Dara Altmayer:
06.07.17 15:41
Tannit писал(а):
Получилась своеобразная дань памяти Грибоедову. Даже Вазир-Мухтара перечитала.
Если бы вы не сказали, я бы и не вспомнила о факте его ужасной гибели. Теперь пересмотрела биографию. Даже место совпадает (исправляю - опять перепутала Иран с Ираком
Не совпадает). Так это тогда у вас явная отсылка к его судьбе.
Tannit писал(а):
При этом роман остается "женским". 
Женским, несомненно.
Эротическая сцена тоже была очень яркой. К тому же, мне нравится, как описаны характеры девушек и та манера, которой Тизири "доносит" свои слова и желания до окружающих. Очень здорово получается. Слов у нее вроде как и нет, но так четко все прописано, что она становится полноценным участником диалога.
Диана Казанцева:
06.07.17 16:14
Привет! Таня, спасибо!
11 глава. Красивое оформление блога! 
Стихи Шекспира 
Такая чувственная глава! И, как всегда, поэтичные сравнения 
Очень нравится твое повествование 
Цитата:
где в настоящее время находится леди Арабелла? А то мало ли... Она – дама воинственная
Ой, не могу, Фростэн теперь за себя, любимого, беспокоится, как только узнал, что «первого» мужчину Виттории заколола Тизири. Понравилось сравнение с сырой колбасой)) Таня, ты жжешь! Боже, я краснею)))
Цитата:
Примеряешься как на базаре, право. Но «товар»-то всего один.
У нашей Виттории неожиданно проснулось благочестие. Хорошо, учитель опытный попался. Помог ей быстро определиться. Я вот думаю, им повезло друг друга встретить. Они так мило беседовали за интересным занятием, они отлично понимают друг друга) Я прям рада за Витторию! Фростэн предложил ей пожениться, но мне кажется, в качестве любовника и друга он ей лучше подходит. Эксперимент удался. Ура!
Я понимаю, отчего ей стыдно, но все же хочется, чтобы она скорее пришла к согласию с самой собой. Все же джинна она из своей бутылки выпустила)) Что же она дальше будет делать? Фростэн в нее по уши влюбился? Да? Красиво он говорит, я бы растаяла 
А Виттория у нас крепкий орешек 
Как лихо он сделал ей вторичное "неофициальное" предложение руки и сердца)) надеюсь, последствий не будет?
Книгу с четками ей принес Заур?
Таня, спасибо еще раз! Пошла читать дальше)
Tannit:
06.07.17 18:53
Dara Altmayer писал(а):
У меня Иран-Ирак – это одна страна. О Грибоедове подумала, лишь когда начала делать пролог с погромом. Прямой связи нет, хотя можно провести параллели с реальной историей. Не вкладывала никаких дополнительных смыслов, но имеющий глаза да увидит.
Если бы вы не сказали, я бы и не вспомнила о факте его ужасной гибели. Так это тогда у вас явная отсылка к его судьбе.
Dara Altmayer писал(а): Эротическая сцена тоже была очень яркой.
В романе много нестандартной эротики.
Tannit писал(а):
Женским, несомненно. При этом роман остается "женским".
Эротическая сцена тоже была очень яркой.Dara Altmayer писал(а):
Немая амазонка – это что-то оригинальненькое. На самом деле, диалоги с ней делать сложнее, чем обычные. К тому же, мне нравится, как описаны характеры девушек и та манера, которой Тизири "доносит" свои слова и желания до окружающих. Очень здорово получается. Слов у нее вроде как и нет, но так четко все прописано, что она становится полноценным участником диалога.
Диана Казанцева писал(а): 11 глава. Красивое оформление блога! Стихи Шекспира Такая чувственная глава! И, как всегда, поэтичные сравнения Очень нравится твое повествование
Спасибо. 11 глава. Красивое оформление блога! Стихи Шекспира Такая чувственная глава! И, как всегда, поэтичные сравнения Очень нравится твое повествование Стихи специально не искала, сами собой вспомнились, и благодаря этому повествование обретает подобие классического, с эпиграфами и цитированием. 
