Регистрация   Вход


шоти: > 17.11.11 18:30


Diurdana писал(а):
с некоторыми героями не согласна и я, но что поделать? Таков сюжет этого произведения.

Я все прекрасно понимаю. И наше не принятие, не согласие того или иного поступка героя ( человека) не означает что этот поступок не верен. Мы видим так, другой человек видит и поступает совершенно по другому и это не означает - не правильно, просто по другому.
А это уже наше дело принимать - не принимать, как и его дело поступать так или не поступать.

...

Diurdana: > 18.11.11 12:20


шоти
шоти писал(а):
Я все прекрасно понимаю.

И замечательно. Но дело еще и в том, что этот рассказ написан по песне. Так что при всем моем желании изменить концовку было невозможно. Как бы я не была не согласна с героем.

...

Лафочка: > 18.12.11 19:55


Diurdana, спасибо тебе огромное за твое творчество. Это настолько здорово, что я не могла оторваться. Навероне, никто бы лучше вас не обыграл так песню. Принимайте к себе в читатели

...

Diurdana: > 19.12.11 15:54


Лафочка, спасибо тебе за интерес и за отзыв, конечно же.
Я старалась передать эмоции и смысл песни как можно достовернее и рада, если у меня это получилось.

...

Лафочка: > 19.12.11 16:40


У тебя это превосходно получилось Smile

...

Diurdana: > 19.12.11 16:53


Лафочка, спасибо. Мне правда очень приятно.

...

Лекочка: > 21.12.11 13:02


Заглянула и не смогла оторваться. Потрясающе. Очень грустно и красиво. Спасибо Автору за чудесное произведение.

...

Diurdana: > 24.12.11 16:58


Лека, спасибо. Я рада, что тебе понравилась эта история.

...

Gaide: > 26.08.12 07:58


Женя, привет!А ведь я знала(исходя из песни), что конец истории печальный и даже можно сказать трагичный, но упорно читала с каким-то ощущением(не знаю как его описать), похожим на то, когда смотришь 105-ый раз "Титаник" и каждый раз надеешься, что ну не утонит герой Ди Каприо. Надеюсь ты поймёшь о чём я. Роман очень трогательный, вызывает море эмоций и слёз! Понятно, что Маша-не есть героиня песни, но для себя ( в силу "наивного читательского реализма") я их идентифицировала, т.к. первоисточник кончается письмом и оставляет много вопросов и ощущение открытого конца. Что стало с девушкой после прочтения, какова была её реакция и как вообще она потом жила???В романе же есть та завершённость, которой мне не хватало. Что касается поступка Артёма-для меня он не понятен и жесток, думаю он хотел оградить любимую. Но ведь у подростков очень подвижная и хрупкая психика, а если бы Маша что-то с собой сделала? И вообще каждый человек вправе делать выбор как ему поступать в той или иной ситуации-бросить больного человека и забыть или быть с ним до последнего вдоха! По крайней мере каким бы ни был этот выбор, он всё же лучше, чем годами мучиться от неизвестности и задаваться вопросами Почему? Как? За что? А письмо через десять лет..........Время, безусловно, лучший доктор, но он просто продлил её муки, это как "привет из прошлого". Думаю Артём подсознательно всё-таки хотел оправдаться. Роман очень мудрый и понимающий мужчина, Маше с ним повезло. Ещё мне очень жалко отца Артёма: потерять сначала жену, потом сына......несчастный человек. Вообщем, жень, Спасибо большое за РОМАН, очень понравилось, тронуло, задело.......Отзыв сумбурный, но это от эмоций! И всё же так жалко всех Sad

...

Diurdana: > 29.08.12 09:47


Аля, привет!
Gaide писал(а):
А ведь я знала(исходя из песни), что конец истории печальный и даже можно сказать трагичный, но упорно читала с каким-то ощущением(не знаю как его описать), похожим на то, когда смотришь 105-ый раз "Титаник" и каждый раз надеешься, что ну не утонит герой Ди Каприо. Надеюсь ты поймёшь о чём я.

