягкий мазок, почти незаметный на общем фоне картины, но не менее важный, по моему мнению.
sveta-voskhod писал(а):
Зато, вечером прошлась по всей теме и поняла кого нам ждать( имя называть не буду).
Тогда подождите еще пару глав... именно столько до его прихода ждать...
Потом только напишите - его ждали или нет, хорошо?
Rinity писал(а):
Ой, Марина, что-то мне подсказывает, что глава у тебя готова! И что-то там будет!
Ой, нет!
Не готова...
На выходные гостей жду (вечером уже будут), кручусь в кухне, периодически к ноуту подбегая, и одним пальчиком ответы пишу и тут, и на почту...
Так что - увы! Наверное, не ждать главы раньше следующей недели - совсем плотный график какой-то стал
. Но не буду зарекаться - вдруг в перерывчике и сяду, пока за духовкой одним глазом смотреть...
Rinity писал(а):
Очень рада твоему весеннему настроению, мне кажется, ты и своих читательниц заряжаешь им, - так это у тебя искренне и тепло получается!!!
Спасибо
Изо всех сил стараюсь щебетать весенней птичкой... как могу
И рада, что мое настроение передается через слова и строки! 
Rinity писал(а):
Согласна. Он мне тоже представляется менее славянской, а более западно-европейской внешности
А ты ведь видела, да, того мужчину? Забыла фамилию его, прибалта того...
Rinity писал(а):
И Слава тебе и твоему Музу за это! Читая твои тексты, ни на минуту не перестаёшь верить героям, постоянно ощущаешь правду реальной жизни. Ты не даёшь своим читателям "облизываться" от слащавого умиления, и если уж у читателя и скатывается слеза во время чтения, то это выстраданная, заслуженная твоими героями слеза. И если жанр, в котором ты пишешь, называют "любовный" роман, пусть и исторический, то я готова стать читателем данного жанра!
Я очень рада, что несмотря на некоторое выпадение из общепринятых рамок жанра, я все же нашла читателей своим романам. Потому что, будем объективны, не всегда и не всем это удается.
И большое спасибо за эти слова. Я очень стараюсь выписывать именно реальных персонажей с реальными, а не надуманными проблемами, как грешат большинство романов в это жанре. И любовь у них должна быть такая, в которую веришь, веришь, что они сумеют прожить вместе долго и счастливо, несмотря на жизнь, полную "порожков" и бурных течений.
Почему именно так? Потому что сама редко, когда верю в любовь героев ЛР. Да, мозг отдохнул за красивой сказкой. Но какая-то эта любовь была... картинкой красивой, в общем. Как глянец - красивый, блестящий, но холодный, не живой...
Сугубо ИМХО опять же.
Rinity писал(а):
Должна признаться, что твой роман, Марин, конечно, не считая классику, - первый мной прочитанный роман в этом жанре. Вот такой странный у тебя читатель...
Тогда должна признаться - ты выбрала для ознакомления с жанром не менее странного автора, и мы подходим друг другу
. Потому что я как-то все же нестандарт для него. Вот вчера села почитать очередной ИЛР и поняла, что я вообще не там и даже не рядом как-то... Где-то в своем вакууме, в своем пространстве... Не в похвалу себе, а только в критику. Ибо не каждый читатель ИЛР в мои романы втянется, не та атмосфера .
Rinity писал(а):
Узнав, что тебе небезразлично творчество Дж. Макнот, закупаю сейчас её книги, дабы познакомиться наконец-то со столь легендарной писательницей.
Ну, мне нравится историческая Макнот не вся, конечно. Но есть и любимые романы. Для меня она - отличный способ отвлечься от насущного, расслабить голову
Если хочешь, я напишу те романы, которые мне более-менее по вкусу пришлись. Проглатываю их периодически, когда хочется именно "романтика".
Rinity писал(а):
А мои предпочтения в литературе очень далеки от жанра "любовный роман"...
Мои - уже тоже. За последний год я только перечитываю старое и любимое, а вот к новому как-то резко охладела. Даже не знаю, куда и тянет теперь.
Вот сейчас читаю Джона Брэйна "Жизнь наверх", вторую книгу дилогии. Заинтересовало, как автора выписали, представляя читателю, и подкупил объем книги (люблю толстые фолианты, как вы поняли
). Что-то не цепляет...
