натаниэлла:
Tannit писал(а):
Уже пошли по второму кругу.
Если общество разрушается, морально разлагается и деградирует, то значит это кому-то выгодно.
Уже пошли по второму кругу.
Если общество разрушается, морально разлагается и деградирует, то значит это кому-то выгодно.
ну так пошли, да))
С моей точки зрения, все это абсурдно и нелогично. Я не понимаю, как потеря чувства самосохранения может идти на пользу цивилизации.
и ладно бы речь о славянах и очередном гитлере. Они же там все самоубийством занимаются. А тех, кто не хочет умирать с помощью "мягкой силы" типа свадьбы с роботами и отсутствием потомства, заставляют умирать жестко - от запрещенных веществ до тупой войны и самоподрыва.
я не понимаю, кому это выгодно. Страдают все.
Tannit писал(а):
Они там оперируют просто непостижимыми для нас категориями, и умеют извлекать выгоду из того, что нам представляется алогичным или даже самоубийственным
Завидую твоей безграничной вере в их разумность.
Peony Rose:
Ну календарь для западных боссов тащемто рассчитан на мозги инфантильного потребителя, падкого на блондяшек )))))) И это в общем скромный вариант пин-апа, скафандр девицу обтягивает, конечно, но хоть нет прозрачных окошечек в интимных местах ))))) Как говорится, каков заказчик - таков и продукт )
А картины красивые, с душой сделаны. Хотя в западном фантастическом искусстве, конечно, можно найти раз в сто больше видов чужих планет. Но там и рынок более развит, и художники такого направления более востребованы.
Всех празднующих с Рождеством!
Tannit:
натаниэлла писал(а):
У тебя гуманистическая точка зрения, и она, мягко говоря, ошибочна в случае с «золотым миллиардом», который абсолютно не заботится о пользе для всей цивилизации. Элиты и все остальное человечество давно существуют порознь. И у первых инстинкт самосохранения весьма и весьма развит, даже обострен.
С моей точки зрения, все это абсурдно и нелогично. Я не понимаю, как потеря чувства самосохранения может идти на пользу цивилизации.
натаниэлла писал(а):
Завидую твоей безграничной вере в их разумность.
Нет, ты меня не поняла. И создается впечатление, что мы говорим о каких-то разных вещах или имеем разное представление о них.
По твоему мнению, при каких условиях утверждение «все умрут, а я останусь» можно считать разумным?
Ольга Свириденкова:
Натаниэлла, привет!
Дочитала до конца главы 3, остановившись на самом интригующем месте - известия Ольги о том, что на борту находится бомба. Отписываюсь, пока впечатления свежие...
Как же мне понравилось, что Ольга с помощью Саши пробралась на борт корабля
Я, грешным делом, и не сомневалась, что Ольга что-нибудь придумает, чтобы отправиться в экспедицию, но действительность превзошла ожидания. Получилось интересно и очень правдоподобно 
А характер Ольги мне нравится. Отчаянная она девушка, и, похоже, фраза "победителей не судят" – это ее жизненный девиз. Я сама не такая, поэтому и люблю таких
Саша кажется обаятельной, сразу вызывает симпатию и сочувствие. Как жаль, что операция по изменению ее генома прошла неудачно, и теперь у нее не может быть детей. Интересно, а она сама знает об этом?
"Скандал помогает человеку стать известным" – вот уж верно замечено
Не помоги Саша Ольге отправиться в полёт, Дмитрий, может быть, и не обратил бы на неё внимание. Так бы и оставалась для него Саша незаметной серой мышкой, но теперь, надо полагать, всё изменится.
Полной неожиданностью явилось то, что Вадим не равнодушен к Ольге. Ну и выдержка у него, я хочу сказать
А отец Ольги, оказывается, всё подметил. И прямо сказал Вадиму, чтобы тот держался от его дочери подальше. М-да, ну и ситуация 
Положению Вадима не позавидуешь.
натаниэлла:
Добрый день!
Спасибо за комментарии
Элли,
Peony Rose писал(а):
А картины красивые, с душой сделаны. Хотя в западном фантастическом искусстве, конечно, можно найти раз в сто больше видов чужих планет. Но там и рынок более развит, и художники такого направления более востребованы
А картины красивые, с душой сделаны. Хотя в западном фантастическом искусстве, конечно, можно найти раз в сто больше видов чужих планет. Но там и рынок более развит, и художники такого направления более востребованы
Мне кажется, что фантастика просто была в СССР не в чести. Любая. В литературе, живописи и кино. Ее считали чем-то низкопробным, не знаю, почему.
На Западе этой своеобразной цензуры не было. Поэтому у них в разы больше образцов, а у нас это можно на пальцах пересчитать.
*
Таня,
Tannit писал(а):
Элиты и все остальное человечество давно существуют порознь. И у первых инстинкт самосохранения весьма и весьма развит, даже обострен
Ясное дело. Но я не про благосостояние масс и комфорт, я именно про выживание.
Вот ты говоришь: "старые деньги". Но 80% этих "стариков" это белые западные европейцы. Возможно, они верят, что смотрят далеко вперед и все контролируют. Но хоть режь меня, я не вижу смысла в том, чтобы натравливать исламских джихадистов на свои же европейские поля.
Да, они перемешивают этносы (миграция бедных "сирийцев" на надувных лодках к берегам сытой Европы кем-то дижируется), но вот все нафиг спалить в огне ядерных бомб - глупость несусветная. Они жаждут контролировать хаос, но хаос нельзя оседлать. Разве что на ничтожную секунду. Если они так умны, как представляются, то у них в загашнике по меньшей мере должен быть один секретный козырь.
Tannit писал(а):
По твоему мнению, при каких условиях утверждение «все умрут, а я останусь» можно считать разумным?
По твоему мнению, при каких условиях утверждение «все умрут, а я останусь» можно считать разумным?
Ни при каких. Это абсурд. Бессмертных нет, а планета слишком хрупкая.
Бункеры в Новой Зеландии и на Алтае покупают не "старики".
Таня, на нашей стадии развития науки и техники и при существующем моральном разложении нельзя надеяться, что все умрут, а кто-то останется. Это имхо недальновидно. Это для Древнего мира цифра в миллионы и даже миллиард приемлемая. В наши дни этого мало. И план подрыва устоявшихся культурных ценностей с целью снизить количество людей на Земле - какая-то информационная ширма. Не могут умные люди загонять себя пожизненно в тюрьму (читай: бункеры, космическую станцию на орбите и прочие ноевы ковчеги).
В Солнечной системе на пути подавляющих траекторий комет и бездомных астероидов стоят Сатурн и Юпитер. Их гравитационные и магнитные поля служат для Земли щитом безопасности. Но щит не имеет стопроцентной надежности. Один астероид - и жизнь на Земле окажется под вопросом. Нельзя класть яйца в одну корзину - это англосаксонская поговорка, которую "старики" прекрасно знают. Поэтому сложить все "яйца" в один золотой миллиард - эта стратегия кажется мне не самой гениальной. Попросту устарела на сотню-другую лет. Возможно, так было, планировалось когда-то, но не теперь
*
Ольга,
спасибо за первый отзыв!
Ольга Свириденкова писал(а):
Как же мне понравилось, что Ольга с помощью Саши пробралась на борт корабля Я, грешным делом, и не сомневалась, что Ольга что-нибудь придумает, чтобы отправиться в экспедицию, но действительность превзошла ожидания. Получилось интересно и очень правдоподобно
Как же мне понравилось, что Ольга с помощью Саши пробралась на борт корабля Я, грешным делом, и не сомневалась, что Ольга что-нибудь придумает, чтобы отправиться в экспедицию, но действительность превзошла ожидания. Получилось интересно и очень правдоподобно
Мне приятно, что находчивость девушек тебе пришлась по душе.
Обмануть следящие системы непросто, но зная слабые места и проблемы - все возможно
Ольга же была готова на все, чтобы остаться на борту.
Ольга Свириденкова писал(а):
Отчаянная она девушка, и, похоже, фраза "победителей не судят" – это ее жизненный девиз. Я сама не такая, поэтому и люблю таких
Я тоже не такая))) наверно, пробивным людям проще жить, хотя сомневаюсь, что при отсутствии везения они живут долго. Пан или пропал - рискованный образ жизни.
Ольга Свириденкова писал(а):
Саша кажется обаятельной, сразу вызывает симпатию и сочувствие. Как жаль, что операция по изменению ее генома прошла неудачно, и теперь у нее не может быть детей. Интересно, а она сама знает об этом?
Саша кажется обаятельной, сразу вызывает симпатию и сочувствие. Как жаль, что операция по изменению ее генома прошла неудачно, и теперь у нее не может быть детей. Интересно, а она сама знает об этом?
Она знает. Это, скорей всего, выяснилось не сразу.
Жалко ее, конечно.
Ольга Свириденкова писал(а):
Не помоги Саша Ольге отправиться в полёт, Дмитрий, может быть, и не обратил бы на неё внимание. Так бы и оставалась для него Саша незаметной серой мышкой, но теперь, надо полагать, всё изменится
Это верно, изменится многое. Хотя и однозначного решения не будет.
Ольга Свириденкова писал(а):
Полной неожиданностью явилось то, что Вадим не равнодушен к Ольге. Ну и выдержка у него, я хочу сказать
Полной неожиданностью явилось то, что Вадим не равнодушен к Ольге. Ну и выдержка у него, я хочу сказать
Вадим у нас "сверхчеловек", так что подобный подвиг ему по плечу
Он долго уже выжидает, проверяя чувства Ольги на прочность. Вдруг девушка сама перебесится и отстанет - значит, все несерьезно.
Ольга Свириденкова писал(а):
А отец Ольги, оказывается, всё подметил. И прямо сказал Вадиму, чтобы тот держался от его дочери подальше. М-да, ну и ситуация Положению Вадима не позавидуешь.
Химичев больше внимания обратил на поведение дочери, она же не такая скрытная)) да и партия завидная, богатая наследница. Вот и подстраховался, указав Вадиму его истинное место.
Ситуация, конечно, сложная.
Оля, еще раз спасибо за твои подробные впечатления от прочитанного!
Margot Valois:
Ната, дорогие Леди, всем самого доброго времени суток!
А смотрите, что я нашла - наш бравый капитан проводит экскурсию по своему дому ;) очень душевно и уютно
Tannit:
натаниэлла писал(а):
То, что нам представляется хаосом, для них - упорядоченное движение. Мы не владеем всей информацией, чтобы об этом судить, как я писала выше. Что может знать микроб под пятою великана?
Они жаждут контролировать хаос, но хаос нельзя оседлать. Разве что на ничтожную секунду.
натаниэлла писал(а):
Не стоит сомневаться, что на них работают лучшие аналитические умы. И имеется не только план А, но и Б и С.
Если они так умны, как представляются, то у них в загашнике по меньшей мере должен быть один секретный козырь.
натаниэлла писал(а):
Если смотреть под таким углом, то абсурд. Но это зашоренный взгляд.
Цитата:
Ни при каких. Это абсурд. Бессмертных нет, а планета слишком хрупкая.По твоему мнению, при каких условиях утверждение «все умрут, а я останусь» можно считать разумным?
На самом деле, при условии, что определенная группа лиц получит абсолютное доминирование (иными словами абсолютную власть) на Земле, это утверждение вовсе не абсурдное. И не нужны никакие атомные бомбы. Вообще, атомное оружие давно стало "пугалом" и нужно только для статуса.
Сегодняшнюю стадию борьбы за мировое лидерство видно невооруженном глазом. Идет очень грязная война за технологическое доминирование. Это важно. Именно оно лежит в основе экономического, финансового и геополитического превосходства. Победивший получает контроль над человечеством через почти созданную во всех развитых государствах - камеры, банковские карты, компы (в том числе, бытовой технике и авто), мобилы. Кстати, у нас хотят ввести - якобы для удобства - общую карту, которая будет паспортом, полисом, проездным и проч. Это, по сути, чип, по которому в любое время в любом месте можно отследить любого индивидуума, все действия которого протоколируются. Грядет цифровая диктатура.
Сегодня серьезную конкуренцию "старым" составляет Китай - абсолютно независимый и невероятно сильный политический игрок - не позволяющий установить новый мировой порядок. Несмотря на все попытки его задавить, он уверенно прет вперед по пути прогресса. Для нас это - ни хорошо, ни плохо. Но знатно тормозит глобализацию. По прогнозам, в течении десяти лет мы будем наблюдать с цивилизационной обочины за борьбой двух гигантов.
натаниэлла:
Margot Valois писал(а):
А смотрите, что я нашла - наш бравый капитан проводит экскурсию по своему дому ;) очень душевно и уют
А смотрите, что я нашла - наш бравый капитан проводит экскурсию по своему дому ;) очень душевно и уют
Рита, спасибо большое!
Мне понравилась экскурсия
действительно, уютное гнездышко и совсем небольшое, не дворец))
*
Tannit писал(а):
Мы не владеем всей информацией, чтобы об этом судить, как я писала выше. Что может знать микроб под пятою великана?
Таня, ты права. Мы ничего не знаем.
Однако не все великаны умные и знают, куда идут - это тоже факт.
Tannit писал(а):
. Вообще, атомное оружие давно стало "пугалом" и нужно только для статуса.
На самом деле, атомная бомба больше не сдерживающий фактор. Она сдерживала вчера. Сегодня все изменилось. Уже многие заявляют, что имеют права напасть с помощью атомного оружия первыми. Не говоря о террористах, которым вообще эти сдерживания не важны. Да и оружие постоянно совершенствуется. Военная мощь и превосходство - тупиковый путь, потому что все больше решений отдают на откуп ИИ.
А что творится в голове у ИИ, никто не знает.
Tannit писал(а):
Кстати, у нас хотят ввести - якобы для удобства - общую карту, которая будет паспортом, полисом, проездным и проч. Это, по сути, чип, по которому в любое время в любом месте можно отследить любого индивидуума, все действия которого протоколируются. Грядет цифровая диктатура.
Это да, имхо ужас ужасный.
О ней давно мечтают, лет двадцать уже. К счастью, пока мешает отсталость страны. Россия и Москва разные по технологическому укладу.
И вот тут, кстати, я тоже не понимаю: если они мечтают о технологическом превосходстве, хотят цифровую диктатуру - кой черт они все в стране развалили? Какая цифровая диктатура в каком-нибудь улусе за Полярном кругом? В мертвой деревне в Тверской области - дома стоят заброшенные, селись кто хочет. Порядка нет! А диктатура это порядок.
Великан, увы, то ли больной, то ли пьяный - микробу не понять
Tannit писал(а):
Китай - абсолютно независимый и невероятно сильный политический игрок - не позволяющий установить новый мировой порядок.
Китай исторически закрытое место, им не привыкать быть наособицу.
Tannit:
натаниэлла писал(а):
Для самоуспокоения можно считать их глупыми. Главное, не считать себя умнее их.
Однако не все великаны умные и знают, куда идут - это тоже факт.
натаниэлла писал(а):
Европейский и американский ВПК, как реальное оружие, мощнейшие рычаги давления и источник неиссякаемой прибыли, уже встроены во властную мировую пирамиду, которая знает о вреде радиационного заражения, к тому же не полностью изученного. А заявлять можно все, что угодно. Идет информационная война.
Уже многие заявляют, что имеют права напасть с помощью атомного оружия первыми.
натаниэлла писал(а):
От "грязных" бомб они сами страдают. Для воротил возможные атаки террористов - это мелочи, даже не издержки.
Не говоря о террористах, которым вообще эти сдерживания не важны.
Открою тебе секрет, что мало иметь атомную бомбу, для нее необходим носитель. Тот же Китай сравнительно недавно его создал, хотя сами заряды с нашей подачи мог производить еще с середины прошлого века.
натаниэлла писал(а):
Развалили, чтобы слиться в экстазе с европейской цивилизацией. Хотя заведомо было известно, что мы для них рожей не вышли. Запад Россия всегда интересовала исключительно, как территория с богатыми ресурсами.
И вот тут, кстати, я тоже не понимаю: если они мечтают о технологическом превосходстве, хотят цифровую диктатуру - кой черт они все в стране развалили?
Гаджеты - дело наживное. Можно их купить в любом количестве, поддержать западного производителя. Самим-то производить накладно. Российские потребители уже накупили, позволив шпионить за собой "большому брату". Поэтому наши власти под разными благими предлогами пытаются взять под контроль наш сегмент интернета и рынок электронной техники. К чему эти требования о русской перепрошивке устройств, и созданию в соц.сетях дополнительных серваков?
натаниэлла писал(а):
А кому они сейчас нужны? Возникнет необходимость - и до дикарей доберутся, всех найдут, техника позволяет.
Какая цифровая диктатура в каком-нибудь улусе за Полярном кругом? В мертвой деревне в Тверской области - дома стоят заброшенные, селись кто хочет. Порядка нет! А диктатура это порядок.
Наивно думать, что не ведется учет отшельников. Статистика - наука довольно точная, и считает не по головам, а по формулам с крайне небольшими некритическими допусками.
натаниэлла писал(а):
Говорила, что не сужу о предметах, в которых ничего не смыслю.
Великан, увы, то ли больной, то ли пьяный - микробу не понять
натаниэлла:
Tannit писал(а):
Открою тебе секрет, что мало иметь атомную бомбу, для нее необходим носитель
Открою тебе секрет, что мало иметь атомную бомбу, для нее необходим носитель
И что - так это невозможно сделать в тайне?
Террористы это не только бородатые вонючие мужики, которые и школы не закончили. Что придумали одни, придумают и другие. А спрятать завод можно где угодно - и в джунглях, в заброшенной, пардон, деревне. Особенно когда кто-то наверху этих заводчиков покрывает.
Идет борьба элит, борьба денег. Там нет ничего святого. Не смонтируют на заводе, так тупо купят - вопрос суммы. И если одна группировка захочет чужими руками завалить другую, всякие ООН и Советы Безопасности вмиг ослепнут.
Tannit писал(а):
Российские потребители уже накупили, позволив шпионить за собой "большому брату". Поэтому наши власти под разными благими предлогами пытаются взять под контроль наш сегмент интернета и рынок электронной техники. К чему эти требования о русской перепрошивке устройств, и созданию в соц.сетях дополнительных серваков?
Это все риторика - типа мы хотим перепрошить, следить, контролировать. Ничего они не хотят, кроме как денег срубить. Хотели бы - не языком болтали, а строили реальную экономику вещей.
Пока не будет построено базы, никакая болтология не сделает интернет суверенным.
вон, диаметры запустили. До сих пор Тройки глючат - не могут нормально отладить программное обеспечение на всех станциях. Как с МЦК было - открыли с помпой и месяц бесплатно катали из-за сбоев, так и с МЦД получилось. Те же грабли.
Tannit писал(а):
заявлять можно все, что угодно.
Вот именно.
Tannit писал(а):
Говорила, что не сужу о предметах, в которых ничего не смысл
Ясное дело, что ничего нового мы с тобой тут не откроем))
Tannit:
натаниэлла писал(а):
Такие конструкции обычно испытывают, о чем обязательно будет известно.
Tannit писал(а):
И что - так это невозможно сделать в тайне?Открою тебе секрет, что мало иметь атомную бомбу, для нее необходим носитель
натаниэлла писал(а):
Террористы это не только бородатые вонючие мужики, которые и школы не закончили. Что придумали одни, придумают и другие. А спрятать завод можно где угодно - и в джунглях, в заброшенной, пардон, деревне. Особенно когда кто-то наверху этих заводчиков покрывает.
Идет борьба элит, борьба денег. Там нет ничего святого. Не смонтируют на заводе, так тупо купят - вопрос суммы. И если одна группировка захочет чужими руками завалить другую, всякие ООН и Советы Безопасности вмиг ослепнут.
Идет борьба элит, борьба денег. Там нет ничего святого. Не смонтируют на заводе, так тупо купят - вопрос суммы. И если одна группировка захочет чужими руками завалить другую, всякие ООН и Советы Безопасности вмиг ослепнут.
натаниэлла писал(а):
Есть определенные факты, которые говорят сами за себя, а риторикой это мы здесь с тобой занимаемся.
Это все риторика - типа мы хотим перепрошить, следить, контролировать. Ничего они не хотят, кроме как денег срубить. Хотели бы - не языком болтали, а строили реальную экономику вещей.
Кейт Уолкер:
Нат, привет!
Пусть с опозданием, но я всё-таки пришла с отзывом на две новые главы.
Становится всё интереснее. Любопытно, что Егор там увидел такого страшного. Впрочем, я думаю, это будет связано всё-таки не с его профессиональной деятельностью, а с личной жизнью. Кто знает, может быть, однажды вся его налаженная счастливая семейная жизнь вдруг разлетится на осколки? Я предполагаю самое невероятное и невозможное - гибель жены Светланы, а возможно, даже и детей. Впрочем, это, вероятно, из области фантастики, и я вижу чёрную кошку в тёмной комнате. Но что-то подсказывает мне: с Мариной у Егора ещё что-то может быть, разумеется, при описанном мной развитии событий. Однако я не верю, что ты настолько кровожадна к Лащуху, поэтому данная теория заранее обречена на крах, не выдерживая решительно никакой критики.
Саша, кажется, наконец-то привлекла такое желанное прежде внимание Димы к своей скромной персоне. Впрочем, меня гораздо больше интересует, куда дружба в итоге приведёт Гангурину и Брагина. У Мата из-за неё, кажется, и вовсе снесло "крышу". Понравилось, как трогательно Ольга радуется за успехи Саши. Ведёт себя, как настоящая подруга. Удивительное дело, ни тени зависти. В наши дни такое отношение - большая редкость. Кажется, Саше в подруги достался самый настоящий бриллиант. Вадим, вероятно, тоже понимает, что Химичева всегда будет предана близким людям, никогда не совершит подлость и не обманет. В отличие от Лены Харитоновой, которая сейчас меня раздражает раза в два больше Марины.
натаниэлла:
Кейт, привет!
Спасибо за отзыв!
Кейт Уолкер писал(а):
Любопытно, что Егор там увидел такого страшного. Впрочем, я думаю, это будет связано всё-таки не с его профессиональной деятельностью, а с личной жизнью.
Вполне может быть. Если люди вдруг желают покончить с собой, то чаще всего это именно из-за личных проблем, а не из-за неудач в профессии. Хотя одно может наложиться на другое.
Кейт Уолкер писал(а):
Однако я не верю, что ты настолько кровожадна к Лащуху, поэтому данная теория заранее обречена на крах, не выдерживая решительно никакой критики.
к сожалению, я порой бываю очень кровожадным автором.
Не все мои герои выживают. Но в этой истории в финале все останутся целы. Правда, до финала еще дожить надо.
Кейт Уолкер писал(а):
Саша, кажется, наконец-то привлекла такое желанное прежде внимание Димы к своей скромной персоне. Впрочем, меня гораздо больше интересует, куда дружба в итоге приведёт Гангурину и Брагина. У Мата из-за неё, кажется, и вовсе снесло "крышу".
Саша, кажется, наконец-то привлекла такое желанное прежде внимание Димы к своей скромной персоне. Впрочем, меня гораздо больше интересует, куда дружба в итоге приведёт Гангурину и Брагина. У Мата из-за неё, кажется, и вовсе снесло "крышу".
Да, Саша получила внимание сразу двух молодых людей. У нее будет все довольно сложно. Но ничего, прорвемся и тут
Кейт Уолкер писал(а):
Понравилось, как трогательно Ольга радуется за успехи Саши. Ведёт себя, как настоящая подруга. Удивительное дело, ни тени зависти. В наши дни такое отношение - большая редкость.
Ольга успокоилась, что Саша ей не соперница, ну а раз так - то почему бы и не порадоваться за нее, не поспособствовать? Тем более, что у нее на любовном фронте все складывается удачно.
Кейт Уолкер писал(а):
Вадим, вероятно, тоже понимает, что Химичева всегда будет предана близким людям, никогда не совершит подлость и не обманет. В отличие от Лены Харитоновой, которая сейчас меня раздражает раза в два больше Марины.
Вадим определился в своих симпатиях окончательно. Ольга и правда не самая плохая подруга, прямо скажем, и будет ему предана.
А Лена... ну, не ее это история... Лене не повезло, никто ее не любит, даже читатели.
Кейт Уолкер:
Нат, до финала доживут все, даже второстепенные герои? (По крайней мере, пока Светлана - второстепенный персонаж). Ну если так, то это значит, что я ошиблась. В таком случае, это будет всё-таки связано с профессиональной деятельностью Егора. Хотя мне пока с огромным трудом верится, что Лащух будет пытаться покончить с собой, ведь у него есть замечательная жена и дети.