Конечно пойму. То же ощущение еще создается при просмотре новой версии РиДж с тем же актером кстати. Лично я каждый раз надеюсь, что он заметит, что она очнулась и не выпьет яд.
Gaide писал(а):
Понятно, что Маша-не есть героиня песни, но для себя ( в силу "наивного читательского реализма") я их идентифицировала, т.к. первоисточник кончается письмом и оставляет много вопросов и ощущение открытого конца. Что стало с девушкой после прочтения, какова была её реакция и как вообще она потом жила???

В принципе именно эта недосказанность финала песни и спровоцировала меня на создание сего творения.
Gaide писал(а):
Что касается поступка Артёма-для меня он не понятен и жесток, думаю он хотел оградить любимую. Но ведь у подростков очень подвижная и хрупкая психика, а если бы Маша что-то с собой сделала

Аля, я думаю именно от этого Артем и хотел уберечь Машу, ведь когда он ее оставил, она начала его ненавидеть, а если бы он умер она от горя могла и того.... Но все равно, это был бы ее выбор. Каждый человек имеет право самому решать, тут ты права, а благими намерениями известно куда дорога вымощена. и еще меня корябнула фраза из песни, типа попросил отдать письмо, когда забудешь, когда счастливой будешь. Может автор песни и сам не понял, что поступок героя ни разу не благороден.
Gaide писал(а):
Думаю Артём подсознательно всё-таки хотел оправдаться.

скорее всего, но это слегка эгоистично. То есть сначала он сам заставил ее забыть себя, а потом, когда она забыла, он ей напомнил. Но и то, что это письмо было не нужно я тоже не могу утверждать. Самым правильным было во всем признаться с самого начала.
Gaide писал(а):
Роман очень мудрый и понимающий мужчина, Маше с ним повезло.

Ну, он взрослый, ему на момент получения письма было уже наверное около сорока лет. Думаю не только у него хватило бы ума не ревновать к давно умершему человеку. Но всякие люди бывают, конечно же.
Спасибо за отзыв. И ни разу он не сумбурный.

...

nato-nata: > 21.12.12 22:47


Женя привет!!!
Спасибо большое за такой замечательный рассказ.
Читала и плакала, слушала песню и плакала... такие эмоции...
Молодец, мне очень понравилось, даже не знаю что сказать, что написать.
Герои этого рассказа такие хорошие, славноые, жизнерадостные, они ведь хотели только одного, жить!
Но к сожалению, смерть их разлучила. У них были свои планы на будущее, но смерть Артема все изменила.
Я не знаю, правильно ли поступил Артем, но мне кажется он отнял право голоса у Маши.
Хотя он этим защитил ее чувства. Но и спустя годы, его смерть разрушил мир Маши, причинил большую боль.
И это не удивительно, ведь любовь никуда не уходит.
Хорошо, что хоть у Маши счастливое будущее. Я очень рада за нее.
А Артем...уверена он на небесах....

Жень, это произведение очень сильное в эмоциональном плане. Ты точно передала чувства, настроения героев.
хотя было очень грустно, но получила огромное удовольствие. Еще раз огромное спасибо!!!!
Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

...

Diurdana: > 23.12.12 10:45


Ната, привет и здесь!
nato-nata писал(а):
Читала и плакала, слушала песню и плакала... такие эмоции...

Ну да, грустный рассказик получился, согласна.
Честно говоря, я его считаю своим наименее удачным произведением. Так как с начала запланировала не много глав, а потом пожалела, что так мало получилось, но было уже поздно.
Мне кажется я слегка поторопилась, но с другой стороны, все что я пишу с какого-то источника я никогда не расписываю слишком сильно.
В общем, раз понравилось, то я очень рада.
nato-nata писал(а):
Я не знаю, правильно ли поступил Артем, но мне кажется он отнял право голоса у Маши.

Я тоже думаю, что он не правильно поступил. Маша имела право виыбирать, как бы трудно ей не было бы принять его смерть, все же у нее было бы время осознать и она была бы рядом, до конца. А так.... Я не представляю через что она прошла, когда он просто пропал. Спасибо хоть смс отправил. С другой стороны, разве за свою любовь она заслужила какое-то короткое сообщение?
nato-nata писал(а):
Хотя он этим защитил ее чувства.

В таком случае не нужно было писать письмо и отправлять его с десятилетним опозданием.
nato-nata писал(а):
Но и спустя годы, его смерть разрушил мир Маши, причинил большую боль.

