Mira g:
11.09.13 16:37
Marian писал(а): Я прошу не забывать, что ранее времена были далеко не близких отношений между родителями и детьми. Потому в поведении Лизы и ее матери нет, в принципе, ничего, что могло бы удивить современника событий романа. Да и как быть близкими, когда растил собственного ребенка не ты совсем, а кто-то другой? Когда ты даже не знаешь его толком...
Марина, я уверена что вы правы. Но мое "нутро" если можно так выразиться, противится этому. Ну не могу я понять как-так. Но это лично мое мнение к отношению мать-дочь. К роману это никоем образом не относится.
...
Alesia:
11.09.13 18:07
Вчера, перечитывая в очередной раз все с первой главы, нашла наконец фразу, которая вцепилась в меня при самом первом прочтении и долго не отпускала. Сколько я ее не искала - найти не могла. Не попадалась она мне, ну прямо ускользала из моего поля зрения. Касается Лизы)))
И тут я солидаризуюсь с Саидой - мне очень нравится эта девушка (обе, и Саида тоже
. Нет, не так - Саиду я просто обожаю). Сильный характер, сильные страсти внутри нее бушуют.
...
Red Sonja:
12.09.13 14:01
Ох, Мариночка, спасибо огромное за главу!
Эх, сколько я всего пропустила и отмолчалась, негодяйка! Буду наверстывать)))
Что Вы с нами делаете? Хочется читать и читать, и поскорее узнать, что же было дальше, разгадать все тайны и интриги
Значит, Лиза - все-таки не Нинель, а то у меня уже всякие мысли бывали))) Новая глава немножко приоткрыла завесу тайны, но, как всегда, не до конца. Так и держите нас, читателей, в напряжении! Жалко Лизу, оказалась даже не между двух, а меж ста огней одновременно: маменькой, неизвестным инструктором и, конечно же, Александром и своими желаниями...Пока больше склоняюсь к версии, которую Аксинья изложила, а о художественной красоте лучше, чем Саида не скажу, так что промолчу)) Спасибо большое за продолжение, буду теперь с нетерпением ждать следующей главы
Леночка, стихи волшебные! пусть и поздно пишу, но это правда))
...
Морена:
12.09.13 16:10
Марина, спасибо большое за новую главу!
Герои становятся нам ближе, но от этого не менее загадочны. Лиза и Александр, играют с друг другом , как кошка с мышкой, только мне не ясно пока, кто же из них кошка, а кто мышка...Таинственный мистер Х- это кто-то, кто знает Александра близко, он осведомлен о его ближайших планах. Как всегда в романе красивый живой слог и очень хорошо чувствуется атмосфера, царящая в Заозерном.Будет ли автор делиться с нами мыслями Александра по поводу Лизы или это останется в тайне?
...
Marian:
13.09.13 10:27
Доброго всем завершения рабочей (или учебной - у кого как) недели!
Саида писал(а):Разложим все.
про ВТМЖ ты тоже так говорила
Такой маленький едва заметный намек... И повод появится перечитать скоро, я надеюсь.
Саида писал(а):
Я всегда говорю, что нельзя абы кому доверять свои произведения.
Тут я только подпишусь!
lisawetta писал(а):Марианна,у меня к вам вопрос лучного характера,навеянный вашим творчеством,если можно...
Можно. Я готова ответить на любые ваши вопросы, если вдруг что-то стало интересно.
lisawetta писал(а):У вас это образование или увлечение,хобби?
Исторического образования нет. Но я бы не назвала мой интерес и мою работу увлечением. История - это моя страсть и боль. Началось все еще в возрасте школьном, благодаря папе, а продолжилось уже дальше и глубже со временем из-за того погружения, что произошло поневоле. И продолжается до сих пор - впитывание информации, мельчайших деталей, расстановка их в запасах моей памяти. А еще благодаря романам - ведь знать невозможно. Что-то кладется в копилку знаний и по мере написания, и по мере подготовки к нему.
Очень надеюсь, что и вам было интересно узнать что-то новое. Ведь писать я начала еще и из-за того, чтобы показать, какие удивительные эпохи были ранее, как они могут быть привлекательны. А еще чтобы поделиться с вами моими запасами из кладовых памяти, собранных за столько лет.
