Елена Арсеньева

Огонёк: 14.05.15 22:06

Есть разница между патриотизмом и национализмом Когда чужое очерняют, чтобы свое выглядело белее, это именно он.
Так, может, не стоит уподобляться.
Почему не нравится, потому что в свое время было немало прочитано о периодах, о которых пишет Арсеньева, у нее часто намеренно выбираются одни факты, другие опускаются и картинка выглядит соответсвенно, как угодно автору.

...

Aleco: 14.05.15 22:12

Я этого не заметила.

Так она и не претендует на историческую точность, все-таки пишет художественную литературу в контексте истории. И опять же, каждый автор именно так (а то и намного похуже) пишет.

...

nayz: 15.05.15 05:53

Тут не совсем согласна. Не заметила откровенного смакования насилия. Возможно потому, что читаю у Арсеньевой детективы в основном. Ну а там куда же без него? А вообще, если честно не совсем поняла это слово "смакование". Излишний реализм, быть может? Вот еще бы пример, а ?

...

Огонёк: 15.05.15 11:44

Ну, у Бенцони же заметили. Хотя там не так агрессивно даже.


Если художественная литература с вымышленными ГГ, то еще ладно. Но когда реальные исторические личности, неет, такое не люблю. Больше нравится, когда автор нейтрален и придерживается достоверности, а если не придерживается, то держит свое мнение при себе.


"Смакование" это когда описывается детально, ну и общий настрой текста. Читала лет 12 назад (и перечитывать даже ради цитат не хочется, лучше Полину Дашкову перечитаю), но помнится выхожу на улицу и думаю, что в каком-то параллельном мире я живу. Где менты и пограничники не все плохие, где извращенцев и насильников на квадратный метр много меньше чем, нормальных людей с нормальными реакциями. Именно в том, как утрированно развозится грязь, не вижу особого реализма.

...

Aleco: 16.05.15 21:36

Просто получилось и у Арсеньевой, и у Бенцони читать про одно и тоже. Там где Б. описывала русского князя(? не помню точно) как полного извращенца, а его жену (ес-но, иностранку) как чуть ли не порочную деву, о которую "он вытер ноги" и не только. А у А. получается, что не так уж князь и виноват, сама жена тоже сыграла в этом не последнюю роль.

Но опять же, во многих книгах различных авторов присутствуют исторические личности - и ни у кого не возникает сомнений, правы эти авторы так их описывая или нет.
Опять же пример: у А. читала про Марию Меншикову, а задолго до нее практически историческую книгу Анисимковой Маргариты "Порушенная невеста", и сравнивала Арсеньеву с ней, не в пример хуже относясь к первой. Но художественная часть перекрыла весь негатив от неисторической достоверности.

...

Огонёк: 17.05.15 00:20

Aleco У А. слишком часто присутствуют обобщения и диагнозы по национальному признаку типа "нечистоплотный потому что ***ец" (национальность вставить вместо звездочек). И это даже не в историческом романе, когда подобное в принципе было объяснимо и логично, а в современном детективе, от лица положительных героев. А у Б. оно как-то забавно даже, как в фильме "Красная жара" со Шварцнеггером.

...

Aleco: 17.05.15 19:38

Конкретно не помню (короткая память короткая ), но если даже Васильев (тот, который "Модный приговор" ведет) сам заявлял, что француженки в год потребляют 1 кусок мыла и 5 литров духов, а русские наоборот. Так что не верить этому не могу.

Ну не знаю. Меня например частенько задевает, что все русские такие-сякие. У каждой нации свои недостатки, и в каждой семье есть своя паршивая овца, но зачем же всех грести под одну гребенку.

Фильм не смотрела, и смотреть не буду в принципе. Уж больно "рожа" (пардон) у Шварца каменно-презрительная.

...

aolchik: 17.05.15 19:51

Аха, очень забавно было читать в "Марианне" когда героиня была глубоко возмущена поведением русских во время войны 1812 года. Ах, они такие-сякие еще и убивают видети ли французов! Ах, бяки какие неразумные и неграмотные русские!!! Мало того что на поле боя бедных-несчастных-благородных французов убивают, так еще и в лесах эти падлы-крестьяне-партизаны подстреливают!!! Ну это образно говоря )))) Может потому что я сама русская, поэтому и не могу обвинять Арсеньеву в национализме. Даже в голову такое чес.слово не приходило при чтении ее книг
Также вызывает и недоумение высказывание по поводу смакования автором насилия. Прям слово то какое нашли "смаковать" ))) В моем понимание "смаковать" - это в фильме "Парфюмер", или недвано прочитанном мною "Декоратор" Б.Акунина.
Ну либо мы совершенно по разному понимаем слова "национализм", "насилие", "смаковать"

...

