Малинка:
22.04.18 23:43
Диана, спасибо за главу!
...
Айерленд:
23.04.18 10:12
Диана, большое спасибо за продолжение.
...
Tannit:
23.04.18 12:12
Диана Казанцева писал(а):Так называемый "смотр невест" ввела-таки Ирина для своего сына Константина в 788 году, когда его свадьба с франкской принцессой расстроилась. И, тем не менее, из 13 кандидаток Ирина (!) выбрала для сына незнатную армянку, он-то сам хотел жениться на француженке, с которой был до этого обручен
Смотрины, устроенные Ириной -
первые, попавшие в анналы. Источником этого свидетельства явлется "Житие Филарета", поэтому достиверность тут сомнительная.
И это вовсе не значит, что до нее не было ничего подобного, и не факт, что процедура была обязательной при всех императорах.
У самого Константина Копронима было 3 жены, и неизвестно, как и зачем он их выбирал, при том, что у него уже был наследник. Кроме брака с хазарской княжной, который можно считать династическим, остальные жены были не настолько знатными, как Чичак. Получается, что никаких полититических целей своими женитьбами он не преследовал. Таким образом, любой взрослый и самодостаточный базилевс сам устанавливал свой семейный статус. Можно вспомнить пристнопамятную Феодору, мягко говоря, цирковую танцовщицу, ставшую супругой Юстиниана.
А браки Константина Слепого, как раз напрямую связаны с политикой, борьбой за власть сына и матери и терками между Римской и Восточной - Византийской церквями.
Константина, еще не Слепого, Ирина обручила с дочерью, не кого-то там малоизвестного, а самого Карла Великого. Ирина в этот период была регентом при малолетнем недееспособном сыне, поэтому ясно, что обручение однозначно ее инициатива. Понятно желание честолюбивой императрицы обрести сильнейшего союзника и заручиться поддержкой самого могущественного европейского монарха, империя которого занимала чуть ли не половину Европы и стремительно разросталась.
Повзослевший Константин захотел породнится с Карлом Великом ровно по этой же причине. Франкская принцесса ему нравилась бы, даже если бы у нее была ослиная голова.
Константину был нужен Карл Великий, чтобы отнять трон у своей властолюбивой матери Ирины.
Причину того, почему этот брак не состоялся, следует искать в нарастающем противоборстве двух церквей, Римской и Константинопольской, которое, в конце концов, привело к расколу.
Если бы брак состоялся, то Рим усилил бы свое влияне в восточных епархиях, находившихся под эгидой Константинопольского патриархата.
В период правления Карла Великого, как никогда, развернулась мессионерская деятельность Рима, и вновь завоеванные территории подвергались христианизации (крещению). Известно, что браки дочерей Карла Великого с "королями язычников" активно использовались Римской церковью для обращения варваров в христианскую веру. Самих девиц, естествено, никто не спрашивал, хотят они или не хотят замуж. Надо - и вперед.
В общем, брак Константина, еще не Слепого, и франской принцессы, в свете деятельности Рима, стал невыгоден, как самой Ирине, так и избранному патриарху Тарасию, чья деятельность в корне отличается от дел его предшественника (пресекается иконоборчество).
Брак же с Марией Амнийской последних полностью устраивал.
А жених, понятно, начал ненавидеть невесту еще до свадьбы.
На самом деле, Мария была очень даже знатная. Если брак ее тетки с лангобардским королем доказать сложно, то ее дед - Филарет Амнийский, прозванный Милостивым, впоследствии канонизированый, и являвшийся крупным феодалом - личность вполне историческая. Кстати, свидетельство о "ярмарках невест" содержится именно в его Житие, что нельзя принимать всерьез.
Это сейчас кажется, что армяне ни на что могли повлиять в Византии, а на самом деле, очень даже могли. Они были расселены со времени Великой Армении Тиграда 2, если не Ассирии, на огромной территории (Малая Азия, совр. Сирия, север Ирана, Кавказ), даже в Иерусалиме существовал анклав, целый квартал. В Византии существовало мощнейшее армянское лобби. Армян ромеи признавали (!) больше, чем франков. В истории Византии было много известных и популярных в народе деятелей армянского происхождения, как священников, так полководцев, становившихся императорами: Ираклий 1, Артавазд, Лев Армянин, Никифор Фока, Иоанн Цимисхий, Роман Лакапин. Именно армянский легион возвел Константина трон через 2 года после его заключение брака с Марией, в результате чего Ирина отреклась от власти, хотя ненадолго.
Профит византиской церкви в браке Константина с Марией-армянкой очевиден.
Целое сочинение накатала.
...
НатаЛис:
23.04.18 13:12
Диана, спасибо за продолжение и чудесный коллаж к главе.
Во всю идет выбор невесты, большинство склоняются к выбору в пользу Ирины, но есть те, кто не уверен в ее происхождении. Пока император со своим приближением занимаются делами, Сияна решила прогуляться. Снова про Тогрула вспомнила, я о нем тоже вспоминаю и жду возвращения. И снова ей удается подслушать разговор, жаль, что главного не удалось рассмотреть. Зато она узнала о будущем нападении и успела предупредить. Зря они подняли шум, теперь они снова затаятся.
Вдохновения.
...
Lenca:
23.04.18 14:41
Диана, спасибо за новую главу. Сияне "везёт" оказываться невольной свидетельницей разговоров о заговорах против императрицы
. После такого переполоха Кизон опять затаится, а могли бы устроить ему ловушку в покоях императрицы и "взять тёпленьким". Очень понравилось как Евдокия умело и ненавязчиво поделилась с мужем своим мнением о необходимом выборе невесты для сына,великая женщина
. Когда, когда же, Диана, ты нас порадуешь главой о Тогруле? Как там хазарин поживает, вспоминает ли Сияну? Жду продолжения.
...
Диана Казанцева:
23.04.18 19:12
Всем привет!
Малинка писал(а):Диана, спасибо за главу!
Айерленд писал(а):Диана, большое спасибо за продолжение. :flowers
Малинка, Саша, пожалуйста!)
Tannit писал(а):Источником этого свидетельства явлется "Житие Филарета", поэтому достиверность тут сомнительная. И это вовсе не значит, что до нее не было ничего подобного, и не факт, что процедура была обязательной при всех императорах.
Конечно, не значит, ведь история не точная наука
но получается, что упоминание оставил только он. А другие источники (возможно, более ранние), утерялись, сгорели…
Tannit писал(а):А браки Константина Слепого, как раз напрямую связаны с политикой
о том-то и речь, не всегда за императором было последнее слово. Если надо по политическим мотивам жениться, значит, хочешь - не хочешь, а придется. Все равно заставят))
Tannit писал(а):Целое сочинение накатала.
Таня, спасибо большое за объемную информацию!
Очень интересная и полезная для всех любителей истории!
НатаЛис писал(а):Диана, спасибо за продолжение и чудесный коллаж к главе.
Лис, пожалуйста)
НатаЛис писал(а):Во всю идет выбор невесты, большинство склоняются к выбору в пользу Ирины, но есть те, кто не уверен в ее происхождении.
Похоже, судьбу Ирины уже решили
НатаЛис писал(а):Пока император со своим приближением занимаются делами, Сияна решила прогуляться. Снова про Тогрула вспомнила, я о нем тоже вспоминаю и жду возвращения.
Тогрул о Сияне ни сном, ни духом, он сейчас очень далеко, где-то около Семендера. И она сама не думает, что когда-нибудь свидится с ним, однако это может произойти неожиданно для них самих. Но опять же, для их встречи нужно подготовить почву
а это нелегко, учитывая значительное расстояние между ними))
НатаЛис писал(а):И снова ей удается подслушать разговор, жаль, что главного не удалось рассмотреть. Зато она узнала о будущем нападении и успела предупредить. Зря они подняли шум, теперь они снова затаятся.
Верно, затаятся, а теперь еще будут знать, кто их выдал
Lenca писал(а): Сияне "везёт" оказываться невольной свидетельницей разговоров о заговорах против императрицы :non . После такого переполоха Кизон опять затаится, а могли бы устроить ему ловушку в покоях императрицы и "взять тёпленьким".
Да, могли устроить ловушку, но Сияна не искушена в интригах, растерялась. И теперь даже не понимает, какая опасность нависла над ней самой
Lenca писал(а): Очень понравилось как Евдокия умело и ненавязчиво поделилась с мужем своим мнением о необходимом выборе невесты для сына,великая женщина -D .
Константину с женой повезло
Lenca писал(а): Когда, когда же, Диана, ты нас порадуешь главой о Тогруле? Как там хазарин поживает, вспоминает ли Сияну? Жду продолжения.
Lenca, с продолжением постараюсь не затягивать, работу над ним начала) А вот с Тогрулом сложнее, до их встречи где-то три главы. Придется набраться терпения
))
Девочки, благодарю за отзывы, дорогие мои!
Всем желаю отличного настроения!
...
digori:
23.04.18 19:34
Диана Казанцева писал(а):для их встречи нужно подготовить почву а это нелегко, учитывая значительное расстояние между ними))
Надеюсь, что предпосылки для их встречи будут, и герои
свидятся.
...
Диана Казанцева:
23.04.18 20:13
digori писал(а):Надеюсь, что предпосылки для их встречи будут, и герои свидятся.
вдруг и сразу это точно не произойдет)
однако для героев встреча все равно станет большой неожиданностью
...
Еленка Тус:
23.04.18 20:21
Всем
Читаю в основном комментарии, жду когда закончится часть о дворцовых тайнах, интригах и ...
Смотря на обложки, думала много будет о Тогруле, как о воине.
Роман о многих героях и конкретно о каких-то лицах, отдельного романа не будет? Очень хотелось бы прочитать про Лыбедь...
Жду вольных ветров и Сиянуууу)
...
Tannit:
23.04.18 20:39
Диана Казанцева писал(а):Цитата:А браки Константина Слепого, как раз напрямую связаны с политикой
о том-то и речь, не всегда за императором было последнее слово. Если надо по политическим мотивам жениться, значит, хочешь - не хочешь, а придется. Все равно заставят))
А его второй брак, как раз свидетельствует, что базилевсы могли жениться и по любви тоже, и даже против воли патриарха.
Кстати, Карл Великий хотел жениться на Ирине, и реконструировать Римскую империю, да не срослось.
...
Диана Казанцева:
23.04.18 21:14
Еленка Тус писал(а):Всем
Лена, привет!
Еленка Тус писал(а):Читаю в основном комментарии, жду когда закончится часть о дворцовых тайнах, интригах и ...
Ок
понимаю, у каждого свои предпочтения) ждать осталось совсем недолго, буквально…
Одна… или две главы, как посмотреть))
Еленка Тус писал(а):Смотря на обложки, думала много будет о Тогруле, как о воине.
Имеешь в виду, что он будет воевать и драться?
Роман пока не завершен, до финала у нас еще примерно 100 страниц
будет еще приличный кусок (где-то 10 глав
) с Тогрулом.
Еленка Тус писал(а):Роман о многих героях и конкретно о каких-то лицах, отдельного романа не будет? Очень хотелось бы прочитать про Лыбедь...
Продолжение романа планировалось. Как раз, в нем хотела раскрыть образы Лыбеди и Путислава, но сейчас чувствую, времени и сил на них вряд ли хватит.
Еленка Тус писал(а):Жду вольных ветров и Сиянуууу)
еще совсем чуточку осталось
Tannit писал(а):А его второй брак, как раз свидетельствует, что базилевсы могли жениться и по любви тоже, и даже против воли патриарха. )
Ага, и такие истории были
Достаточно вспомнить Льва VI, отлученного от церкви за его четвертый брак. Ну, в самом деле, что ж бедному мужику делать, если все его три жены умерли, не оставив ему наследника?
Tannit писал(а):Кстати, Карл Великий хотел жениться на Ирине, и реконструировать Римскую империю, да не срослось.
Какой он прыткий)))
...
Еленка Тус:
23.04.18 22:20
Диана Казанцева писал(а):Имеешь в виду, что он будет воевать и драться?
Да Дианочка, уж больно он крут в этом деле, а ты так описываешь вкусно и еще, он сейчас должен быть в горе (ну мне так кажется, может не права) и как то должен всю боль и злость выплескивать. Вот прям внутри все скачет, как хочется)))...
Вот я задница)))
Жду новых глав...
...
Диана Казанцева:
23.04.18 22:44
Еленка Тус писал(а): он сейчас должен быть в горе (ну мне так кажется, может не права) и как то должен всю боль и злость выплескивать. Вот прям внутри все скачет, как хочется)))...
Экшена, значит, хочется?
Ну, поглядим, может, что-то и будет этакое))
...
Марфа Петровна:
24.04.18 15:27
Привет, Диана.
Наша Сияна уже второй раз спасает жизнь Евдокии. Императрица ценит то, что делает для нее София.
И все мысли девушки о Тогруле.
Спасибо огромное за продолжение и коллажи!
...
Диана Казанцева:
24.04.18 20:53
Иришка,
Марфа Петровна писал(а):Привет, Диана.
Наша Сияна уже второй раз спасает жизнь Евдокии. Императрица ценит то, что делает для нее София.
Еще как ценит
и об этом в следующей главе будет подробнее
Марфа Петровна писал(а):И все мысли девушки о Тогруле.
Как никак отец ребенка))
Марфа Петровна писал(а):Спасибо огромное за продолжение и коллажи!
Тебе спасибо за внимание и отклик!
...