Надеюсь, я вас не разочаровала своим ответом...
Mira g писал(а): Но мое "нутро" если можно так выразиться, противится этому
Или интуиция... что то же по сути верно. Что ж, посмотрим в будущем - право ли было нутро или нет
Alesia писал(а):Тем более, что вчера, перечитывая в очередной раз все с первой главы, нашла наконец фразу, которая вцепилась в меня при самом первом прочтении и долго не отпускала. Сколько я ее не искала - найти не могла. Не попадалась она мне, ну прямо ускользала из моего поля зрения. Касается Лизы)))
заинтриговала... теперь сиди и жди очередного твоего прихода с муками...
Red Sonja писал(а):Что Вы с нами делаете?
Немножко мучаю поневоле, тут не поспорить. Но быстрее писать не выйдет, как бы ни старалась... Так что - приходится вас помучить... увы...
Red Sonja писал(а):Значит, Лиза - все-таки не Нинель, а то у меня уже всякие мысли бывали)))
Нет, Лиза - не Нинель. И даже не ее родственница, если такие мысли тоже были. Просто так сошлось, что есть сходство некое внешне. Не целиком и полностью, а едва неуловимое. Но тому, кто когда-то любил, может быть достаточно и этой малости...
Red Sonja писал(а): Жалко Лизу, оказалась даже не между двух, а меж ста огней одновременно
О да, тут она прямо-таки, как уж на сковороде...
Морена писал(а): Лиза и Александр, играют с друг другом , как кошка с мышкой, только мне не ясно пока, кто же из них кошка, а кто мышка...
Интересный вопрос какой! Действительно, тут у нас такая странность - кто же охотник, а кто добыча? Так ли очевидно это на первый взгляд?
Морена писал(а):Таинственный мистер Х- это кто-то, кто знает Александра близко, он осведомлен о его ближайших планах
А как же иначе? Держи друзей близко, а врагов еще ближе...
Морена писал(а):Будет ли автор делиться с нами мыслями Александра по поводу Лизы или это останется в тайне?
Как раз вчера думала над этим вопросом. Как бы главу построить - с чьей стороны? Так что все возможно.
...
Саида:
13.09.13 10:56
Всем привет!
Marian писал(а):про ВТМЖ ты тоже так говорила Smile Такой маленький едва заметный намек... И повод появится перечитать скоро, я надеюсь.
Марина... Вот лупишь меня в самое больное. Перечитать могу, и перечитаю. Но как же не люблю я этот период истории Российской империи. Кто бы меня понял правильно и без обид! Вся моя беспристрастность и человеколюбие куда-то испаряются, просыпается другое. Трудно мне.
А без тех сцен только Анатоля и могу, так я о нем писала уже.
Alesia писал(а):Вот даже и не знаю, какой из смайликов выбрать.
Леся, что за сомнения в нас! Последний конечно же!
Способ по выманиваю тебя сработал в очередной раз. Я рада, потому, что услышала это:
Alesia писал(а):перечитывая в очередной раз все с первой главы, нашла наконец фразу, которая вцепилась в меня при самом первом прочтении и долго не отпускала. Сколько я ее не искала - найти не могла. Не попадалась она мне, ну прямо ускользала из моего поля зрения. Касается Лизы)))
Как интересно. Явно что-то важное для понимания образа. Жду с нетерпением когда ты нам озвучишь.
Я тоже все намеки ловлю, все нюансы малейшие. Так боязно, что мимо пройдет важное. И боюсь комменты читать, если честно. Пока не готова к ним, так, что не обижайтесь, что их не комментирую. Мне самой надо определиться.
Red Sonja писал(а):о художественной красоте лучше, чем Саида не скажу, так что промолчу
Яночка! Не поверю я! Знаю точно как ты можешь сказать. Гораздо лучше меня.
Marian писал(а):Но видимо, придется Страхова несколько раз привлекать в качестве предмета вдохновения..
У меня пока не складывается Страхов с Александром. Чего-то в Данииле не хватает для меня. Читаю и другой Александр перед глазами.