Диана Казанцева писал(а):
Смеешься и краснеешь? Таня, ты жжешь! Боже, я краснею)))
Считаю, что сцена удалась и в ней эротика и ирония в равных пропорциях.
Диана Казанцева писал(а):
Алекс же сам говорит, что ей с ним повезло.
У нашей Виттории неожиданно проснулось благочестие. Хорошо, учитель опытный попался. Помог ей быстро определиться. Я вот думаю, им повезло друг друга встретить.
Диана Казанцева писал(а):
Виттория найдет, чем заняться, она – девушка инициативная.
Что же она дальше будет делать? Фростэн в нее по уши влюбился? Да? Красиво он говорит, я бы растаяла А Виттория у нас крепкий орешек
А Виттория у нас крепкий орешек Диана Казанцева писал(а):
Там Тизири ей все объяснила с регулами. Никакого Рендульфа не будет.
Как лихо он сделал ей вторичное "неофициальное" предложение руки и сердца)) надеюсь, последствий не будет?
Диана Казанцева писал(а):
Книгу с четками ей принес Заур?
Алекс сам вернул, он же – рыцарь. Зачем же сюда Заур впутывать.
Nadin b:
06.07.17 21:46
Всем привет!!!
Таня, огромное спасибо за продолжение.
Глава очень страстная, читается на одном дыхании. И опять поражает Кушим, как чутко он понимает женщину, даже безо всяких слов, одно движение и он отзывается, полным вниманием и желанием удовлетворить любые капризы любимой. И где обитают такие мужчины? Наверное, только в романах.
Очень позабавили планы Виты относительно женитьбы с Кушимом, даже количество костюмов, необходимых для выхода в свет, посчитала. Забыла, на минуточку, одну мелочь - чем же этот энергичный, полный сил, богато одаренный умом и организаторскими способностями, мужчина будет заниматься. Роль постельной собачки его, вряд ли, устроит.
Короче, глава, как всегда, великолепна. Я получила огромное наслаждение, читая ее.
Tannit:
07.07.17 02:17
Привет, Надин!
Спасибо за отзыв.
Nadin b писал(а):
Меня саму Кушим поразил, как много у него разных талантов оказалось. Да еще принц! Глава очень страстная, читается на одном дыхании. И опять поражает Кушим, как чутко он понимает женщину, даже безо всяких слов, одно движение и он отзывается, полным вниманием и желанием удовлетворить любые капризы любимой. И где обитают такие мужчины? Наверное, только в романах.
В общем вполне заслуженно занял в романе много места. И пусть не говорят, что Скарабей - не любовный роман.
Nadin b писал(а):
В следующей главе все прояснится до полной прозрачности. Снова пойдет лейтмотив "Восток-Запад".
Очень позабавили планы Виты относительно женитьбы с Кушимом, даже количество костюмов, необходимых для выхода в свет, посчитала. Забыла, на минуточку, одну мелочь - чем же этот энергичный, полный сил, богато одаренный умом и организаторскими способностями, мужчина будет заниматься. Роль постельной собачки его, вряд ли, устроит.
Вообще, Виттория - девушка практичная и рационально-мыслящая. Даже в любви все рассчитывает.
Nadin b писал(а):
Читательская поддержка вдохновляет. Короче, глава, как всегда, великолепна. Я получила огромное наслаждение, читая ее.
Спасибо за виолы. У меня есть пара крупных. Остальные вытянулись, как лианы. Сфоткаю - покажу. Яндекс разбанили?
Да! Купила себе одну газарию - африканскую ромашку. Садовый цветок, а смотрится очень экзотически.
Dara Altmayer:
07.07.17 10:18
Приветствую, Таня!
Tannit писал(а):
У меня Иран-Ирак – это одна страна.
Я имела в виду, что перепутала Тегеран с Багдадом.
Tannit писал(а):
О Грибоедове подумала, лишь когда начала делать пролог с погромом. Прямой связи нет, хотя можно провести параллели с реальной историей. Не вкладывала никаких дополнительных смыслов, но имеющий глаза да увидит.