Уже знаю, за что примусь после этой книги. Не дает мне покоя громкая премьера телеканала Россия 1. Хочу обновить в памяти Турбиных.
Rinity писал(а):
Так что, если хоть один "прынц" бы у тебя появился, то меня бы тут уже давно и след простыл...
И вот как теперь писать?
Gaja писал(а):
И в этом виноват один мой бесконечно дорогой мне человечек, покажу пальцем тихонько - наша Мариночка. Я теперь даже и не знаю, смогу ли перечитать снова Макнот... Вряд-ли. Хотя её произведения конечно позитивны очень, для поднятия настроения , за печенькой...
Вот точное мое отношение ко многим произведениям любимым сейчас - окунулсяв "романтик", отдохнула голова и за работу.
И, Тома, скажу честно: я себе тоже испортила все всоприятие своими романами... очень резко вкусы поменялись... Так что не ты одна "страдаешь", я рядышком с тобой сижу...
Gaja писал(а):
Никого ждать НЕ БУДЕМ!! У нас тут у некоторых(в моем лице точно) зубья между прочим есть.... Кааак .... ответим!!!
Спокойствие, только спокойствие, как говорил известный мужчина в расцвете лет. Тут всего лишь имелся в виду поворот сюжета, некий гость из прошлого, который ранее на страницах нам встречался, и только.
Я понимаю, что вы всегда ждете другого гостя, но давайте думать о хорошем...
Gaja писал(а):
В отличие от Лешко. Для меня он прописан несколькими мазками .. и я не могу до конца понять- была ли в его сердце в принципе любовь??
Подождите немножко, снова появится Лешко, и сам все расскажет
Gaja писал(а):
Думаю Лешко, этот, и четверти Ксении не простил бы, как прощал Северский... Вот!
Все может быть. Люди разные. Как тут поспоришь?
Gaja писал(а):
Я бы еще бы накатала бы комментам девочек страничку.. но надо бегом бежать уже по делам.
Но я... вернусь.. скоро!!
Мариночка!! Я Вас целую и обнимаю из всех своих сил!!
Но я... вернусь.. скоро!!
Мариночка!! Я Вас целую и обнимаю из всех своих сил!!
Не пропадай... Будем ждать!
Alesia писал(а):
Конечно, многие слова, которые могут считаться украинскими, на самом деле достигают гораздо более глубинных слоев (по-моему, ка-то неправильно я написала эту фразу)
Я поняла тебя.
Так же многие славянские слова распозлись по землям, где некогда жили племена единые, но взяли разный смысл. Хотя бы взять разницу с теми же польскими словами. Вроде одно слово, а смысл разный.
Alesia писал(а):
Лично для меня такое значение слова "блазень" в новинку. Одним из самых авторитетных источников в Украине есть "Словник української мови" Б.Грінченка, он есть даже в Интернете. Там указано такое значение: "молокосос, дурак, дурачина, глупец, олух". Именно в этом смысле я и знаю это слово, предложение (к примеру) "досить блазнювати" означает приблизительно следующее: "хватит дурачиться". поэтому я и зацепилась глазами за это слово в тексте.
Ох, чую, не печататься мне в будущем в Украине...
Alesia писал(а):
Это не потому, что не доверяю твоим источникам, а потому, что все-таки науковець и хочу удостовериться сама (во-первых) и убрать потенциально возможные неточности в романе (во-вторых).
Спасибо, что веришь мне, а не сразу под сомнение мои слова взяла. "Блазень" образован от "блазниться", "блазить" (или "блазнить" не помню точно) - манить(ся), видеться, чудиться. Ищи в том направлении, от этого корня пошло.
Вбила в поисковик сейчас "блазень". Ага, вижу теперь... в украинском языке другое значение.
Забавно!
Alesia писал(а):
Потом я обязательно отчитаюсь о своих изысканиях.
Буду ждать с интересом. Самой любопытно стало, почему такое значение прилепилось в Украине.
А это слово из старого украинского? Или вообще из украинского? Надеюсь, поймешь, что имею в виду...
Alesia писал(а):
Ох, чує моє серденько, тяжело мне будет читать этот роман. Тяжело не как читателю, а как украинке... не уверена, что 100% смогу воспринимать все глазами московитов.
А если я скажу, что мы все же больше на территории современной Белорусии будем в романе находиться, полегчает немножко?
Хотя козаки будут! Только казаками они ходят... Сразу прежупреждаю.
Alesia писал(а):
Теперь придется с удвоенным вниманием следить за каждой своей фразой
Ой нет! Лучше от сердца пиши, а не от разума! Не надо думать... вернее... эх, даже не знаю, как написать-то... что-то я сейчас косноязычна...
Alesia:
Ну вот, пока писала ответ, свежие комменты появились...
Gaja писал(а):
Рада видеть еще одну Киевляночку в теме у МАриночки!
Да, в этой теме я новичок, но только в этой! И, действительно, скоро можно будет у Марины в темах создавать свой клуб "Марининых киевлянок". То, что нас уже три - это как минимум... (Специально не убираю этот абзац под спойлер
)
Спасибо, Тома, за теплые слова!
Yuliana-Julletka:
Встретила сегодня в журнале статью, где были такие слова: "Как бы ни была велика тяжесть снега, ветка ивы не ломается. Она изгибается, и снег падает на землю. Освобожденная ветка снова распрямляется, устремляясь к солнцу".
Вот и Ксения/Кася мне видится так, как ветка ивы. Жизнь ее ломает, гнет, испытывает, а она выпрямляется и идет дальше. Сильная все же женщина. А сейчас уже и мудрая. Перечитала последние главы, действительно, в Ксении появилась женская мудрость. Люблю вашу героиню, Марина, еще больше
danusy:
Добрый день Марина. Очень мне понравились ваши романы.
Прочитала их на одном дыхании, местами плакала, переживала за героев, (как бы прожила с ними их жизнь стоя невидимо в стороне и наблюдая за ними )Вы мой самый любимый автор .Надеюсь вы примете меня в свою тему 
Alesia:
Марина, у меня вопрос. Мои предложения касаются не хода развития сюжета, а имеют, скорее, редакторский - или корректорский - характер. Судя по тому, что я заметила некоторые вещи, они либо остались вне внимания читателей, либо ты их еще не поправила. Я копирую их на отдельную страницу в Ворде и пишу свои замечания. Я все же думаю, что такие вещи на самой теме не нужны. Но решать тебе.
Marian:
Alesia писал(а):
Ну вот, пока писала ответ, свежие комменты появились...
У меня всегда так... привыкай!
Я вот, когда предыдущий пост писала, после отправки заметила твое сообщение, пришлось добавлять.
Yuliana-Julletka писал(а):
Встретила сегодня в журнале статью, где были такие слова: "Как бы ни была велика тяжесть снега, ветка ивы не ломается. Она изгибается, и снег падает на землю. Освобожденная ветка снова распрямляется, устремляясь к солнцу".
Красивая фраза!
Дануся , привествую!
danusy писал(а):
Очень мне понравились ваши романы. Прочитала их на одном дыхании, местами плакала, пережывала за героев, (как бы прожыла с ними их жизнь стоя невидимо в стороне и наблюдая за ними )Вы мой самый любимый автор .Надеюсь вы примете меня в свою тему
Ну, конечно, заходите, располагайтесь поудобнее и вливайтесь в обсуждения, если есть такое желание.
А если серьезнее немного (что-то я сегодня расшалилась немного
), то я рада всем и всегда, и разрешения спрашивать хоть и по "политесу", но все же необязательно.
Спасибо за ваши теплые слова, мне приятно их слышать. Очень надеюсь, мои последующие работы вас не разочаруют
.
Alesia писал(а):
Марина, у меня вопрос. Мои предложения касаются не хода развития сюжета, а имеют, скорее, редакторский - или корректорский - характер. Судя по тому, что я заметила некоторые вещи, они либо остались вне внимания читателей, либо ты их еще не поправила. Я копирую их на отдельную страницу в Ворде и пишу свои замечания. Я все же думаю, что такие вещи на самой теме не нужны. Но решать тебе.
Ой, все так плохо?
Главное, чтобы тебя не отвлекало это от романа, не вырывало из атмосферы, если, конечно, ты в нее попала...
Конечно, сохраняй поправки, а потом обменяемся ими перед отправкой окончательного варианта в каталог. Если все же обложка наконец родится... а то трудно с этим. Очень.