Огонёк: 23.05.15 18:50

Ну, если учесть, что это все же исторический роман и мысли и ощущения героини абсолютно в рамках воспитания и мировоззрения того времени. Потому и меня лично не задевают, и это плюс не в сторону положительности, а в сторону верибельности героини. Гораздо страннее выглядит, когда девушке из 19 века приписывают мировоззрение и моральные нормы 21 века. Другой вопрос, когда это мысли современной, типа положительной героини, когда девушка вроде бы должна быть в курсе, что =>


Так, повторюсь, зачем уподобляться?

*Пожимая плечами* ну Васильев, конечно, авторитет, видать специально статистику собирал для передачи. Тогда не понимаю обид в сторону Бенцони, раз сами горазды.


Увы, а я помню Дашкова, как по мне, более нейтральна, у нее это все в рамках персонажа, авторская позиция в стороне.

...

Огонёк: 24.05.15 16:51

aolchik А я и не сравниваю Марианну и Елизавету из "Тайное венчание". Я говорю современных романах Арсеньевой.

...

Огонёк: 24.05.15 19:34

Aleco Еще раз. Когда героиня или герой исторического романа, та же Елизавета из "Тайное венчание", Марианна или Дартаньян хвалят, как тот кулик, каждый свою родину попутно нелицеприятно прохаживаясь по другим национальностям, это хотя бы понятно, тогда все такие были, а широта мышления, способность выйти за рамки воспитания и мировоззрения окружающих, являлась огромной редкостью. Но когда такое у современного положительного персонажа (например, в детективах Арсеньеой) - для меня его положительность резко падает.


вот-вот. У каждого читателя по-разному. Лично мне интересно почитать про людей прошлого, и мне в плюс, когда автор придерживается рамок эпохи. И опять же, у Вилар всегда четкое обоснование, с чего вдруг спрогрессировал в своем мышлении персонаж, всегда есть предыстория и причина. У Бенцони и Гедеон особой прогрессивности я не заметила, у Бенцони вообще думающих головой, а не другим местом героинь практически нет.

...

primmina: 01.06.15 10:20

Возвращаюсь к романам интересной писательницы - "Возлюбленная Казановы"
Так получилось, что начала серию о Лизавете с этой книги, поэтому впечатление не совсем сложилось, страданий, приключений много, любви нет, очень жалко было Августу и не поняла задумку Лизы выдать себя за нее, зачем? Оценила на "хорошо".

...

Aleco: 01.06.15 22:33

Думаю, она просто хотела показать, что была такая Августа, и она вполне имела все права на трон. А по-другому ей никто бы не поверил. Хотя, я тоже против такой "увертки".

...

primmina: 23.09.15 13:58

Продолжаю читать романы писательницы - "Грешная невеста Петра"
Очень интересно.
В духе автора - динамично, непредсказуемо, и еще с долей мистики, что придало необычность происходящему.
Красочно и романтично, со смыслом. Как говорится, по делам нашим...
Отлично!

...

Aleco: 20.10.15 21:09

Решила наконец прочитать книгу, которая уже была давненько куплена, но руки все не доходили. И зря. "Личный оборотень королевы" "схомячила" за пару дней, и то, потому что времени особо не было.
Книга является продолжением "Страсть сквозь время" (Ключ к сердцу императрицы) про Лидию Дуглас. Сама она мелькала ещё в книге "Лесная нимфа" (плохо это помню), про полицейского Грушина в книге "Голос крови", про доктора Васильева " Мужчина в пробирке" написано.
Но пока не уточнили, сама бы и не вспомнила, да и идёт об этом лишь упоминание, без рассусоливаний на несколько страниц.
По поводу самой книги - мне безумно понравилась. Сама книга скорее детектив, чем остросюжетный ЛР. Как частенько бывает у Арсеньевой, дело происходит параллельно в 3 временных рамках: примерно XIX век, 80-90 гг прошлого столетия и наше время. Все убийства совершены волком-оборотнем и кажутся совершенно мистическими, ведь оборотней не бывает. Но все события и свидетели показывают, что убийца - волк с железными зубами. От слов "железный волк" меня чуть в дрожь не бросало. Все было настолько завораживающе, что книгу просто "глотала", а душа хотела спрятаться в пятки. Арсеньевой мастерски удалось нагнать такого тумана, что не верилось, что можно найти разумное объяснение всему происходящему. И всё-таки, она смогла. Конечно, без примеси паранормального книга не обошлась, но все оказалось намного прозаичнее и жизненно реально. А сколько было переживаний, когда Лидия попала к убийце в руки, дыхание у меня просто перехватывало.
Даже пишу отзыв, а эмоции от книги просто переполняют, и трудно все это выразить словами. Убийцу вычислила не сразу, но подозревала намного раньше, чем кончилась книга. Самое непонятное было, как этот железный волк мог жить так долго? Но к концу и эта загадка разрешилась.
Единственной "загвоздкой" стало: как правнучка стала полной тёзкой своей прабабки, если та вышла замуж и должна была сменить свою фамилию? Но это мелочи.
В книге есть даже небольшая любовная линия. Она почти незаметна, но едва уловимые намёки так органично и вкусно вписаны, что просто АХ! А в этом Арсеньева - мастер!
За книгу твердая 5!

...