Совершенно верно. Она два раза пережила его уход. и когда уже успокоилась, он этим письмом ее раздавил. Маше повезло - у нее был любящий муж, дочь и ребенок под сердцем. Она смогла пережить этот сюрприз.
Ната, спасибо тебе за отзыв. И за такие слова - мне это очень важно. Спасибо.

...

Fantastic Lady: > 03.02.13 15:59


Женя, привет!)))
Не дает покоя мне твое творчество, решила я наведаться и в эту тему.
Благо настрой, как оказалось, подходящий. Горшочек навел на меня грустные мысли и этот рассказ не способствовал избавлению от них.
Не могу не отметить, как точно подобраны названия к произведениям. Прям отражают суть историй!
Произведение до последнего держит в напряжении. Пока читала очень переживала за героев и понимала, что не все так просто в их истории. Но когда услышала песню, прям как заключительный аккорд для всей истории, слезы на глазах выступили.
Я очень рада, что песню, то состояние грусти и безысходности удалось передать в строчках текста.
Мне очень понравился Артем...Так замечательно описано с каким трепетом, с любовью он относился к своей Мари, как она ему была дорога. И мне вот не верилось, что он мог так просто и нелепо с ней расстаться, написав лишь несколько слов по телефону. Даже не объяснившись лично...Так подло и трусовато. Артем же такого впечатления не производил, поэтому я до последнего ждала, как же прояснится ситуация. Но признаться, такой трагичности я не ожидала. Когда частички сложились в одну целую картину я смогла разобраться с впечатлениями, которые вызывают у меня герои.
Понимаю, что поступок Артема можно трактовать по разному. Увидела в комментариях, многие считают, что он лишил права выбора Марию и сделал неправильно.
Но для меня его действие именуется именно Поступком с большой буквы! Артем любил девушку больше всего на свете, больше чем себя. На самом деле его история невероятно печальная и сложная. Очень страшно для человека знать, что умирает, жить с мыслью, что приближается к точке невозврата, а от него самого уже ничего не зависит и хоть как-то повлиять на события он уже бессилен. Тогда жизнь начинает видится совершенно под другим углом и восприятие тоже меняется. Это страшно, непередаваемо. Понимать, что больше ничего не будет, не увидишь родных, не будешь счастлив со своей девушкой, что ты такой молодой должен умереть по странной прихоти судьбы. Такое часто встречается, к сожалению. За это небольшое, отведенное ему время он успел многое передумать и принять важное решение, которое стоило и ему много сил.
Артем поступил как настоящий мужчина. Он не позволил любимой страдать еще сильнее сильнее, заставив наблюдать за тем, как ее любимый человек медленно угасая, уходит из жизни. Он бы не мог смириться, что виной ее несчастий является он. Замкнутый круг получался и выхода не было, совсем.
Поступок Артема не по годам мудр. Ненавидеть проще, чем умирать вместе с любимым человеком душой. Он обеспечил своей любимой возможность стать счастливой, после того, как пройдет боль от его видимого предательства.
Сейчас Маше намного легче было пережить потерю дорого ей человека, когда у нее уже другая жизнь, любимый муж, семья. А вот тогда вряд ли все могло закончится нервным срывом и просто лечением.... Все могло бы быть губительней. Рада, что Мари обрела новую любовь с хорошим человеком. Она счастлива, спокойна, но в ее душе и в имени ее сына всегда будет жить частичка дорогого ей человека, который так рано ушел из жизни,
Читать про то, какие у нее чувства вызвало его последнее письмо было очень тяжело.
Женя, огромное спасибо тебе за такую замечательную, грустную историю!!!
Мне очень понравилось!

...

Diurdana: > 04.02.13 10:41


Юля, здравствуй!
Fantastic Lady писал(а):
Не дает покоя мне твое творчество, решила я наведаться и в эту тему.

Что меня не может не радовать.
Но этот рассказ я считаю все-таки сыроватеньким, можно было сделать его глубже, детальнее.... Но это мое второе произведение, так что делаем на это скидку.
Fantastic Lady писал(а):
Произведение до последнего держит в напряжении. Пока читала очень переживала за героев и понимала, что не все так просто в их истории. Но когда услышала песню, прям как заключительный аккорд для всей истории, слезы на глазах выступили.

Ох уж эта песня никому покоя не давала. Я же не могла не отметить в начале откуда у этой истории руки растут, можно было бы конечно уже в конце рассекретиться, но где гарантии, что кто-то решивший что я злобный плагиатор чужих идей, не пришел бы не разоблачил меня. Вот и пришлось выкладывать последние главы бегом, так как атмосфера накалялась.
Fantastic Lady писал(а):
Я очень рада, что песню, то состояние грусти и безысходности удалось передать в строчках текста.

Спасибо, я очень старалась.
Fantastic Lady писал(а):
Мне очень понравился Артем...Так замечательно описано с каким трепетом, с любовью он относился к своей Мари, как она ему была дорога. И мне вот не верилось, что он мог так просто и нелепо с ней расстаться, написав лишь несколько слов по телефону. Даже не объяснившись лично...Так подло и трусовато.

Угу, Артемка хороший получился, но уж так быстро я его роль в сюжете свернула. Хотя наверное у Маши такие же ощущения были.
Не хотела бы я на ее месте оказаться....
Fantastic Lady писал(а):
Увидела в комментариях, многие считают, что он лишил права выбора Марию и сделал неправильно.

Угу, мне кстати тоже так кажется. Может потому что я старше автора песни и старше героев, я могу представить себе чувства героини, эта тоска, безысходность, когда предчувствуешь в глубине сердца, что человека больше не увидишь и думаешь - "только бы позвонил, только бы пришел". Вот Артем не позвонил и не пришел, оставил ее одну все это переживать.
Я уже не говорю о том, как он у двери сидел. Тут конечно палка о двух концах. Можно сказать, что у него воля сильна - слышать как любимая плачет и выдержать, до конца пойти. А ведь он мог хотя бы в тот момент ее страдания прекратить. Понятно, что только агонию протянул бы. Понятно, что сам себя сдержать не смог бы при личном разговоре, но все же.... А когда она через 10 лет у двери стояла и все заново переживала и думала, что он был так близко.... Значит не нужно было об этом писать.
Fantastic Lady писал(а):
Но для меня его действие именуется именно Поступком с большой буквы! Артем любил девушку больше всего на свете, больше чем себя. На самом деле его история невероятно печальная и сложная. Очень страшно для человека знать, что умирает, жить с мыслью, что приближается к точке невозврата, а от него самого уже ничего не зависит и хоть как-то повлиять на события он уже бессилен. Тогда жизнь начинает видится совершенно под другим углом и восприятие тоже меняется. Это страшно, непередаваемо. Понимать, что больше ничего не будет, не увидишь родных, не будешь счастлив со своей девушкой, что ты такой молодой должен умереть по странной прихоти судьбы.

Знаешь, как не странно, я не особо задумывалась о переживаниях героя. Сконцентрировавшись на переживаниях героини, приняв ее сторону я как-то абстрагировалась от Артема. Вроде как, что ему терять, все равно недолго мучился в отличие от нее. Но если взглянуть на ситуацию под таким углом, то не могу не согласиться с тобой.
Fantastic Lady писал(а):
Артем поступил как настоящий мужчина. Он не позволил любимой страдать еще сильнее сильнее, заставив наблюдать за тем, как ее любимый человек медленно угасая, уходит из жизни.

Ну а вдруг она хотела этого? Вдруг она смогла бы пройти с ним этот путь до конца и пережить эту трагедию. Смириться. Но они были бы вместе.
Fantastic Lady писал(а):
Ненавидеть проще, чем умирать вместе с любимым человеком душой.

С этим согласна - проще. Конечно проще. Но как быть с тем, что Маша разучилась людям доверять? пять лет была одна, познакомившись с Романом, боялась втянуться с ним в серьезные отношения. И еще неизвестно как бы у них все сложилось, не забеременей она случайно.
Fantastic Lady писал(а):
Сейчас Маше намного легче было пережить потерю дорого ей человека, когда у нее уже другая жизнь, любимый муж, семья. А вот тогда вряд ли все могло закончится нервным срывом и просто лечением.... Все могло бы быть губительней.

Да, с Машиной натурой здесь уже предполагали возможность того, что она за любимым последовала бы. Все-таки молода была и очень любила. Понятно, что и Артем наверное тоже этого боялся. Все-таки самоубиваться из-за парня, который предал было не в Машином стиле, для подобного она была уже взросленькой.
Fantastic Lady писал(а):
Читать про то, какие у нее чувства вызвало его последнее письмо было очень тяжело.

Угу, у нее тогда вообще мир перевернулся. И про мужа забыла и про дочь. Словно в то время вернулась опять.
Юля, спасибо за отзыв. В этой ситуации мне кажется, не прийти к какому-то единственно-верному решению, все равно возникнет какое-нибудь НО. И если смотреть на это все глазами героя, то он по-своему прав. Если судить с позиции Маши, то не прав совсем. Однако ты меня заставила задуматься о категоричности своего отношения к поступку Артема. Грустно конечно все это, ведь могли быть счастливы.

...

Fantastic Lady: > 04.02.13 18:40


Diurdana писал(а):
Но этот рассказ я считаю все-таки сыроватеньким, можно было сделать его глубже, детальнее.... Но это мое второе произведение, так что делаем на это скидку.

Знаешь, Жень, ты как автор спустя некоторое время видишь моменты которые сейчас бы могла написать по другому. Но я как читатель, не читавшая по главам, а сразу имела возможность оценить историю целиком, нашла столько проникновенных моментов, которые меня по-настоящему зацепили, что уже не важно было, что Артем мало присутствовал в истории и прочие детали.
Я увидела главное, что ты хотела показать. Историю двух людей у которых случилась беда. Герой принял решение, считая его единоверным, девушка же ничего не зная, страдала и училась строить свою жизнь без него, заново учась верить мужчинам и собирая себя по осколкам.
Diurdana писал(а):
Ну а вдруг она хотела этого? Вдруг она смогла бы пройти с ним этот путь до конца и пережить эту трагедию. Смириться. Но они были бы вместе.

Они оба были молодыми, впечатлительными, в чем-то идеалистами. Скажи он Маше правду, она, конечно же, была до последнего с ним, не бросила. Но говоря слово "вместе", не подразумевается весь ужас происходящего. Представляется сразу картина она держит его за руку, когда ему плохо, поддерживает словами, силой своей любви и плачет, когда он умирает.... При всем при этом есть огромное "но". Настоящая ситуация намного плачевнее. Каждый раз наблюдать мучения любимого, когда помочь ничем не можешь и врачи не могут, каждое утро просыпаться и надеяться, что этот день не будет последним в его жизни, бояться глаза сомкнуть опасаясь, что можешь упустить те драгоценные минуты, проведенные вместе, и я уже молчу о состоянии больного, о его настроении, когда один взгляд на него выматывает душу.... Это агония сердца. Причем они бы оба умирали, один физически, другой душевно.
Поэтому я поступок Артема полностью оправдываю. Не у всех хватает сил скрыть свою болезнь и отпустить любовь. Ведь в его ситуации поддержки только отца было мало...
Он мучился от своей болезни, от разрыва с девушкой, которую любил безмерно.
Артем понимал что обманул ее, пусть из лучших побуждений и видимо ему было больно еще и от осознания того, что она всю свою жизнь будет считать его мерзавцем. Он такой участи не заслужил. Поэтому я думаю письмо было важным и нужным шагом и получила Маша его вовремя.
В общем, как видишь, история Артема мне запала в душу.
Diurdana писал(а):
Но как быть с тем, что Маша разучилась людям доверять? пять лет была одна, познакомившись с Романом, боялась втянуться с ним в серьезные отношения. И еще неизвестно как бы у них все сложилось, не забеременей она случайно.

Машу мне тоже было очень жаль. Но у нее оставалось главное...ее жизнь и она имела возможность ею распоряжаться на свое усмотрение. К тому же время - хороший лекарь и человек понемногу начинает, если не забывать, то немного спокойнее воспринимать ситуацию. Думаю не забеременей она тогда, то все равно рано или поздно она осталась бы с Романом. Ребенок лишь ускорил процесс образования новой ячейки общества - семьи. Рома тоже обладал замечательной чертой характера - терпением и понимал Машу. Так что, в данном случае постепенно, но все бы наладилось)))

...

Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме
Полная версия · Регистрация · Вход · Пользователи · VIP · Новости · Карта сайта · Контакты · Настроить это меню


Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение