Сервис платных бета-ридеров и корректоров

 » Сервис платных бета-ридеров и корректоров  [ Приостановлено ]

Приглашаем заинтересованных принять участие в обсуждении сервиса платных редакторов. Примерная схема работы сервиса:

Шаг 1. Автор создает заказ в сервисе



Автор выкладывает свой заказ и тестовый отрывок (или тестовое задание) в сервисе, указывая следующие данные:
- Тип заказа (бета-ридинг или корректура)- Срок исполнения (планируемый, если произведение еще не написано)
- Объем, авторских листов (планируемый, если не известен)
- Цена за авторский лист
- Жанр и тематика произведения (если есть, ссылка на произведение или ознакомительный отрывок)
- Описание заказа, требования и пожелания к исполнителю
- Тестовый отрывок или задание (опционально) и срок его выполнения. Тест обязательно должен содержать образец невычитанного авторского текста, чтобы исполнитель (бета или корректор) понимали, с каким материалом им придется работать. При этом, автор может сделать сводный тест, дополнив образец своего невычитанного текста любым найденными или составленным им тестом на грамотность/стилистику.
Доступ к тестовому заданию имеют все желающие.

Для размещения заказа автор должен располагать определенной суммой на балансе найсов достаточной для оплаты минимальной части заказа (нужно её определить)
Если автор хочет разместить заказ сразу конкретному пользователю, он указывает это при создании заказа и следующие два шага пропускает.


Шаг 2. Редакторы-кандидаты берут и выполняют тестовый отрывок



Заинтересовавшиеся заказом редакторы берут и выполняют тестовый отрывок. Или просто предлагают автору свои кандидатуры (нажимая специальную кнопочку в заказе), если автор выложил заказ без тестового задания.
Сколько поступило предложений мы выводим только автору.


Шаг 3. Автор выбирает одного исполнителя из кандидатов



Автор выбирает исполнителя на основе выполненного тестового задания и/или портфолио кандидата (количество других заказов в работе, количество выполненных заказов, время на форуме, рейтинг и др.)
Определить время, за которое он должен это сделать.
Выбранному редактору отправляется уведомление о начале работы по данному заказу, остальные кандидатам уведомление об "освобождении" (чтобы они могли рассчитывать свою занятость для участия в других заказах)


Шаг 4. Автор передает исполнителю текст на вычитку



Автор передаёт редактору текст для вычитки через сервис или любым другим удобным способом (см. примечание об обмене файлами ниже)
При любом способе передачи автор должен указать в сервисе количество авторских листов для расчета стоимости выполнения этой части работы (при загрузке файла через сервис рассчитывается автоматически)


Шаг 5. Исполнитель возвращает часть/главу вычитанного текста



Исполнитель возвращает автору вычитанный текст


Шаг 6. Автор проверяет текст и либо принимает и оплачивает, либо отправляет на доработку



Автор должен в течение 3 дней (обсудить срок) проверить выполненную исполнителем работу и либо отправить на доработку со своими комментариями, либо произвести оплату. Если в течение 3 дней автор не отправил текст на доработку, эта часть текста считается принятой и сумма оплаты за неё переводится исполнителю автоматически.
Как и во всех других наших сервисах, исполнитель получает на свой баланс найсов 75% от цены, оплаченной заказчиком. Он может использовать эти суммы и как найсы и заказать их вывод на банковскую карту, счет или электронный кошелёк.

Далее повторяются шаги 4,5,6 до завершения произведения (заказа)


Шаг 7. Завершение заказа

Заказ закрывается. Автор и исполнитель выставляют друг-другу оценки?


ПРИМЕЧАНИЯ:

Взаимодействие между автором и редактором
Взаимодействие между автором и редактором в сервисе предполагается при помощи обмена текстовыми сообщениями с возможностью прикрепить ссылку на файл. Эти ссылки доступны только автору, исполнителю и администраторам. (для удобства процесса планируется создание нашего загрузчика файлов на Яндекс.Диск по аналогии в сервисом загрузки картинок, но можно будет также использовать любой другой файлообменник).

При этом, стороны могут пользоваться любым другим удобным им способом общения и обмена файлами, но в случае поступления от какой-либо из сторон претензий, разбирательство будет производиться только на основе тех данных, что стороны внесли в сервис.
Например, если какая-то из сторон удалила текст с файлообменника до завершения сделки, или согласовала изменение условий сделки вне сервиса, она не сможет доказать свою правоту.
Поэтому, вы можете общаться в скайпе или парке на лавочке, но затем желательно выложить в сервис "протокол собрания" хоть в текстовом виде, типа "итак, мы с тобой вчера в скайпе договорились о нижеследующем...", хоть в виде ссылки на аудиозапись беседы.

Групповая работа
Если автор хочет использовать услуги двух редакторов, он размещает отдельный заказ для каждого.
Если кто-то из редакторов хочет работать над одним заказом в паре без разделения заказа, в сервисе исполнителем фигурирует только один. Все вопросы распределения обязанностей и заработанных денег они в этом случае решают между собой самостоятельно вне сервиса.

Механизм "прерывания сделки"
Любая сторона может инициировать прекращение сделки Автор в этом случае должен оплатить уже выполненную исполнителем часть работы или запросить арбитраж для прерывания сделки без оплаты, если исполнитель нарушил условия заказа или качество его работы в явном виде не соответствует качеству выполнения тестового задания.


Ждем ваших вопросов, предложений и замечаний.

  Содержание:

  Профиль автора

  Показать сообщения только автора темы (Вебмастер)

  Подписаться на автора

  Открыть в онлайн-читалке

  Добавить тему в подборки

  Модераторы: Вебмастер; yafor; Дата последней модерации: 22.08.2018

Я готова оттестировать - исключительно ради сервиса. Бета-тест.
_________________

Готова поучаствовать в тестировании сервиса. Из любопытства.
_________________

Я тоже готова тестировать, как предоставитель текстов на редактирование) Если правильно поняла сервис)
_________________

Леди, спасибо за предложение помощи, но тестировать пока нечего, пока есть только проект на бумаге. Сервис большой, новый и довольно сложный, поэтому, перед началом его технического воплощения мы бы хотели отшлифовать организационные моменты. Сначала мы хотим выяснить, всё ли понятно в самой схеме, возникают ли какие-нибудь вопросы и т.п. Если у кого-то есть опыт сотрудничества по редактированию, пожалуйста, наложите его на нашу схему, не будет ли сервис создавать сложностей? Мы хотим, чтобы взаимодействие между автором и редактором было максимально удобным и привычным для них, а сервис только помогал им автоматизировать процесс и хранил данные на случай возникновения спорных ситуация, но не требовал чрезмерных дополнительных телодвижений.
_________________

Всем привет!
не знаю, буду ли пользоваться подобным сервисом, но могу поделиться первыми впечатлениями от программы и опытом бетирования на этом форуме.
сложилось впечатление, что автор тут будет главным лицом: он выбирает бету, он ее тестирует, он решает платить или не платить за проделанную работу.
А какие права у беты? Принимать условия автора, его капризы и покорно со всем соглашаться?


при всем уважении, орфографию не редактируют, а корректируют - это немножко другая работа.
Нужно различать редактуру и коррекцию.

из моего опыта работы с издательствами: мне присылают готовое произведение (иногда уже макет), где я заполняю таблицу (номер страницы,строка сверху-снизу, было- надо и комментарии, почему - если это не ошибка или опечатка, ссылки на правила русского языка не требуются). Это работа корректора.
Кроме этого, я вольна вносить на рассмотрение автором рекомендации. Грубо говоря, если речь об историческом романе, то есть некие известные факты. И если эти факты ошибочны (год не тот, фасон платья, должность-фамилия и тд), если я их замечаю (могу пропустить, если ошибки лежат не в области моей компетенции - мне не всегда попадаются "мои" темы), то я пишу автору и предлагаю, что и как заменить.
Бывает еще, что мне кажется, что где-то нарушена логика повествования, где-то надо поменять местами главы (к примеру), где-то нужно объяснить поступок или добавить психологизма, чтобы раскрыть характеры и тд. Я тоже об этом пишу. Автор может прислушаться или нет.
Это - редактура.
Если автор категорически против, если он считает, что "да, у всех проституток были желтые паспорта, а вот у моей конкретной паспорт был белый", и таких "упертых поз" много, то издательство вольно написать "роман выходит в авторской редакции" и снять с себя ответственность.
Автор сам решает, в каком виде выпускать или не выпускать книгу. Это его полное право, и слово его всегда последнее (издательство может, конечно, не выпускать ничего, но такое, наверное, редко случается).
Однако меня "последнее слово автора" не волнует - у меня фиксированная зарплата. Я ее получаю в любом случае. Даже если автор не исправляет свои ошибки. в платном сервисе автор сначала все оплачивает, а потом уже получает в ответ мои правки. Утром деньги, вечером стулья.


получается, что я полностью как бета завишу от капризов автора? Если автор до коррекции не видел своих ошибок, где гарантия, что он и дальше не станет считать это правильным (а мои замечания придиркой)? Как автор может оценить качество работы редактора, если редактор порой режет его гениальное произведение по живому?
чтобы подобного не было, надо четко оговаривать пожелания на стадии знакомства, так сказать. Важно указывать не столько жанр, сколько адекватность реакции на замечания. Жанр для расстановки запятых не имеет значения. Корректор не вчитывается в логику текста, он просто правит. Можно по абзацам, можно по страницам. А вот редактору нужно иметь в виду авторскую концепцию целиком.

Все это касается, когда роман уже есть. А если роман в процессе?
На форуме я много и многим правила по главам. Кому-то просто стилистику поправляла, кому-то более серьезные советы писала. И тут был важен момент обсуждения с автором. По сути, правка на живую - это диалог. Совместная работа.
поэтому:

мне кажется, чтобы администрация держала под контролем все стадии, нужен не только файлообменник, но и чат.
Захотят ли авторы, чтобы все это обсуждение где-то хранилось (и можно ли это сделать?), другой вопрос.

почему я сомневаюсь, что буду пользоваться данным сервисом?
Потому что убедилась, что плодотворный диалог возможен только с хорошими друзьями, так сказать. Которых я уважаю, которые уважают меня. простите, но "рассыпать бисер" перед сами знаете кем, тратить свое время, нервы, перелопачивать груду источников - и получить в ответ обиды, слезы, обвинения в том, что "я не понимаю шедевральности этого произведения",это себе дороже. И не стоит никаких денег.
В издательстве я лично не имею никаких контактов с авторами. Меня от нападок защищает шеф. Все замечания передаются через него. Кто будет защищать бету на форуме?


Если автор выставит редактору двойку, а редактор выставит двойку автору, это будет означать не объективность, а что они просто-напросто поругались.
оценка потеряет смысл.

вот такие у меня мысли.
_________________

натаниэлла, спасибо, что поделились своими соображениями.


Тут как в жизни - кто платит, тот заказывает музыку. Т.е. если заказчик хочет шансон и исполнитель берет этот заказ в работу, он должен вернуть шансон, а не начинать потом убеждать автора, что тот дурак и джаз лучше. Но любая сторона при возникновении спорных ситуаций сможет обратиться к администрации и мы будем защищать интересы обеих сторон. Не заплатить за уже выполненную работу автор сможет только в том случае, если администрация примет его доказательства плохой работы редактора.


Это будет сервис обмена текстовыми сообщениями с возможностью прикрепить файл. Т.е. автор и редактор могут обсудить всё в скайпе или парке на лавочке, а затем выложить в сервис "протокол собрания" либо в текстовом виде, типа "итак, мы с тобой вчера в скайпе договорились о нижеследующем...", либо прикрепить ссылку на аудиозапись беседы ))


Разумеется, насколько сойдутся автор и редактор очень важно. Для этого мы и предусматриваем тестовый отрывок, в процессе выполнения которого стороны смогут прикинуть, подходят ли они другу-другу.


В Вашем замечании вижу интересную идею рассмотреть еще одного опционального участника сделки, некоего посредника, через которого будет происходить взаимодействие между автором и редактором. Но эту функцию администрация уже выполнять не сможет, поэтому, если кто-то захочет брать себе такого посредника, это увеличит стоимость. Точно так же, как этот посредник на вашей работу получает свою часть бюджета.


Да, оценки, как минимум на начальном этапе, под большим вопросом. Сначала, скорее, будем ориентироваться на просто количество успешно завершенных автором и редактором заказов.

Мастер, если речь именно о редактуре, то тестовый отрывок не показатель. Опять же, сужу по личному опыту.
пролог истории может быть великолепным, а дальше начнутся большие проблемы.
мне кажется, что за деньги возможна только корректура, которая не предполагает разночтения. Есть правила, которые незыблемы (за небольшим исключением авторских знаков и тп). А вот редактура - это всегда личное мнение. Быть арбитром в ее случае часто очень сложно. Скажем, вопрос о раскрытии характеров и глубины персонажей...


Знаете, не могу согласиться. Получается, мы сводим услуги беты исключительно к обслуживанию "богатого буратины", что не есть здорово. Редактура - это тоже творчество. Это не механическая пометка пропущенных запятых. Опытный хороший редактор может и отчасти даже должен помогать автору расти. Если у человека есть талант и желание стать писателем, то задача нормального редактора огранить этот алмаз.
Хотя понятно, что я сейчас веду речь об индивидуальной работе и об идеальных отношениях. А вы, Мастер, пытаетесь организовать платный сервис. У нас как бы параллельные взгляды на процесс)))
Однако будет обидно, если редактура будет изначально приравниваться только и только к работе горничной: чистке и уборке помещения. А дизайн мебели, типа, не ее забота. Я бы вырабатывала правила нового сервиса с запасом на будущее. Редактор не уборщик, редактор в некоторых случаях такой же свободный художник, как и автор.
Но если нет, то надо вести речь именно об услугах корректора. Вот тогда -да, шансон будет оставаться шансоном, а джаз джазом. И правила просты как три копейки, и критерий - тест по русскому языку. И чтобы разрешить спор, надо всего лишь открыть сборник Розенталя.


Это сложно: протоколировать, записывать... пффф. Если это войдет в обязанности беты, то также удорожает ее услуги. Это ж сколько надо времени и сил!
_________________

Конечно же, мы будем рекомендовать авторам именно этот вариант, предлагать для теста свой собственный текст. Но запрещать использовать любые другие тесты, которые автор сам выберет, смысла не видим.


На этапе тестового задания автор может снять свой заказ без объяснения причин. Точно так же, как в Дизайнерском Бутике заказчик может ничего не покупать. Ну не понравилось ничего, что же поделать. Конечно, мы можем и, наверное, будем вести статистику таких отказов и доводить её до сведения потенциальных исполнителей.
_________________

Поддержу, на первых порах стоит ограничить работу беты только корректурой. А там, в процессе, узнав друг друга, можно развить сотрудничество, перейдя на следующий этап. Все-таки автор и редактор должны быть настроены на одну волну.


Э-э, а если автор разобьет свой шедевр на кусочки, раздаст бетам, получит результат, а потом без объяснения причин снимет заказ и поимеет отредактированный забесплатно текст?
___________________________________

Хорошо, что Вы делаете ценные замечания, но еще более ценными они будут, если Вы будете предлагать Ваши варианты решения проблемы. Например, так "я не могу с этим согласиться, поэтому дополнительно к уже заявленной в схеме необходимости автора как можно более подробно описать свои требования по заказу, предлагаю добавить следующее ..."


Тестовое задание в заказе одно для всех кандидатов и оно небольшое по объему. Чтобы сделать описанное, автору нужно будет создать много заказов (при этом под каждый заказ мы резервируем на его счету сумму найсов, достаточную для оплаты одной главы). А об авторе, который выставил 20 заказов и ни в одном не нашел своего редактора, мы узнаем очень быстро

мне казалось, мое предложение очевидно.
не употреблять слово редактура и строго оговорить круг обязанностей беты, как-то пунктуация, орфография, тавтология, стилистика (выпалывание канцеляризмов) и прочее тому подобное.
То есть, брать деньги только за механическую очистку текста от ошибок.
творческие подходы и редактуру лучше вообще не трогать.
_________________

А я вижу смысл.
Как уже много раз говорилось, редактор должен с первого взгляда хотя бы примерно определить, кто перед ним. Если автор в тест ставит сочинение своей дочери-пятиклашки или неграмотный тест из сети - это, извините, несерьезно. Я как вероятный редактор хочу видеть именно отрывок из той книги, которую автор далее даст/не даст мне в работу. И если я вижу, что взрослый человек пишет невесть что левой пяткой через правое плечо, то скорее всего данный тест обойду стороной и сэкономлю время себе и автору. Ибо - не стоит оно того.

Предложение от меня - для подтверждения серьезности намерений автора выполнение его теста/фрагмента книги оплачивается. Для всех взявших тест. Можно символически.

И да - строго разграничить редактуру, корректуру и бета-ридинг, об этом уже писала в Оргвопросах. Тогда заказы будут следующего типа:
- нужен бета-ридинг;
- нужна литературная редактура;
- нужна корректура;
- нужно сочетание вышеуказанных элементов;
и пр.

И меня очень интересует, а сколько авторы готовы платить за АЛ. Хотелось бы услышать примерные цены. По каждому типу услуги.

ПС Мастер, наверное, сделайте общефорумное объявление для авторов со ссылкой на тему. А то не все читают Оргвопросы
_________________

Будем благодарны, если Вы перепишите и предложите свой вариант нашего текста требований к описанию заказа из Шага 1.


Кому лучше? Есть заказчики, которые хотят творческий подход и редактору. Есть исполнители, которые готовы им это предложить. Есть мы, которые готовы попробовать их соединить )). Конечно, лучшее средство от ошибок - сидеть дома и ничего не делать. Конечно, сервис сложный. Но где мы бы сейчас были, если бы все сидели дома и благоразумно не брались за сложные задачи? ))
_________________

Вариант такой.

Автор может выбрать из предложенных разделов - и далее указываются эти разделы, например, как у Пиончика.
необходимо тут же дать точную расшифровку каждого термина (чтобы не было как с "информативным сообщением" - у каждого свое понятие об информативности, поэтому нужно точное определение)
Далее, в зависимости от набора желаемого, система формирует сумму заказа. Автор выбирает, что ему надо и на сколько он потянет в рублях (и потянет ли). снимает галки на слишком дорогих или не слишком нужных (по его мнению) строчках, корректирует сумму. И только после всей этой калькуляции, делает (или не делает) свой заказ - размещает тестовый отрывок из будущего романа (а не случайный текст-тест). Это и правда важное замечание!

например: автор желает проверку текста на грамотность (корректура) В нее входит расстановка пропущенных запятых и стирание лишних, исправление ошибок орфографии и в согласовании выражений и тд. - это одна цена.
автор желает к этому добавить еще и исправление стилистических, логических ошибок. Усовершенствовать композицию (разбивка на смысловые фрагменты, последовательность изложения, устранение повторов без искажения смысла, сокращение текста, выстраивание диалогов и атрибуции к ним и тд)- плюс к предыдущей еще одна цена. Стоимость растет.

пока корректор не вмешивается и не меняет смысл текста, не проверяет его на достоверность. следовательно, и ответственности за то, что текст выйдет классным во всех смыслах, не несет. Корректор работает только с формой, приводя ее в соответствие с нормами русского языка.
Если автору этого мало и он хочет сделать свою историю не просто грамотной, но и получить еще какие-то советы специалиста, то он может заказать, например, литературную консультацию.

консультант проверит текст на историчность, научность, соответствие представлениям о психологии, то есть - пойдет уже сверка фактического материала (источники, цитаты, термины, даты, названия, имена и тд). Здесь же могут быть советы по сюжету, общей композиции, героям, благозвучности их имен и тд - то есть начнется глубокая литературная обработка, смена стиля.
это еще одна цена и услуга.

Здесь нужно учитывать, что банальную корректуру лучше проводить после лит.консультаций и смены стиля))).

Последнее.
Автор хочет себе полновесную рецензию. Или неполновесную (мне понравилось, потому что... и не понравилось, потому что...) - это тоже можно будет заказать за отдельную плату.

О цене. Цена будет зависеть от набора услуг, от сложности текста, от грамотности самого автора (для этого нужен образец его " литературного почерка") и уровня корректора. Поэтому все цифры могут начинаться словами ОТ... найсов. Или разбиваться на два-три столбика: начинающий корректор (пока все будут начинающими, к примеру, потом от количества работы), опытный корректор, супер-мозг и тд.
редакторы и консультанты, критики (если вы не боитесь сложных задач) могут выставлять собственные расценки. Если автор хочет работать с конкретным редактором, то пусть ознакомится с его условиями.
_________________