Или прочтет в вики.
Tannit писал(а):
В романе много нестандартной эротики.
Я всеми руками "за" нестандартную эротику. Не люблю только насилие. Особенно над малолетками (пусть по тем меркам они и не были малолетками). Пока из 4 главы я уже узнала, что педофилия была обычным делом, причем однополая. Не могу не спросить: а как же жилось девочкам в таких же больших семьях? Не могли они стать "добычей" своих братьев, так же, как Мурад? Или девочек с ранних лет держали отдельно?
Четвертая глава очень насыщенная и в плане описания каравана (очень подробного), и в плане изображения затерянного дворца. А такие детальные расшифровки наскальных фресок вы придумали сами или было, откуда выписать?! Просто поражаюсь подробности толкований.
Удивило, что Виттория назвала верблюда так же, как себя.
В смысле, это не против правил? Не могло это привлечь внимания других путешественников (или она к нему прилюдно не обращалась).
Tannit писал(а):
Немая амазонка – это что-то оригинальненькое. На самом деле, диалоги с ней делать сложнее, чем обычные.
Я именно это и имею в виду.Поскольку сама автор, могу представить, как сложно выводить подобного персонажа в полном цвете. Но у вас хорошо получается. И мне ее характер очень нравится. Вообще обе дамы у вас обладают трезвым взвешенным чувством юмора, а я такое в героинях ЛР ценю.
Tannit:
07.07.17 12:25
Приветствую!
Dara Altmayer писал(а):
В Скарабее описания относятся к Багдаду. Немного с названиями поиграла, и все слилось. Тиград, Фарат (Ефрат). Условности.
Tannit писал(а):
Я имела в виду, что перепутала Тегеран с Багдадом.У меня Иран-Ирак – это одна страна.
Dara Altmayer писал(а):
По идее, девочки росли на женской половине (как и мальчики жили с матерями до определенного возраста), находились под постоянным контролем, одни из дома не выходили, только в сопровождении дееспособных мужчин. В любом случае, женщина не должна выходить из дома одна, и только в надлежащем виде, с закрытым лицом. В прологе цитата объясняет логику и мотив. "Скажи своим женам и дочерям, чтобы носили покрывала, иначе узнают их и подвергнут поруганию". Дюже озабоченный народ.
Не могу не спросить: а как же жилось девочкам в таких же больших семьях? Не могли они стать "добычей" своих братьев, так же, как Мурад? Или девочек с ранних лет держали отдельно?
Девочек берегут, поскольку это товар, а развод, если что не так, имел очень упрощенную форму. На предыдущей станице писала, что могли выдать замуж до 10 лет. С другой стороны отец - полновластный хозяин жизни дочери. Мог убить даже из-за подозрений, и ему за это ничего бы не было.
Но в принципе, могло всякое случится.
За изнасилование - имею в виду не домашнее, когда скандал остается в стенах дома - смертная казнь грозила обоим. Забивали камнями.
Dara Altmayer писал(а):
Виттория всего лишь делает предположения, соответствующие действительности, в частности, о демонах с львиными головами и телами.
Четвертая глава очень насыщенная и в плане описания каравана (очень подробного), и в плане изображения затерянного дворца. А такие детальные расшифровки наскальных фресок вы придумали сами или было, откуда выписать?! Просто поражаюсь подробности толкований.
Подробные описания существуют, но толкования символики могут отличатся. Все это на уровне версий существует. Мало прочитать клинописный текст, надо еще дать ему толкование.
О военной компании Ашшурбанапала против Элама сохранились тексты. У меня жестокости даны без подробностей. Ассирия - кровавая империя и захлебнулась в собственной крови.
В компилированных восточных преданиях: Кабируд - царь-охотник Нимруд, Сулейман - царь Соломон.
Dara Altmayer писал(а):
Животных именами людей не называли. Табу. Девушки самовольничают, с другой стороны это память о близких людях.
Удивило, что Виттория назвала верблюда так же, как себя.
В смысле, это не против правил? Не могло это привлечь внимания других путешественников (или она к нему прилюдно не обращалась).
В смысле, это не против правил? Не могло это привлечь внимания других путешественников (или она к нему прилюдно не обращалась). Dara Altmayer писал(а):
Доводилось сталкиваться с читательским недоверием к Вите, ее трезвым суждениям и аналитическому складу ума. Но отсюда же ее странные отношения с кавалерами. А Тизири - из гор вывели, но горы остались в ней. Tannit писал(а):
Я именно это и имею в виду.Поскольку сама автор, могу представить, как сложно выводить подобного персонажа в полном цвете. Но у вас хорошо получается. И мне ее характер очень нравится. Вообще обе дамы у вас обладают трезвым взвешенным чувством юмора, а я такое в героинях ЛР ценю. Немая амазонка – это что-то оригинальненькое. На самом деле, диалоги с ней делать сложнее, чем обычные.
Диана Казанцева:
07.07.17 14:08
Привет!
Цитата:
Считаю, что сцена удалась и в ней эротика и ирония в равных пропорциях.
Удалась на все 100%
Цитата:
Алекс же сам говорит, что ей с ним повезло
У него, конечно, самомнение завышенное)) Но он прав.
Цитата:
Алекс сам вернул, он же – рыцарь. Зачем же сюда Заур впутывать
Я подумала о Зауре, потому что в моем понимании он тоже рыцарь в своем роде. Но Алекс в моих глазах растет)
12 глава.
Цитата:
А теперь мне грустно. Хочу еще!
Еще бы! Вот о том я и спрашивала – что теперь будет делать Виттория, когда уже почувствовала, что такое страсть? Тут еще весьма кстати один из Фростэнов получил «Бриллиантовую Звезду». И Алекс, видно, тоже вырос в глазах Виттории)) Ведь один из 25 лучших из лучших в королевстве это очень почетно
Вообще у Виттории довольно прогрессивный взгляд. Признать промышленников и банкиров себе равными, лишь бы те не устроили революцию. Это интересно. Она не перестает меня удивлять. Но в тоже время вполне логично, учитывая ее образование и образ жизни. Она довольно демократична сама по себе.
Цитата:
Что лучше - горькая правда или утешительное неведение?
По мне, так горькая правда и чем раньше, тем лучше. Все остальное пустые надежды.
Однако Мэрвил так быстро решил отправить девушек домой, как-то неожиданно. Гость, случаем к этому не причастен? Странный он, этот лорд Талиэн. А Рональд еще страннее)) Он ее так одурачил, чтобы беспрепятственно обыскать? Если так, значит, во-первых, ему известно, какой эффект он на нее оказывает, а во-вторых, не доверяет. Причем тут яд и кинжал? Сам что ли начитался худ. литературы?))) Собственно, мои догадки подтвердились. Н-да, подозрительный какой.
Цитата:
- Это яд? – Рональд поднес «зеленый шарик» к носу и поморщился от запаха крокодильего помета.
Ему надо было попробовать это еще на вкус, языком лизнуть
Нет, мне понятны их сомнения и по поводу возможного шантажа, но мне кажется, это все же чересчур. Девушки остались живы, а их подозревают черти в чем! Напомнило военные времена, когда наши из фашистского плена возвращались домой, а за ними еще слежку устраивали и в лагеря сажали по любому подозрению. Ужас! Теперь меня беспокоит то, что девушки собираются сбежать. После этого точно могут возникнуть подозрения.
Таня, спасибо!
Все очень интересно! 
Tannit:
07.07.17 15:47
Привет, Диана!
Диана Казанцева писал(а):
Повезло-повезло. Подобное немыслимо представить ни с Рональдом, ни лейтенантом Джозефом Корди. Цитата:
У него, конечно, самомнение завышенное)) Но он прав.Алекс же сам говорит, что ей с ним повезло
Диана Казанцева писал(а):
Да, у Заура с понятием «честь» - все в порядке. И понятно, что он не слуга Алекса, а друг.
Цитата:
Я подумала о Зауре, потому что в моем понимании он тоже рыцарь в своем роде. Но Алекс в моих глазах растет) Алекс сам вернул, он же – рыцарь. Зачем же сюда Заур впутывать
Диана Казанцева писал(а):
Из всей семьи только дядя получил допуск в клуб избранных, хотя он по любому будет лоббировать интересы всей семьи.
Тут еще весьма кстати один из Фростэнов получил «Бриллиантовую Звезду». И Алекс, видно, тоже вырос в глазах Виттории)) Ведь один из 25 лучших из лучших в королевстве это очень почетно
В действительности, дворянский титул должен получить кто-то один. Титулы связаны с земельными владениями и местами в органах власти. Но у меня все просто. Все - лорды. И без сложностей, Дворянское собрание, типа парламента. Это куда грозится пожаловаться Виттория за то, что Алекс разгуливает голышом.
Диана Казанцева писал(а):
У Виттории папа был либерал, и мама – бунтарка. Сама открыта для общения на равных с представителями любого сословия, но всегда о статусе и необходимости «сохранить лицо», как диктуют законы классового общества и нормы поведения.
Вообще у Виттории довольно прогрессивный взгляд. Признать промышленников и банкиров себе равными, лишь бы те не устроили революцию. Это интересно. Она не перестает меня удивлять. Но в тоже время вполне логично, учитывая ее образование и образ жизни. Она довольно демократична сама по себе.
В реальной истории, Французская революция показала всей Европе, что может случиться с аристократией, если плебс взбунтуется и свергнет власть.
Диана Казанцева писал(а):
Мервил-старший хочет быстрей избавиться от опекунских обязанностей, но по доброму, ему своих забот хватает. В Альбигонии, однозначно, безопасней, и там девицы будут находиться под надзором бабушки. Она уже будет нести за них ответственность.
Однако Мэрвил так быстро решил отправить девушек домой, как-то неожиданно. Гость, случаем к этому не причастен? Странный он, этот лорд Талиэн. А Рональд еще страннее)) Он ее так одурачил, чтобы беспрепятственно обыскать? Если так, значит, во-первых, ему известно, какой эффект он на нее оказывает, а во-вторых, не доверяет. Причем тут яд и кинжал? Сам что ли начитался худ. литературы?))) Собственно, мои догадки подтвердились. Н-да, подозрительный какой.
Лорд Талиэн подтвердил предположения, что султан Назим спонсировал переворот, чтобы подмять под себя ослабший Куфрейн. Султан тесно контактирует с Рафталией (Германией), у которой свои интересы на Востоке.
Рональд – полномочный представитель короны, присланный в Мисур как раз для расследования шпионской истории - думает, что семью Витторию держат в заложниках и путем шантажа ее заставили пойти на убийство Мэрвила-Белого льва, влиятельной фигуры в восточной многоходовке. Он не верит, что девицы могли самостоятельно выбраться из Куфрейна и пересечь пустыню.
Диана Казанцева писал(а):
Они сбегут. Раз пошла такая пьянка – режь последний огурец. Теперь меня беспокоит то, что девушки собираются сбежать. После этого точно могут возникнуть подозрения.
Dara Altmayer:
07.07.17 15:54
Tannit писал(а):
Девочек берегут, поскольку это товар, а развод, если что не так, имел очень упрощенную форму. На предыдущей станице писала, что могли выдать замуж до 10 лет. С другой стороны отец - полновластный хозяин жизни дочери. Мог убить даже из-за подозрений, и ему за это ничего бы не было.
Я так и подумала, что их берегут как товар. А к мальчикам такого отношения нет. Потому их и юзают, прошу прощения за современный термин. Вообще для меня ваш роман открывает глаза на многие стороны восточной ментальности, о которых я ранее даже представления не имела. Понимала, что там все специфически. Но не настолько же.
Tannit писал(а):
За изнасилование - имею в виду не домашнее, когда скандал остается в стенах дома - смертная казнь грозила обоим. Забивали камнями.
Я так понимаю, можно не спрашивать - а за что женщину-то?
Tannit писал(а):
О военной компании Ашшурбанапала против Элама сохранились тексты. У меня жестокости даны без подробностей. Ассирия - кровавая империя и захлебнулась в собственной крови.
А была хоть одна не кровавая империя?
Какую эпоху ни возьми - везде дикость, жестокость, бесчестность, везде кто сильнее - тот и прав. Всегда кто-то боролся за власть и готов был ради нее на любые зверства. Как в примере с казнью всех родных и беременных жен убитого шейха в Тиграде.
Tannit писал(а):
Животных именами людей не называли. Табу. Девушки самовольничают, с другой стороны это память о близких людях.
Я имела в виду, что она ведь и себе взяла мужское имя Джафар.
Tannit писал(а):
Доводилось сталкиваться с читательским недоверием к Вите, ее трезвым суждениям и аналитическому складу ума. Но отсюда же ее странные отношения с кавалерами. А Тизири - из гор вывели, но горы остались в ней.
Непонятно, на чем основывалось недоверие. Люди все разные. У героини женского романа тоже могут быть мозги, как и в жизни они у женщин иногда встречаются. Плюс - чувство здоровой иронии и самоиронии, которое присутствует в Виттории. Какие едкие она отпускает комментарии по поводу иных восточных обычаев, хоть и понимает, что может нарваться на неприятности. Тизири также довольно саркастична. И точно что не глупа.
А верблюдов мне тоже стало жалко, кстати, после описания их жизни в 4 главе. И как это можно было додуматься продевать аркан через ноздрю? Себе не пробовали так сделать погонщики? Похоже, там, на Востоке, вообще всем несладко. Хорошо, что я не верю в реинкарнацию. Не дай бог там еще в другой жизни родиться.
Tannit:
07.07.17 16:38
Dara Altmayer писал(а):
Относительно мальчиков запрета, вроде как нет, а что не запрещено, то разрешено. Ребенок не считается полноценным человек и мужчиной, обладающим правами. На самом деле, религиозными установлениями строго предписано: семя только для зачатия. Но человек всегда найдет компромисс с моралью.
А к мальчикам такого отношения нет. Потому их и юзают, прошу прощения за современный термин.
Dara Altmayer писал(а):
Женщина,по определению, не должна была оказаться тет-а-тет с насильником. Если оказалась - виновата.
Я так понимаю, можно не спрашивать - а за что женщину-то?
Dara Altmayer писал(а):
Если говорить о жестокости, то у нее, как у всего, есть мера. Ассирия - одна самых жестоких империй древнего мира, в отношении покоренных государств и пленников. Египтяне пленников, тех же ливийцев или нубийцев, принимали на службу и создавали из них гарнизоны в приграничных районов, чтобы сдерживали своих соплеменников.
А была хоть одна не кровавая империя? Какую эпоху ни возьми - везде дикость, жестокость, бесчестность, везде кто сильнее - тот и прав. Всегда кто-то боролся за власть и готов был ради нее на любые зверства. Как в примере с казнью всех родных и беременных жен убитого шейха в Тиграде.
Какую эпоху ни возьми - везде дикость, жестокость, бесчестность, везде кто сильнее - тот и прав. Всегда кто-то боролся за власть и готов был ради нее на любые зверства. Как в примере с казнью всех родных и беременных жен убитого шейха в Тиграде.Dara Altmayer писал(а):
На людях она верблюда по имени не называла. Tannit писал(а):
Я имела в виду, что она ведь и себе взяла мужское имя Джафар.Животных именами людей не называли. Табу. Девушки самовольничают, с другой стороны это память о близких людях.
Dara Altmayer писал(а):
Дальше по сюжету Виттория проявит свой аналитический талант, причем анализируя военную ситуацию.