Но может позже, когда белее раскроется герой Страхова увижу.
Ждем, а это так прекрасно. Ждать, предвкушать.
Редко таким приятным ожиданием нас авторы СТ балуют. А уж в последнее время и совсем тоска.
А где у нас
Вита и
Юля-Apple потерялись?
...
Люция:
13.09.13 11:36
Саида писал(а):Я тоже все намеки ловлю, все нюансы малейшие. Так боязно, что мимо пройдет важное.
Роман загадочный выходит, читаю его и боюсь что-нибудь не заметить важное, какой-нибудь знак или намек. Очень интересные герои, все без исключения. Им всем очень подходит такое высказывание: "Совы вовсе не те, кем кажутся". Вряд ли мы увидели истинное лицо хоть одного из героев, каждый из них играет какую-то роль, что-то скрывает. Так что очень не хочется потерять какую-нибудь нить, которая может вывести к узнаванию и пониманию. Поэтому уверена, что буду роман перечитывать, и скорее всего не один раз. Искать, думать, анализировать, сопоставлять. Натренировалась, по-другому читать уже не могу. Болезнь напоминает.))))
Саида писал(а):У меня пока не складывается Страхов с Александром.
У меня то же самое, не вижу Страхова "в роли" Александра. Во всяком случае пока. Не могу объяснить, почему. Александр мне смутно представляется, и он не Даниил.
...
Red Sonja:
13.09.13 13:38
Marian писал(а): lisawetta писал(а):У вас это образование или увлечение,хобби?
Исторического образования нет. Но я бы не назвала мой интерес и мою работу увлечением. История - это моя страсть и боль. Началось все еще в возрасте школьном, благодаря папе, а продолжилось уже дальше и глубже со временем из-за того погружения, что произошло поневоле. И продолжается до сих пор - впитывание информации, мельчайших деталей, расстановка их в запасах моей памяти. А еще благодаря романам - ведь знать невозможно. Что-то кладется в копилку знаний и по мере написания, и по мере подготовки к нему.
Отличный вопрос. Мне тоже было интересно узнать))
Спасибо за ответ! Я тоже обожаю историю, но времени на нее уже, увы, нет...или пока нет))) дочка подрастет - вернусь к любимому предмету))) А Вам огромный плюс за то, что не оставили любимые занятия
Marian писал(а):Очень надеюсь, что и вам было интересно узнать что-то новое. Ведь писать я начала еще и из-за того, чтобы показать, какие удивительные эпохи были ранее, как они могут быть привлекательны. А еще чтобы поделиться с вами моими запасами из кладовых памяти, собранных за столько лет.
У Вас отлично получается нам их раскрывать, спасибо))
Marian писал(а):Надеюсь, я вас не разочаровала своим ответом...
Ничуть!
Marian писал(а): Red Sonja писал(а):Что Вы с нами делаете?
Немножко мучаю поневоле, тут не поспорить. Но быстрее писать не выйдет, как бы ни старалась... Так что - приходится вас помучить... увы...
Я даже не об ожидании как таковом, а больше от сюжета, которым держите в напряжении
Marian писал(а): Red Sonja писал(а):Значит, Лиза - все-таки не Нинель, а то у меня уже всякие мысли бывали)))
Нет, Лиза - не Нинель. И даже не ее родственница, если такие мысли тоже были. Просто так сошлось, что есть сходство некое внешне. Не целиком и полностью, а едва неуловимое. Но тому, кто когда-то любил, может быть достаточно и этой малости...
Да, думала, что та версия маловероятна, теперь уверена)))
Marian писал(а):Морена писал(а):Будет ли автор делиться с нами мыслями Александра по поводу Лизы или это останется в тайне?
Как раз вчера думала над этим вопросом. Как бы главу построить - с чьей стороны? Так что все возможно.
А мне интересно будет читать и без глав от Александра. Даже больше интрига сохранится
Кстати, да, ощущения от романа у меня похожие: читаеешь, затаив дыхание, и думаешь, что вот-вот пропустишь какой-то намек, знак, символ...а вообще красиво написано. Именно красиво. Я (при том, что пальмы за окном) погружаюст в настоящую русскую зиму. И неизвестно, где тут настоящая метель: в душе у Лизы или в бескрайних полях. А, скорее всего, тут у каждого героя своя буря для нас припасена))
Насчет образов. Лиза у меня вообще в воображении другая нарисована, но это несуществующая личность, фото к ней естественно не подобрать... Я всегда вижу персонажей без привязки к реальным людям, так уж повелось. Александра образом напоминает немного графа де Пейрака. Странно, но это так. А внешность, конечно, тоже не подберу, увы
...
sveta-voskhod:
13.09.13 14:07
Люция писал(а):Саида писал(а):
У меня пока не складывается Страхов с Александром.
У меня то же самое, не вижу Страхова "в роли" Александра. Во всяком случае пока. Не могу объяснить, почему. Александр мне смутно представляется, и он не Даниил.
+1
Люблю этого актера,но...Александр более сложен, закрыт. Для меня, во всяком случае.
...
Alesia:
13.09.13 15:36
Когда только открылась тема с новым романом, при первом же прочтении я зацепилась глазами за одну фразу. Точно запомнила, что она касалась Лизы. Читая главы дальше, по мере их выкладки, и, вдумываясь в этот женский образ, поняла, что мне очень нужно найти ту фразу. Это было похоже на мистику - она от меня ускользала. Вроде бы и читаю все подряд, ничего не пропуская, читаю раз, второй, третий, четвертый - нет ее! Но точно же помню, что была! Я и злилась, и страдала - не могу найти! И только после выкладки 6 главы я ее нашла. Вот эта фраза заставила меня столько понервничать:
Цитата:Глаза вдруг защипало, и только чудом она сдержала слезы. И снова почувствовала то, что ранее редким гостем было в ее душе, – ослепляющую жгучую ярость ненависти…
Может, это мое личное глубоко субъективное восприятие
ненависти как чувства, но для меня оно многое значит и о многом говорит. Это не неосознанная жалость к самому себе, это не обида на весь белый свет, это не зависть к более удачливому и счастливому. Нет. Это сильное чувство, и испытывать его могут только очень сильные и страстные личности. Это как спящий, но действующий вулкан - когда он проснется, все вокруг будет покрыто слоем раскаленной лавы, и все живое превратится в пепел.
И я задалась вопросом: испытывали ли ранее героини романов Марины такие чувства?
ВТМЖ. Марина. Мой ответ: нет. Да простит меня автор - это ни в коем случае не критика - но для ослепляющей жгучей ярости ненависти Марина была слабой. Это не ее чувство.
Обрученные судьбой. Ксения - Катаржина. Мой ответ: нет. Ксения, ставшая Катаржиной, испытывала очень глубокие чувства, но там тоже не было ослепляющей жгучей ярости ненависти. Там были другие оттенки. Ксения, натягивающая самострел, чувствовала - по моему понимаю - холодную и взвешенную злость и ярость (это в качестве примера и моего пояснения).
Ангел. Анна. Мой ответ: нет. Анна, бросающая кольцо в спину Андрею, доведенная до края невозможностью до него достучаться и его непониманием, испытывала и переживала большой клубок эмоций и чувств - отчаянье, бессилие, истерику. Но там тоже не было ослепляющей жгучей ярости ненависти.
И вот теперь
Лиза. Типаж, который нет смысла сравнивать ни с каким другим женским образом, даже если брать во внимание это одно-единственное чувство.
Не знаю, может, я все это и навыдумывала, но Лиза - боец. И в минуты, когда нужно будет действовать, она будет именно действовать, а не сидеть и плакать. И страдания для нее имеют совсем другой смысл, нежели для большинства женщин. Для нее страдания будут испытаниями, через которые нужно будет пройти. Не
придется - нет. Именно
нужно. А это совсем другой характер, совсем другое отношение и к жизни как таковой, и к собственному жизненному пути.
Читая главу 6, увидела еще одну весьма интересную и интригующую деталь. Слишком много заблуждений у Лизы по отношению к Александру. Кто же это ее так настроил?Настроит она себе замков, навыдумывает, но в один прекрасный момент они рухнут...
Но сейчас я больше переживаю не из-за нее. Она сильная, она справится. Сейчас ей не надо сочувствие. Я переживаю из-за Александра. Боюсь, потому что Лиза переполнена намерением причинить ему боль. Он же, в своем собственном доме, вынужден обороняться и быть обманутым. Посмотрим, понаблюдаем...
______________________
И напоследок. Для меня Александр тоже не Страхов. Но, поскольку мое полнейшее невежество в мире кино и театра вас уже не шокирует (кроме Богуна Домогарова
), признаюсь, что пока вообще не могу никого себе представить в этой роли. Да и образу самого героя еще далеко до полного пазла и в моем понимании, и в моем сердце.
...
Саида:
13.09.13 15:44
Alesia писал(а):Читая главы дальше, по мере их выкладки, и, вдумываясь в этот женский образ, поняла, что мне очень нужно найти ту фразу.
Какая прелесть!
А мне не дает покоя другая фраза. Тоже ищу ответ.
Хороша у нас Лиза! Бесподобна у нас Марина наша!
Alesia писал(а): Анна, бросающая кольцо в спину Андрею, доведенная до края невозможностью но него достучаться и его непониманием, испытывала и переживала большой клубок эмоций и чувств - отчаянье, бессилие, истерику. Но там тоже не было ослепляющей жгучей ярости ненависти.
Мне даже читать это больно.
Спасибо Олеся! Очень ценно твое наблюдение для меня. Пошла думать.
...
sveta-voskhod:
13.09.13 16:45
Алеся!!!!
...
lisawetta:
13.09.13 19:38
Marian писал(а):Можно. Я готова ответить на любые ваши вопросы, если вдруг что-то стало интересно.
Marian писал(а):я вас не разочаровала своим ответом...
Спасибо Вам за то,что Вы так душевно и без надменности относитесь к нам,Вашим поклонницам,и да,есть ещё вопрос. Может он уже звучал в других темах, меня приводит в восторг в романе (АНГЕЛ..)последовательность и продуманность деталей ,особенно если учесть тот факт,что писалось в "эфире,по главам". Через каждую главу проходит и сочетается с названием характер героев, и подтверждается их поступками...
Вопрос :замысел и сюжет выстраивается у Вас в голове уже в деталях? Или по наитию ?
...
vita-life:
13.09.13 20:41
Привет, Марина, девочки!
Саида писал(а):А где у нас Вита и Юля-Apple потерялись?
Да здеся я, никуда не девалась. Читаю, перечитываю... Ну и загадку нам задала Марина.))) Все пытаюсь осмыслить, выстроить некое подобие логической цепочки. Со своими бредовыми версиями пока на люди выходить не решаюсь. А может все бросить и просто наслаждаться героями, сюжетом? Хотя не получится, ведь нужно же что-то делать в ожидании продолжения... Роман из головы не выходит, и так же что-то ускользает... вроде за какую-то мысль цепляюсь, а она срывается... Недавно вообще собралась залезть в интернет и посмотреть следующую серию)))... потом спохватилась, что это не кино, а книга, и не дописанная причем. Настолько осязаемо написано, словно видишь все своими глазами. Сюжет захватывающий, герои бесподобные.
Браво, Мариночка!
С визуализацией персонажей у меня тоже проблема. Ни Корикову, ни Страхова в Лизе и Александре не вижу... Вот такая вот я привереда.
Есть одно малюсенькое замечание по тексту, но о нем в личку, наверное, напишу. Скорее не замечание, а мое восприятие одного выражения...
...
Marian:
14.09.13 20:51
Доброго вечера!
Саида писал(а): Вот лупишь меня в самое больное. Перечитать могу, и перечитаю. Но как же не люблю я этот период истории Российской империи. Кто бы меня понял правильно и без обид!
Попытайся абстрагироваться... Иначе, как мне еще одну задумку осуществить, что в голове пока сидит? Там же будет даже больше...
Люция писал(а):Им всем очень подходит такое высказывание: "Совы вовсе не те, кем кажутся".
Какое интересное выражение! я и не слышала ранее такого. И скажу, что действительно - не все птицы романа, что совы...
А те, что совы, совсем не те...
Red Sonja писал(а):А Вам огромный плюс за то, что не оставили любимые занятия
Спасибо. Здесь конца и края быть и не может... Потому что область совсем необъятная. Но тем и интересная.
Red Sonja писал(а):Я даже не об ожидании как таковом, а больше от сюжета, которым держите в напряжении
Стараюсь, как могу.
Red Sonja писал(а):иза у меня вообще в воображении другая нарисована, но это несуществующая личность, фото к ней естественно не подобрать... Я всегда вижу персонажей без привязки к реальным людям, так уж повелось
У меня все герои такие. Вроде, кажется, что что-то есть в реальном человеке, а потом присматриваешься и понимаешь, что нет... чего-то не хватает. Какой-то лишней детальки, что сделала бы паззл совсем целым, без единого изъяна.
Я смотрю на картинки, на фотографии и видео, а вижу все равно что-то иное, что-то свое... Хотя и вдохновляют порой лица медийные, на выходе все равно иной продукт получается...
Alesia писал(а):Это как спящий, но действующий вулкан - когда он проснется, все вокруг будет покрыто слоем раскаленной лавы, и все живое превратится в пепел.
Соглашусь с тобой. У такого чувства требуется выход. В любом варианте. Самое интересное, что этот выход, этот жест назло, на намерение причинить ответную боль будет всем нам только не некоторую приятность в развитии сюжета...
Бойся женщину, которая тебя ненавидит. Ибо однажды она уничтожит тебя. Когда отнимет все козыри... Если отнимет.
Alesia писал(а):Обрученные судьбой. Ксения - Катаржина. Мой ответ: нет.
А как же Северский? После потери ребенка. Когда едва не убила его вполне осознанно и хладнокровно, я бы сказала. Что тогда двигало Ксенией по-твоему?
Alesia писал(а):Не знаю, может, я все это и навыдумывала, но Лиза - боец. И в минуты, когда нужно будет действовать, она будет именно действовать, а не сидеть и плакать.
Тут ты попала в точку. Но вот на благо ли будут действия? Ксения уже действовала (правда, с помощью) во благо...
Alesia писал(а):Я переживаю из-за Александра. Боюсь, потому что Лиза переполнена намерением причинить ему боль. Он же, в своем собственном доме, вынужден обороняться и быть обманутым.
Тут ты тоже в самую точку. Что бы Лиза не сделала в дальнейшем, как бы ни поступила, чтобы не делать этого, она должна была остановиться еще до бала... Поворотная точка пройдена... Семя упало в благодатную почву, и теперь мы ждем все первых всходов, которые вот-вот проклюнутся.
lisawetta писал(а):Спасибо Вам за то,что Вы так душевно и без надменности относитесь к нам
Искренне удивлена, что можно иначе... Честно. Всегда рада беседе с вами, мои хорошие. Ничуть не лукавлю.
lisawetta писал(а):Вопрос :замысел и сюжет выстраивается у Вас в голове уже в деталях? Или по наитию ?
Я уже писала, что каждый роман для меня - это полотно и нити, это вышивка, которую я творю на ваших глазах. На этом полотне есть уже контур рисунка, мне остается только вышить его, подобрав оттенки нитей. Я никогда не меняю намеченного рисунка (иначе будет виден контур) и только один раз смягчила оттенок (что дало мне несколько диссонансную картинку на выходе... нет, она в целом осталась все та же, но я -то знаю, что оттенок одной нити должен был быть иным).
В общем, я вижу все события, что пройдут в романе с самого начала и до финала. Мне остается их только записать... Так что и в этом романе я также знаю, что у нас будет по весне, летом и даже в 1830 году...
vita-life писал(а):Да здеся я, никуда не девалась. Читаю, перечитываю...
Снова спрятавшись в тени, да?
vita-life писал(а): Настолько осязаемо написано, словно видишь все своими глазами. Сюжет захватывающий, герои бесподобные.
Спасибо, мне приятно осознавать, что пишется неплохо...
Эх... а рассказы я так и потеряла безвозвратно...
И не восстановить... Жаль...
...