Клуб кинолюбителей

«Грибной человек» El hombre de los hongos

Год производства 1975
Страна Мексика, Испания
Режиссер Роберто Гавальдон
Сценарий Эмилио Карбальидо и др.
Продюсер Ануар Бадин и др.
Оператор Мигель Аранья, Рауль Перес Куберо
Композитор Рауль Лависта
Художник Альберто Ладрон де Гевара и др.
Монтаж Хосе В. Бустос
Жанр драма, мелодрама


Странный фильм, где переплетаются элементы мелодрамы, мистики, хоррора, эротики, драмы, чем-то похож на одну большую притчу о дикой природе и цивилизованном человеке, пытающемся ее подчинить. Но увы, природа всегда сильнее…

В богатом поместье знатного господина-плантатора появляется найденыш-мулат Гаспар, и его сразу же отдают как компаньона-раба младшей дочери Эмме. Мальчик и девочка отлично ладят с еще одной рабыней - пантерой Той, а вот хозяйка дома и двое других детей зверя ненавидят. Той платит им взаимностью.

Время идет, дети подрастают, сердца Эммы и Гаспара вопреки всем условностям отданы друг другу. Их опасная близость становится явной, после чего сестра и мать Эммы – одна из зависти, другая из ревности – вмешиваются в идиллию. Предсказуем кровавый финал, однако влюбленные хитростью поворачивают ситуацию в свою пользу. И вот когда уже грезится если не счастливый – убийства состоялись, погоня неминуема, - то хотя бы ровный финал, внезапно все снова переворачивается с ног на голову…

По поводу конца было много размышлений, однако все-таки склоняюсь к простому объяснению: Гаспар был истинным сыном природы и не захотел больше сохранять даже ту тонкую нить, какой была связь с Эммой. Дикарь – или дух-оборотень? - сбросил путы цивилизации и ушел в джунгли навеки. Судить ли его за это после всего, что с ним сделали белые господа? Я вот никак не могу.

А самое любопытное: выжил лощеный красавчик, который и подсказал Гаспару, что нужно делать с угнетателями. Свободолюбивый эгоист. И это обстоятельство тоже кое на что намекает.

Актеры неплохие, картинка для своего времени тоже, спецэффекты довольно приятные.

Оценка – 4 с минусом. Рекомендовать не стану, разве что под настроение кому-то пойдет такая мрачноватая вещь. Рейтинг 16+, есть сцены с обнаженкой и страшными смертями.



***


Пожалуйста ))
Всем мерси за сердечки
___________________________________

Всем привет!

Название: Оленья кожа
Год: 2019
Страна: Франция
Жанр: драма, комедия, криминал
Режиссер: Квентин Дюпьё
Сценарий: Квентин Дюпьё
На Леди: https://lady.webnice.ru/film/?act=film&v=6843

Описание: Разведённый мужчина по имени Джордж покупает винтажную куртку из оленьей кожи и заселяется в полупустой отель во французской глухомани. В довесок к куртке продавец подарил ему цифровую камеру, поэтому от нечего делать Джордж начинает снимать всё подряд, себя в том числе, и никак не может налюбоваться своей обновкой. Вскоре куртка сообщает ему, что хочет быть единственной в мире.

Отзыв:
Эм... это комедия, серьезно? А где должно было быть смешно или хотя бы забавно в таком случае?
Ладно, неважно))
Итак данный фильм имеет вкусную аннотацию и довольно-таки странное содержание при просмотре. С одной стороны наш главный герой - псих, хотя шизофреником или бредовым пациентом его назвать язык не поворачивается, потому что он так не выглядит и не ведет себя так, и, с другой стороны... это самый обычный человек с ноткой нарциссизма, которому невыносимо скучно и нечем заняться.
И первый час фильма мне, как зрителю тоже было очень скучно. Герой куда-то ходит, с кем-то иногда говорит. Иногда притворяется, будто его куртка с ним разговаривает (ибо нам всем тут невыносимо скучно) и от того же безделия и отсутствия каких-либо планов начинает снимать себя на камеру.
Возможно, автор фильма хотел показать этим безумие персонажа, того, как он сходит с ума... что ж, если это так, то актер плохо справился со своей задачей. Вернее - он не справился совсем, потому что никакого безумия я в нем не увидела, легкие признаки одержимости (и то с натяжкой, ибо персонаж выглядит абсолютно вменяемым), которые я могу дополнить собственным воображением - да, но вот в самом показанном персонаже нет, я этого не увидела. И от этого финальная часть выглядит довольно странно. Но зато финал - это и самая яркая часть фильма.
Было бы просто шикарно, если б мы увидели то, как персонаж постепенно сходит с ума, если б начал слышать свою куртку (как написано в аннотации), если б был показан его внутренний конфликт, - мне как зрителю хватило бы и самого банального, типа куртка заставляет его убивать людей, а герой сопротивляется. Это было бы круто и мне бы точно такой фильм понравился)))
Но вместо всего этого герой любуется собой в любом доступном ему отражающем предмете, снимает себя и свою куртку на камеру, врет официантке о том, что он режиссер, лишившийся финансирования. Официантка, добрая душа, любит монтаж, а потому спонсирует своего нового друга-маньячонка, сама придумывает за него мотивацию для фильма, сюжет и т.д. А наш герой ей поддакивает - ведь за это она его спонсирует... т.е. наш герой убивает людей в куртках не потому что он безумен или еще что-то, а потому что 1 - ему скучно, 2 - он не ходит на работу, и соответственно ему не на что жить и есть, поэтому он врет и 3 - чтобы поддерживать иллюзию своей лжи.
Не самый высокоморальный персонаж, однако, будь он прописанным, мне было бы пофиг. Ибо для меня и в кино и в книгах главное - это чтоб был ясен персонаж, его мотивы и внутренняя составляющая: как он думает, что он думает, что он чувствует и т.д. Словом, он должен быть живым.
Здесь же у нас самовлюбленный персонаж, который от скуки начинает разговаривать с курткой, никак не может налюбоваться собой и своей курткой, а потом, дабы поддержать свою ложь, развеять скуку и продолжать получать деньги от наивной барышни, начинает убивать. И все это подано максимально вяло и уныло... не я так не играю.

Далее идет спойлер:
А потом в финале, когда он случайно умер, официантка тоже надевает (одевает? ) куртку... т.е. она проклята, или "безумие" заразно, или нам намекают на продолжение..? И зачем она ее надевает? Чтобы что?
Короче, я считаю, что авторы фильма попытались снять очередной фильм для не таких как все, который оценят не все))
Читала еще, что фильм - это аллегория на тягу людей за красивыми шмотками и всем в таком духе... но извините, Чужие - это тоже аллегория (на какое-то военное событие, если я правильно помню), однако фильм при этом не страдает, его интересно смотреть и персонажи более или менее прописаны даже второстепенные.
Имхо, прикрытие всякими подводными смыслами, аналогиями и аллегориями и прочим, означает, что автор творения расписывается в собственном бессилии и неспособности к созданию годного продукта.

Оценка 2- Баллы чисто за финал))


___________________________________

Добрый день, дорогие кинолюбительницы!)

«Сладкий ноябрь»

Оригинальное название: Sweet November
Год: 2001
Страна: США
Слоган: «Ей понадобится всего один месяц, чтобы изменить его жизнь навсегда»
Режиссер: Пэт О’Коннор
Сценарий: Курт Фолькер, Херман Раукер, Пол Юрик
Оператор: Эдвард Лахман
Композитор: Кристофер Янг
В ролях: Киану Ривз, Шарлиз Терон, Джейсон Айзекс, Грег Джерманн, Лиам Эйкен, Роберт Джой, Лорен Грэм, Майкл Розенбаум, Фрэнк Ланджелла, Джейсон Кравиц и др.

Нельсон Мосс – успешный рекламный агент, вся жизнь которого сосредоточена на работе, да так, что и на девушку времени не остаётся. На экзамене на водительские права он сталкивается со странноватой девушкой, Сарой, которая отныне неотступно следует за Нельсоном, активно навязывая ему собственное мировоззрение и упорно желая изменить его, ибо, на её взгляд, он вообще не правильно живёт. И вот она, всяческими уловками затаскивает сопротивляющегося Нельсона к себе в квартиру, дабы провести с ним весь ноябрь, в течение которого намерена полностью перевернуть его жизнь. И самое удивительное, у неё же выходит! Правда, чудаковатость всей этой истории приправлена финальной горечью в виде драматического поворота, а именно неизлечимой болезнью Сары.

Фильм мне категорически не понравился. Сара, девушка милая и добрая, но при этом она – не свободный от условностей человек, а девушка с большими психологическими проблемами и плотной кашей в голове. Она, оправдывая своё поведение болезнью, считает себя правой врываться в жизни других людей, всё там менять с ног на голову, а потом просто уходить, плотно прикрыв за собой дверь. При этом, по её мнению, месяца вполне хватит на перетряхивание жизни другого человека, мол, так он не успеет привязаться. Но на самом деле, и за меньший срок можно крепко проникнуться другим человеком. Она меняет мужчин каждый месяц, в прямом смысле слова, спит с ними (это часть её «терапии»), а после бросает и отправляется дальше, за новой жертвой. И она совершенно не осознаёт того, что последствия подобной шоковой терапии запросто могут человека сломать. Да и вообще, кто сказал, что кто-то имеет право лезть без спроса в чужую жизнь? Разве может быть для всех правильным только один образ жизни? Все мы разные, кому-то ближе тихая жизнь в пригороде, к примеру, а кому-то необходима динамика и энергетика большого города. Каждому – своё.

Вся история притянута за уши, какая-то глуповатая и плоская, с непонятно откуда взявшимися чувствами Нельсона к Саре (стокгольмский синдром?), со странной мотивацией героини, со странной ответной реакцией героя на её неадекватное поведение. Здесь чудачеств с перебором, поэтому этот трюк уже не работает и весь сюжет теряет в достоверности. И поэтому все остальные, свойственные жанру штрихи, размазываются в изначально кривой концепции. С трудом досмотрела, просто переключилась на фоновый режим.

Оценка – 3 -.

Спасибо за отзыв!

Я этот фильм люблю за особую атмосферу Гая Ричи, за Лоу и Ханнэма, и даже за Бекхэма ))
Могу по несколько раз пересматривать.


Согласна на все 100)) Саунд потрясающий!
_________________

Ой, это ж был пик популярности сюжетов а-ля "умирающая красавица с золотым сердцем переделывает циника и ловеласа" (пол можно поменять) ))) Все помню, включая "Умереть молодым", "Осень в Нью-Йорке" и "Спеши любить"
Кстати, последний на днях пересмотрела - неплохо. Именно потому, что герои там юные и не успели зачерстветь душами. А вот в "переделанного Гира" и "перерожденного Ривза" верится с трудом - их герои слишком уж взрослые и опытные люди, чтобы поддаться на такие уловки.
Но кого в Голливуде это волнует, раз есть спрос - будет и предложение.


Атмосферы там много, ага, хоть ложкой кушай ))))
___________________________________

Да, было дело, но меня сия чаша миновала)) Как-то не было интереса, может, из-за маленького возраста, да и потом, как-то всё планировала посмотреть все фильмы, которые ты перечислила, потому что они известны и популярны, а я не в теме)) Навёрстываю. Большие надежды возлагаю на "Осень в Нью-Йорке", а вдруг, Гир там переделывался плавно и адекватно, а не как Ривз))
___________________________________

Посмотрела сегодня и принесла отзыв)))
И еще раз спасибо за рекламу-отзыв фильма!

Название: Сладкий ноябрь
Год: 2001
Страна: США
Жанр: драма, мелодрама
Режиссер: Пэт О’Коннор
Сценарий: Курт Фолькер, Херман Раукер, Пол Юрик
На Леди: https://lady.webnice.ru/film/?act=film&v=3310

Описание: Рекламный агент-трудоголик Нельсон Мосс быстро мчится по жизни и не представляет себе ничего другого. Но живая и эксцентричная Сара Дивер, наполовину соблазнительница, наполовину философ, вполне представляет. Если у неё получится, Нельсон станет её новой победой в серии исправленных людских судеб.

Отзыв:

Мне фильм очень понравился , за исключением финальной сцены, где гг-ои стояли на каком-то мостике, страдая, прощались и в очередной раз обсасывали то, что они не могут быть вместе (на самом деле просто не хотят). Я не люблю вот это искусственное поднятие романтических эмоций, печали и жалости. У меня мгновенно поднимается гнев на такие сцены, потому что я начинаю чувствовать, что моими эмоциями режиссер хочет управлять, манипулировать и насаждает их.
А во всем остальном фильм классный))))

Так, а теперь... Внимание, спойлеры!

Фильм начинается с показа нам гг-оя, Нельсона. Это такой трудоголик, находящийся на грани эмоционального выгорания, абсолютно глухой к собственным чувствам и эмоциям. У нашего героя есть дама, но не сердца, ибо сердце его полностью ото всех закрыто, а постели. Дама, естественно это чувствует, пытается его как-то вовлечь в свою жизнь, познакомить с родителями, хочет плодиться с ним и размножаться. И, поскольку наш Нельсон от всего эмоционального закрыт, у нее ничего не получается, поэтому сдавшись, она уходит от него. И в тот же день у него случается нервный срыв и его увольняют с работы.
Очень понравилась мне та сцена, он сравнивал сосиски с нашими примитивными инстинктами, показывая огонь и сообщая, что сосиска может ассоциироваться с опасностью, с экстримом. Ну и, естественно, с пенисом, ибо да, сосиска той же формы))) Вот только изначальный формат рекламы этих сосисок был направлен на детей и родителей в первую очередь, поэтому она была такой мультяшной и "доброй", а наш дорогой Неьсон этого не учел и конечно получил отказ, из-за чего и сорвался. Жаль, но для заказчика его идея была слишком смелой и прямой. Также в той сцене видно, как заказчик внутри себя расценивает эту эротическую составляющую как "плохо", как нечто запретное для него, и как обычно бывает в таких случаях: если нельзя мне, то и тебе - тоже. Такой банальный перенос из бессознательного прошлого в настоящее. Видимо его когда-то отругали за эротический журнал или то-то подобное. Прям интересно, как это отразилось на его интимной жизни, он пошел от обратного или сообщает между собой семью, где он правильный чопорный мальчик и при этом ходит по проституткам и поедает какашки во время оргий?))) Ну ладно, едем дальше.
Какая у нас тут гг-ня?)) Она мне понравилась, кстати, гораздо больше Нельсона, такая она яркая и противоречивая личность))))
Героиню у нас зовут Сара, персонаж очень любопытный, вся она погрязла в своих внутренних конфликтах, из-за чего живет так себе и активно притворяется, что ей это все нравится. Но лишь притворяется, потому что заглянуть с поверхности внутрь, в себя и в то, что она делает для данного персонажа крайне болезненно. Прямо отражение Нельсона, )))))
Кстати, мне вот интересно, как она вычислила его машину на автостоянке? Неужели сценарист подсказал?))
В фильме есть несколько сцен, где наши герои встречаются и каждый раз Сара говорит Нельсону, что хочет ему помочь, хочет его спасти. Но кого на самом деле хочет спасти Сара? Ведь вряд ли захочешь внезапно помогать незнакомцу, предлагать ему жить вместе с тобой и т.д., верно? На самом деле Сара хочет спасти себя и на протяжении всего фильма спасает она именно себя. Нельсон же тут вообще мало при чем, меня даже удивило, когда она сказала, что влюбилась в него... не я понимаю, что так в сценарии было написано, но вот в любовь ее я не верю ни капли. А вот в то что ее цепануло в нем отражение самой себя - верю и даже очень. Потому что в принципе они одинаковые, разве что у Сары местами послабее границы защиты от собственных чувств. Вообще, как я заметила, расслаблялась она только один раз - на пляже с собаками. Еще, вероятно, она также отключалась от мира во время секса, но интимных сцен в развернутом виде нам не показали, так что это останется лишь моим предположением
У Сары когда-то был собственный бизнес, она очень любит животных, она также активно создает видимости жизни в удовольствие. Но на самом деле она оченбь боится привязываться к кому-либо и изгоняет всех из своей жизни. Отдает собак другим людям, парней своих держит возле себя лишь в течение месяца, чтобы не дай боже влюбиться и начать что-то чувствовать + ее семья, ее сестра ее вроде как предали из-за ее рака и, соответственно, Саре крайне больно это все обсуждать, испытывать, чувствовать, или вдруг снова испытать эту боль, обиду, отчаяние с каким-нибудь мужчиной. Ведь за месяц она якобы не успеет привыкнуть к этому человеку и сможет безболезненно с ним расстаться. Из-за чего она и берет все удовольствия только сверху, только физическим телом: вкусная еда, секс, прогулки и прочее. Она изо всех сил себя защищает, не вовлекаясь в партнера, не влюбляясь в него и лишь к собачкам она может проявлять свою любовь и чувства, потому они не бросят, не предадут и не причинят боли ей снова, как это было с ее семьей. Хотя что там было с семьей и было ли на самом деле это предательство, неизвестно - этого режиссер не показал, об этом персонажи лишь говорили словами.
Возвращаемся к внутреннему конфликту:
И вместе со всем выше перечисленным, нашей Саре очень хочется испытывать эту любовь, чувствовать заботу, внимание, ласку, иметь отношения и т.д. И она позволяет себе их иметь, но лишь поверхностных способом, ресурсов на то, чтобы вовлечься во все это внутрь, чтобы все это прочувствовать во всей красе, погрузиться и насладиться всем этим она себе запрещает и оттого и не может. Вот у нее и меняются все эти партнеры, приходят и уходят собачки и т.д. Она все делает очень сверху, без погружения. Построила себе эту защитную иллюзорную стену и сидит за ней.
Короче персонаж классный, мне понравился)))

Такс, все, что хотела написать - написала, пойду еще что-нибудь посмотрю теперь))))

Оценка 5


___________________________________

У нас такие разные впечатления!))

Как вариант, фирма могла ориентироваться на семьи и целиться на школьное питание. Иными словами, реклама от Нельсона слишком прямолинейна и, возможно, просто не подходит потребителям конкретной компании. Хотя, конечно, рекламная компания должна ориентироваться на пожелания заказчика. То есть, на мой взгляд, сцена какая-то куцая, просто нужно было героя оставить без работы.

Вот именно, странная сцена, и не одна, увы, откровенно притянутая за уши.

А мне показалось наоборот, Сара просто бежит от самой себя, заглушает, боясь принять болезнь и необходимость лечения, пусть и тяжёлого, пусть и с небольшими шансами.



Именно, что вроде как предали. На самом деле, семья Сары просто очень переживает за неё, показывает свои переживания и настаивает на дальнейшем лечении. Сара, столкнувшись с ухудшением состояния своего здоровья, подумав, что борьба не имеет смысла, просто отказалась от дальнейшего лечения, и от родных потребовала того же. Но когда они не смогли (и это понятно) принять её отказ от борьбы, не игнорировали настоящее положение дел, она от них просто отгородилась. Точно так же Сара отталкивает от себя любого, от кого увидит сочувствие. А вся эта лёгкость - лишь ширма, видимость бесшабашной жизни, полной удовольствий. Попытка заглушить боль, как физическую, так и психологическую. Ей на самом деле нужна медицинская помощь, включая психологическую.

Ого, какая тут дискуссия на Сладкий ноябрь. Мне в свое время фильм понравился (лет 15 назад), но это потому что я тогда фанатела от Киану Ривза Сейчас почитав обсуждение, склоняюсь скорее к тому же:

Ведь в итоге она вроде пришла к тому, что займется своим лечением, просто не хочет чтобы герой Ривза видел ее в "разобранном" состоянии.
___________________________________

Ага)))

Ну да, я примерно о том же и писала)) Где этот фрагмент... ага, вот он:


Ну я обычно не обращаю внимания на подобные мелочи, если их мало и фильм в большинстве своем нравится, а вот если бы было скучно или еще чего, тогда да, на глаза попадалось бы все подряд))
Можно еще также поразмышлять, на какие средства героиня существовала и вела такой праздный образ жизни... я подозреваю, что либо у нее были сбережения, либо ей перечислялся какой-нибудь процент от ее бывшей фирмы. Ведь она нигде не работала.

А я страха принять болезнь не увидела)) На мой взгляд было больше похоже на отрицание и нежелание принять болезнь, мне показалось, что ей было стыдно из-за этого. Помнишь ту сцену, где Нельсон увидел ее таблетки и она ударилась в истерику? Не помню уже дословно, что именно она там кричала, зато помню, что увидела в этом стыд. И кричала она там что-то вроде "вот теперь ты знаешь, теперь ты можешь уйти", - т.е. она боялась, что ее из-за этого могут бросить. И также я тут увидела перенос с семьи на него. Т.е. она решила, что семья ее из-за рака бросила, оставила и теперь она сама бросала всех каждый месяц, как бы возвышаясь над ситуацией, потому что это единственное, что она могла хоть как-то контролировать и именно в этих условиях не может быть снова брошенной.

Та не, от друзей геев принимала вполне спокойно))


Согласна
Имхо, рак стал для нее причиной, по которой она смогла себе разрешить такую жизнь, не работать и развлекаться, но из-за внутренней стены, взять она все эти удовольствия в полной мере так толком и не смогла. Но пыталась, можно поставить плюсик за старания))

А я переживаний не увидела, там за весь фильм был всего один звонок и на героиню, судя по всему, давили ее родственники, отчего та и бесилась и отказывалась от помощи.
Ну я это так увидела))

***


Ага)))

Что-то я такого не помню, чтобы она решила именно лечением заняться... Может переводы разные?

***

А как насчет того, чтобы устроить что-нибудь вроде такой игры: выбрать какой-нибудь фильм, посмотреть его всем и отписаться отзывами, обсудить, обменяться мнениями и т.д., вот как сейчас?))))
___________________________________

О, это я разделяю!))

Может, в конце я уже настолько разочаровалась, что что-то пропустила. Я так поняла, что героиня продолжит тот же образ жизни, но, возможно, что-то пересмотрит, ведь ноябрьский мужчина действительно её тронул.

В на этом отрезке скучно пока не было, но такая нестыковка бросилась в глаза.

Она кричала, что-то вроде того, что он всё испортил, а было всё так хорошо.

Может быть, да, и стыд тоже примешался. Это очень даже возможно.

В фильме была цитата, кажется, от друга Сары, указывающая на то, что семья её не только не бросила, но и настаивала на лечении. Если бы семья её оставила, зачем бы ей тогда названивала сестра? А судя по всему звонила она довольно часто.

Разве? Вроде бы реальную помощь приняла только, когда попала в больницу. Тут у неё уже не было выбора. По сути, оба её друга просто приняли позицию Сары и её не нарушали, поэтому она с ними и общалась. А вот если бы они проявили то же рвение добиться от Сары возобновления лечения, то вся дружба на этом и прекратилась бы.

Кстати, о работе. Сара говорила, что у неё раньше была компания, но потом же тоже была какая-то работа, просто другого формата. На что же она жила, если не принимает помощи от семьи, а о финансовой помощи от друзей ничего не было сказано. Да и права она сдавала, чтобы водить машину для работы. На это указала Нельсон, а Сара согласилась.

Опять же, это точно недоработка от режиссёра и сценаристов. Ну и снова, а зачем тогда им вообще звонить и давить (о чём давить?), если им всё равно?

И я пропустила.

Поддерживаю инициативу!
___________________________________

О! Точно!))

Ну х/з тогда)))
Это такой размытый момент, что только предполагать и остается))) Мне вот моя версия нравится наличием причинно-следственной связи))) А если взять твою версию, тогда образ идеально прописанной героини в моей голове распадётся и фильм мгновенно потеряет всю свою привлекательность, а оценка скатится до единицы)))

Это была сцена после больницы, когда она домой вернулась и выгнала Нельсона. Показываться больной ему она не хотела, а с ними вполне спокойно осталась и принимала помощь. Да и после она тоже вполне спокойно с ними сидела на кухне и что-то готовила.

Тоже так считаю))

А разве она там не привирала?.. Мне показалось, что она там его не то, чтобы обманывает, но говорить правду не хочет и просто поддакивает его собственной версии)))

Ну, есть такие люди, которые любят помогать насильно)) Т.е. когда человеку помощь не надо, а ее оказывают, даже если человек отказывается, все равно лезут и очень возмущаются, когда их прогоняют.
___________________________________

Ну вот-вот))

Ну да, именно потому что они не давят на неё с лечением и сочувствием (как семья и Нельсон), приняли её позицию. Других сцен до ЧП и больницы вроде не было.

Тогда вопрос не снимается: на что живёт Сара? Такое, прямо скажем, серьёзное белое пятно, никак не закрашенное режиссёром.

Речь же о родных людях идёт, а не о просто знакомых. Вот если бы они успокоились и потакали героине было бы странно. И потом, иногда нужно настоять и побороться с сопротивляющимся, растерянным и испуганным. Да и родственники не ворвались в квартиру и насильно не поволокли Сару в больницу, а просто пытаются до неё хоть как-то достучаться, хотя бы так, с расстояния, учитывая её болезненную реакцию. Для неё родные - такие же, как Нельсон, мешают делать вид, что всё ок. Жаль героиню, но поведение её семьи понятно.
___________________________________

Угу))

Может за счет друзей и месячных приятелей?))) Или пособие какое-нибудь получает...

Да тут по-моему нет разницы, знакомые, друзья или кровные родственники. Если кормить пирогом человека насильно, однажды его вырвет)) И тут я углядела тоже самое. Человек уже не хочет никаких больниц, никакого лечения, хочет вместо этого оторваться напоследок, а ему вместо этого пытаются затолкать в глотку вот это вот всё.

Та не, тогда бы они показали, что принимают ее как самостоятельную личность))) Мож я объясняю как-то криво?
Ну вот тебе пример типичный: у ребенка простуда, он кашляет и температурит. Мамочка ему ставит горчичники. Ребенок говорит, что они жгутся и ему больно, хочет снять их. Но мамочка ему не позволяет и говорит, чтоб не прикидывался, ничего не больно. А затем на месте горчичников образуются ожоги энной степени, волдыри и прочая прелесть. При этом кашель и температура остаются.
Что у нас тут происходит в данном примере? Мама игнорирует мнение и чувства ребенка, навязывает ему свои чувства/ассоциации и калечит его "добрым" делом. Грубо говоря, она его насилует своей добротой и заботой.
Если же такая мама прислушается к ребенку и уберет горчичники - то со здоровьем ребенка ничего не поменяется, зато доверительные отношения будут сохранены)))
Так понятнее, о чем я толкую?))

Ну, настаивают они уже больше года, пора бы остановиться))

Это да.
___________________________________

Ух, репутация героини в таком случае совсем падает.
С Нельсоном денежные вопросы не обсуждались, если я правильно помню.

Мне всё-таки думается, это несколько некорректная аналогия))

Его, ну её, в данном случае, пытаются спасти, потому что она реально просто запутавшаяся, испуганная и потерянная девушка, ушедшая в отрицание очевидного. Ну не могут родные спокойно смотреть, как их дочь, сестра, любимая, губит себя. То есть понятна позиция героини, но нельзя смотреть на её родных сквозь призму болезненного взгляда умирающего человека, уставшего от борьбы.
Но да, зря не ввели родственников Сары в кадр.

Думаю, я тебя понимаю, хотя не согласна с приведёнными примерами)) Ты говоришь, что каждый человек имеет право распоряжаться своей жизнь по своему усмотрению. Верно же? Я согласна с этим, но есть и другая сторона, сторона близких, которые просто не могут игнорировать ситуацию. Если твой ребёнок на твоих глазах умирает, потому что лекарство не вкусное, жжётся укол и т.д., это не значит, что нужно послушать ребёнка и забросить лечение. Лечение априори не может быть лёгкой и приятной прогулкой. А для родителей дети в любом возрасте - дети. Не волноваться и не бороться родитель не сможет.

Да, но пример, на мой взгляд, некорректный))
Не знаю насчёт горчичников, если буквально разбираем твой пример, я с ними никогда не сталкивалась, в моей семье ими не пользовались, поэтому с последствиями я не встречалась, хотя не слышала от других, чтобы были волдыри и ожоги. Но тут утверждать не буду, ибо совсем не эксперт.
Но вообще-то, в случае Сары речь не шла о самолечении, а о компетентной медицинской помощи, без которой она просто умрёт. В случае с ребёнком и горчичником можно просто применить другие лекарства, а тут вариантов больше нет. Ну и да, а кто сказал, что лечиться приятно?)

Как остановиться? Как могут остановиться волноваться мама, папа или сестра? Как они могут не бороться вопреки всему, даже самой героини? Нормальные, действительно любящие родственники, на мой взгляд, никогда в такой ситуации не успокоятся.
___________________________________