У героини женского романа тоже могут быть мозги, как и в жизни они у женщин иногда встречаются. Плюс - чувство здоровой иронии и самоиронии, которое присутствует в Виттории. Какие едкие она отпускает комментарии по поводу иных восточных обычаев, хоть и понимает, что может нарваться на неприятности. Тизири также довольно саркастична. И точно что не глупа.
А насчет иронии. Ирония авторская. Виттория-то все говорит вполне серьезно.
Dara Altmayer писал(а):
Верблюды, с одной стороны, скот, а с другой - фетиш, дом, еда и транспорт. В Эмиратах иной верблюд стоит, как феррари.
А верблюдов мне тоже стало жалко, кстати, после описания их жизни в 4 главе. И как это можно было додуматься продевать аркан через ноздрю? Себе не пробовали так сделать погонщики? Похоже, там, на Востоке, вообще всем несладко. Хорошо, что я не верю в реинкарнацию. Не дай бог там еще в другой жизни родиться.
Dara Altmayer:
07.07.17 19:54
Tannit писал(а):
Относительно мальчиков запрета, вроде как нет, а что не запрещено, то разрешено. Ребенок не считается полноценным человек и мужчиной, обладающим правами. На самом деле, религиозными установлениями строго предписано: семя только для зачатия. Но человек всегда найдет компромисс с моралью.
Это трудно уложить в голове. Разве не ребенок является по определению главным существом и для отца, и для матери? Как же у них тогда формируется этот фетиш мужского превосходства: до определенного возраста не человек, а потом щелк - и царь природы?
Tannit писал(а):
26 а отроковице ничего не делай; на отроковице нет преступления смертного: ибо это то же, как если бы кто восстал на ближнего своего и убил его;
27 ибо он встретился с нею в поле, и хотя отроковица обрученная кричала, но некому было спасти ее.
27 ибо он встретился с нею в поле, и хотя отроковица обрученная кричала, но некому было спасти ее.
Ну, по крайней мере, был компромисс в плане поля.
Tannit писал(а):
Случается, пользуют, для удовлетворения мужских потребностей. У кочеников-мусульман есть установление - прописанное в какой-то фетве или еще где, обязательное к исполнению, но выполняемое не всеми, - что порченого верблюда нельзя продавать единоверцам, а всем другим можно.
Вначале я хотела написать "а есть ли хоть кто-то, кого там таким образом не пользуют?" Но теперь думаю: а какой, собственно, у мужчин выход? Или это все актуально только по отношению к 19 веку, не к сегодняшним дням?
Tannit:
07.07.17 20:25
Dara Altmayer писал(а):
В виду высокой детской смертности, ребенок должен был доказать свою жизнеспособность. Инициации тоже были придуманы не от него делать. А так: Бог дал, Бог взял. Это отношение социума, а для родителей, конечно, трагедия.
Это трудно уложить в голове. Разве не ребенок является по определению главным существом и для отца, и для матери? Как же у них тогда формируется этот фетиш мужского превосходства: до определенного возраста не человек, а потом щелк - и царь природы?
А патриархальность же определяется по социальной роли мужчины и его правам. И здесь главное существо для отца, по закону первородства, старший сын.
Dara Altmayer писал(а):
Поле - не город. Девушку, если она звала на помощь, могли не услышать. В этом ракурсе интересно рассмотреть Книгу Юдифи.
Tannit писал(а):
Ну, по крайней мере, был компромисс в плане поля.26 а отроковице ничего не делай; на отроковице нет преступления смертного: ибо это то же, как если бы кто восстал на ближнего своего и убил его; 27 ибо он встретился с нею в поле, и хотя отроковица обрученная кричала, но некому было спасти ее.
Юдифь
Dara Altmayer:
09.07.17 13:10
Привет, Таня
Отписываюсь пока по 5 и 6 главе. Я, наверное, неправильная женщина.
Но по-прежнему с гораздо большим интересом наблюдаю за приключениями девушек и построением сюжета в целом, чем за эротикой. Потому эротику комментировать не буду. Да, описано достоверно, красиво, без пошлости и лишней буквальности. Но... как-то вот не мое - и усе.
О подлоге в случае строительства я почему-то вначале решила, что Кадир - шпион вражеской стороны. И хочет сделать сооружения заведомо уязвимыми. Но затем, из комментов и последующей части текста, поняла, что дело всего лишь в деньгах.
У вас в романе получается смешение жанров. Да, есть яркие эротические страницы. Но они обернуты в такое количество фактографии и подробных описаний всего прочего, что женщины, которых интересует только это, просто не выдержат и до них не доживут. Так что вам тут надо выбирать. Либо оставаться верной себе и оставить роман таким, как есть (мне, кстати, в таком виде очень даже нравится). Либо безбожно резать, выставляя наружу именно те самые чувственные заманухи. А иначе просто забить на отсутствие читательского интереса широкой публики. По крайней мере, такое у меня сложилось мнение.
Tannit:
09.07.17 15:36
Приветствую!
Дара, спасибо за отзыв.
Dara Altmayer писал(а):
Это зависит от того, что считать правильным. Отписываюсь пока по 5 и 6 главе. Я, наверное, неправильная женщина.
Все мы здесь не в своём уме, сказал Чеширский кот, но с другой стороны, по «уловке-22», если сумасшедший признает себя таковым, то он психически здоров.
Dara Altmayer писал(а):
Если интересна главная сюжетная линия, то роман интересен в целом. Так думаю. Каждый может найти что-то для себя.
Но по-прежнему с гораздо большим интересом наблюдаю за приключениями девушек и построением сюжета в целом, чем за эротикой.
Dara Altmayer писал(а):
Предполагала подобное. Эротика роман не портит. И она еще будет. Здесь комплексов не испытываю.
Потому эротику комментировать не буду. Да, описано достоверно, красиво, без пошлости и лишней буквальности. Но... как-то вот не мое - и усе.
Dara Altmayer писал(а):
Обычное казнокрадство.
О подлоге в случае строительства я почему-то вначале решила, что Кадир - шпион вражеской стороны. И хочет сделать сооружения заведомо уязвимыми. Но затем, из комментов и последующей части текста, поняла, что дело всего лишь в деньгах.
Кадир дал отличный повод для шантажа в будущем.
Dara Altmayer писал(а):
Для женщин, которых интересует только «это», существуют романы с сюжетами, ограниченными рамками любовного жанра. Секс в Скарабее не главное, кроме того, является широким полем для морализаторства. Если я уберу «все прочее», то заколочу гвозди в крышку гроба оригинальности - роман станет обычным ИЛР.
У вас в романе получается смешение жанров. Да, есть яркие эротические страницы. Но они обернуты в такое количество фактографии и подробных описаний всего прочего, что женщины, которых интересует только это, просто не выдержат и до них не доживут.
Dara Altmayer писал(а):
Скарабей нескучный, но при чтении, может, требует некоторой умственной деятельности, что является вовсе не проблемой автора. Так что вам тут надо выбирать.
Dara Altmayer писал(а):
Зачем же мне что-то резать.
Либо оставаться верной себе и оставить роман таким, как есть (мне, кстати, в таком виде очень даже нравится). Либо безбожно резать, выставляя наружу именно те самые чувственные заманухи.
Пишу о том, что мне самой интересно и прекрасно представляю своего читателя.
Dara Altmayer писал(а):
Ой, да я прям сейчас помру от непризнания моего таланта. А иначе просто забить на отсутствие читательского интереса широкой публики. По крайней мере, такое у меня сложилось мнение.
И это говорит автор, роман которого, на мало популярную предреволюционную тему, начинается не с динамичного пролога-«крючка», где герой спрыгивает с подножки движущейся пролетки, эффектно откидывает назад длинные ухоженные волосы и, прищурив красивый глаз, целится из браунинга в околоточного, а с затейливого отсыла к Сабатини, с которым знакомы, в основном, те, кто его читал, когда Блада можно было купить только по макулатуре.
Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме
Полная версия ·
Регистрация
· Вход
· Пользователи
· VIP
· Новости
· Карта сайта
· Контакты
· Настроить это меню
Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение
Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение