Карен Мари Монинг

Нина, в том то и дело, что Бэрронс и зверь - это не совсем одно и то же. Зверь - это наиболее темная часть Бэрронса, которая платит за его безопасность. Гибель зверя приводит к восстановлению Бэрронса во всей его полноте и с максимальной защитой от темной магии.
Фрейя, сначала В'лейн представляет Мак только средством для достижения основной цели, детектором ОС, но позже она сама становится целью и приобретает для него самостоятельное значение. Возможно, тут говорит мужское самолюбие, не принимающее отказа, но возможно, и искренний интерес к достаточно сильной и очень своеобразной личности.

Магия грез
Итак, стены не просто пали, теперь веселый, красивый Дублин становится местом теней, боли и смерти. Начало книги меня просто выбило из коли. Изнасилованная Мак стала При-йа. Сломленная, непонимающая,… Что же теперь будет. И тут КММ опять ставит перед нами новый вопрос кого почувствовала Мак? Кто был в соборе еще кроме 3 принцев? Долгие четыре дня Дэни пыталась помочь Мак и здесь как восставшие из ада появляется Бэрронс. То, что происходит дальше, меня убедило и развеяло последние сомнения в отношении ИБ к Мак. Разве может человек, мужчина, которому наплевать так относится к женщине. Создать уют, развешать фото родных и близких по всех стенах, принести елку и пытаться создать Рождественский дух. А момент танца главных героев заставил меня умилиться. Да Бэрронс, не смог предотвратить, но он помог Мак восстать из пепла. Возвращение Мак меняет все… Опять появляется недоверие, местами даже сожаление и стыд. Это временное отчуждение ох как мне не понравилось. Но, такая уж Мак. С новыми силами, с более жестким взглядом на происходящее и жажда мести толкает ее в гущу событий. К сожалению, понимание, что она не всесильна, к Мак так и не пришло. В результате Мак опять попадает в западню, из которой ей одной не выбраться. Встреча с Кристианом, его спасение путем поедания Темных, фэ эти моменты всегда мне не нравились. Вообще поведение Мак, то, как она думает и что делает, заставляется задуматься над вопросом "А настолько ли она проста?". Еще один вопрос как младший МакКелтар попал в зеркала, что случилось на Сайман, что пошло не так. И наконец, я утолила свой интерес, и узнаем, что же случиться, если набрать номер "ЕТУ". И книга опять преподносит на сюрприз в виде появления Зверя, который оберегает и защищает Мак. Концовка уже не удивляет меня, где - в середине 3 книге, дала зарок не удивляться, поскольку фантазия КММ бьет фонтаном. Смерть. ОН. Да, мы не знаем кто он, но все-таки глубоко в душе строим догадки и надеемся, что ОН останется в живых. В общем, книга динамичная и захватывающая
Моя оценка:5
___________________________________

Кристина, говорят, дурной пример заразителен Отличный отзв, лови И спасибо за твои сердечки

Я тогда сразу поняла, что Война, но кто эта война так и не докумекала до самого конца. И почему она не помнила его лица.
Особенно стыд. Как только она ему в глаза решилась посмотреть после такого.

Вот-вот мы верим, что ОН не может погибнуть, ну никак. А Мак, эх, поверила. Но зато теперь будет знать кого может потерять и крепче за него держаться. Такие мужики на земле не валяются. А то она заимела привычку все скрывать и не доверять.
_________________

Так она вроде как его и не видела, лишь чувствовала и знала что есть четвертый
___________________________________

Видела, видела.Только лица не видела или не помнила. Единственное, что о нем она помнила, это черные крылья.
_________________

а за Хэллоуин тоже ответственна Светлая королева? Это по ее указке Носороги отрубали электричество и скормили Теням 2 миллиарда? да, Мак совершала ошибки, но кто кукловод-то? а в трагической развязке, несмотря на всю мою любовь, виню Рио... это он завалил задание Бэрронса да ответила, но некоторые вопросы остались(см. выше) ... но тешу себя надеждой, что в пятой книге есть им объяснение и упоминание, что конечная цель освободителя - проживание Темных в Фэйри...
********************************** допускаю, что он хочет свободы для своих...но мне еще предстоит прочитать о его подвиге... посмотрю я его монолог, хочу понять чем он руководствуется? И почему же Кристина не верит в его благородство? Азия - это еще не весь мир, а во вторых-не каждый азиат подобным занимается... Кроме того, для решения таких вопросов существуют мировые общественные организации, поэтому я не стану приравнивать это к нормам человеческого поведения, никогда! а так же, то, что некоторые касты Темных питаются людьми, никогда не стану считать нормой... и никогда не стану оправдать голодом...пусть находят пищу в Фэйри- там их мир... что касается Бэрронса, его тоже не оправдываю, пусть питается протеином Естьже романтичные вампиры, которые не питаются людьми, и живут припеваючи Нина, не увиливай, сожрать не сожрал, потому как ему в качестве пищи она не нужна, но использовал не частично, а по полной, предварительно повозил по курортам, задобрил, перед использованием ну знаешь, поди объясни это родным и близким тех двух миллиардов которых отправили на бойню как скот... так и любого маньяка- убийцу можно понять и простить... конечно, все могут отстаивать свои права... но при этом, они не должны попирать права других, не нарушать природный порядок вещей ... например, газели могут восстать против львов, но они, должны тогда быть настолько разумны чтобы контролировать численность своей популяции, в противном случае они сами начнут умирать с голоду, им просто не будет не хватать пастбищ, растения, могут в свою очередь взбунтоваться, что бы их газели, в большом количестве, не ели... я к тому, что существует определенный порядок вещей, существуют государственные границы, нарушение которых может вызвать хаос... а, я как раз, против хаоса ... поэтому и герой который возглавил борьбу за освобождение Темных, не подумав, о последствиях для других, вызывает мое осуждение... да и вообще, испокон веков захватчики, вызывают осуждение... насчет Бэрронса я уже писала, он не идеален, но я этого героя люблю потому что, его, даже самые неприглядные поступки, не отражаются на судьбах миллионов ... а что касается Фионы, тут как говорится сердцу не прикажешь... это бытовой вопрос.
***********************

и мне интересна история любви Влейна, если она, конечно будет... обязательно напишу... но все никак не дойду до нее...читаю на 340 странице расстраивает и меня, даже не могу передать как... но мы не можем судить обо всем человечестве по поведению кучки жестоких людей... Кристина от меня причем не пришел, просто по причине того, что она его не позвала... меня это покорило Кристина, читаю пятую и так и не узнала кто она... так накрутила КММ загадок ой, из за этой смерти я не могла несколько дней к книге подойти... но зато какое эффектное было потом воскрешение Бэрронса из мертвых...
Девочки, а еще вопрос, книга в Царстве сновидений, о какой из Светлых королев? Чего то я совсем запуталась
___________________________________

Там о Темном короле и нынешней королеве Эобил. Которую в пятой уже нашла или найдет Мак.

Отчасти. Это она же нашу грань сделала стенами тюрьмы. А на счет электричества. Ну да, вина темных. Ну попортились они в тюрьме своей. Кравожаднее стали
_________________

Это точно!

Не смущай мну Тем более сейчас, когда в меня после этого коммента, чувствую , полетят все имеющиеся у вас помидоры и тухлые яйца


Мне кажется, что Карен хотела подогнать в итоге его образ под ту развязку, которую она для него придумала. Она сначала расписывала нам, какой он супер умный и мудрый, а в конце упростила его, чтобы суметь заморозить. Он на пороге цели всей его долгой жизни и именно этот момент он выбрал, чтобы оправдываться перед Мак и ещё что-то там ненужное болтать... Я списала это на промах Карен, потому для меня Влейн остался смесью того, что мы видели на протяжении серии и того, что мы узнали о нём (о его истинном облике) А вот его последний монолог... не знаю... мне кажется так бы не сказал тот хитрый Влейн, которого мы видели и тем более тот мудрый Круус, о котором мы узнали.
Кристина , спасибо тебе за отзыв

Я имела ввиду, что не важно в каком обличии он умирает, на следующее утро он всё равно воскрешает

Она вроде тату только помнила его


А там и не было ЧИСТОГО благородства Кристина в этом права. Он думал, за свой народ и..."барабанная дробь" ... ЗА СЕБЯ! Что ж тут такого? Мы тоже за себя все думаем. Если он даже своего истинного лица показать не мог! Его Светлые приговорили к смертной казни многие тысячелетия назад за то, что он пришёл к ним с миром, хотел, чтобы Светлые приняли их как своих. А в итоге оказался пленником, приговорённым к казни за одно своё существование! А его отец (которого он тогда любил) знал об этом и палец о палец не ударил, чтобы спасти его. Ты представь если бы тебя заставили скрываться за чужим именем и лицом, если бы ты была объявлена вне закона только за факт своего рождения, твой отец бы тебя предал, а вся твоя семья заключена в Темницу. Ты бы не пыталась бороться с гнобителями любыми путями и ради себя, разумеется, тоже?

Ты хочешь из Берронса сделать Эдварда Каллена???!!!
Не нужно!! Я Берронса люблю таким, какой он есть!! Видящий жизнь без прикрас, умеющий смотреть правде в глаза и понимающим, что ничего в руки не упадёт, пока не пойдёшь и сам нагло не возьмёшь это
Я хорошо отношусь к Эду, правда. Но Берронс- это Берронс!! Берронс и романтика- не совместимы и уж тем более он не совместим с наивностью и мягкостью. Любовь, страсть- ДА! Но не романтика

Лу-Лу... буду говорить с тобой очень откровенно. Я знаю...моя позиция большинство людей раздражает и потому я преподношу её в смягчённом варианте, но сейчас буду говорить очень прямо. За ранее прошу тебя- пожалуйста не обижайся, если что Если я чаво-то и скажу резко, то не со зла


Каждый выживает как может. Она могла игнорировать его, не просить спасти её от теней, не брать его имя, не вызывать его тогда, когда ей хотелось, не загорать с ним по пляжам, не задавать ему вопросы... Она так же использовала его тогда, когда ей было нужно! Ведь не от большой любви она с ним общалась! Она сама сделала выбор. Они играли друг с другом обоюдно. Кто сумел переиграть- тот и выиграл.

Убийцу-человека? Это другое. Его организм не создан с ФИЗИЧЕСКОЙ потребностью есть человеческое мясо, или питаться женскими эмоциями. Мы не созданны- убивать себе подобных! Убивать себе подобных не есть нормой и природной потребностью.

Фиону он не съел, так что она вообще не считается

Вооот! Согласна!!

Ой, девчонки, а вы видели картинки из комиксов по Лихорадке? Мак какая-то... странная
Две последние. На второй (я так поняла) - момент где Берронс имя Влейна забирает и выплёвывает

_________________

Нина, просто манифест в защиту Бэрронса и эльфов. Ну, не знаю, лично у меня персонажи, которые человеками питаются, никаких романтических чувств не вызывают. И немного некорректно говорить, что мы сами чуть ли не такие: животных убиваем, планете вредим и проч. И с какой стати эльфы считают себя высшими по отношению к людям? В истории человечества тоже известны случаи, когда людей ели, только ведь это не значит, что папуасы были более совершенными личностями. И темные в данном случае - оккупанты, а я отказываюсь оправдывать поступки и мораль оккупантов.

P.S. Картинки действительно жуткие!
_________________

С той же кстати, что мы искренне считаем себя высшим на Земле видом. Разве нет? Я просто имею только один стандарт. Мы питаемся другими видами? Питаемся. Значит и другие виды могут делать то же самое- питаться другими видами(если смогут). Так вот, для кого-то мы- "другой вид"
Значит, если лошадь- человек , все люди поставят себя выше лошади!
а если человек-эльф и эльф сделает то же самое- поставит себя выше другого вида. Это всех обижает. Извини, но это называется двойными стандартами.

Неудачный пример. Ты приводишь в пример ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ОДНОГО ВИДА! А я уже писала, что убивать представителей своего вида не есть природной необходимостью и не есть нормой (для большинства видов). Мы говорим про взаимоотношения РАЗНЫХ видов. Прежде чем требовать от эльфов равных с собой отношений, мы должны сначала сделать другие земные виды- равными себе.
То, что мы поставили себя высшим на Земле никого почему-то не смущает, а если другой вид сумеет поставить себя высшим на Земле- всех очень злит. Опять же- двойные стандарты.


И мне так кажется
_________________

Нельзя есть людей! Никому! А лошади - неразумны, люди разумны. Животные - нет. Сами эти эльфы дураки.
_________________

Да, конечно Все дураки, кроме тебя
Типичный ответ того, кто смотрит исключительно из позиции своего вида.
Ты ошибаешься, говоря, что животные неразумны. И этим нанесла оскорбление лично мне, которая очень хорошо знает на сколько они разумны! То, что ты не понимаешь их языка- не даёт тебе право говорит, что они не разумны. Для того, чтобы понять, как ты ошибаешься тебе будет достаточно на протяжении недели каждый день по несколько часов понаблюдать за голубями, например, или другим видом. Или ты меряешь разумность по уровню IQ? Да, тогда животные нам уступают. Это даёт нам права считать себя высшими? Но ты же понимаешь, что у эльфов IQ будет зашкаливать
Тебе больше нравится ставить себя высшим! Ставь! Но тогда не удивляйся, когда другие(более разумны по твоей логике) поставят себя выше нас. Теперь я не вижу никакой разницы между твоей позицией и позицией эльфа. Ты точно так же считаешь себя высшим на Земле! Да ради Бога!
Теперь этот разговор стал крайне неприятен для меня
_________________

Нина, да я же пошутила! Извини, что неудачно.
_________________

э... ясно
Эт я погорячилась значит У мну такое бывает Извини

Вот ещё картинка
Тёмные эльфы такие страшные! Это они сексуальные? Я бы такое увидела, долго бы бежала

_________________

Эобил, она пришла посмеяться над ТК. Но как я помню она не совсем помнила свои отношения с ТК в бытности человеком.
-------------------------

Чего это??? У нас здоровая и очень интересная дискуссия

Как по мне то так делать нельзя, ломается образ, тем более в серии, где это будет заметно.
Обратно ж таки, если рассматривать Влейна отдельно от всего, просто так, то твое изречение абсолютно верно:


Только порядок слов все же "За себя" а потом все остальное

Ой Нина, этот убегающий смайлик

Нин, я скажу что и Бэрронс мне никак
----------------------------------

Ну теперь я вступлюсь за Нину, я так понимаю Нина хочет сказать что эльфы, фейри и т.д. это не люди. Я когда объясняла свою позицию по Влейну, я делала ударения, что в этой конкретной истории я его рассматриваю с точки зрения отношений с Мак, то есть человеческих качеств. С точки зрения фейри он меня тоже не устроил, поскольку линия его поведения получилась рваной. Так вот вернемся назад. А кто сказал что на планете Земля мы самые сильные??? Неа. далеко не так. Умные - согласна, наделены опытом и знаниями согласна. Вот вопрос если человек по своей дурости выходит в Савану и на него нападает тигр, лев, не важно. Кто виноват животное или человек?. Животное защищает территорию, охотится. А человек чего?? Так и с фейри, вспомни что даже для них поедание себе подобных считается извращением, но люди то им не подобны. тогда почему для них мы не можем выглядеть как стайка животных, не способных себя защитить?
--------------------------------


-------------------------------

То что животные не могут ответить или объяснить не значит, что они на разумны, просто у них более развитая интуиция и инстинкты. К томуже, человек использует в среднем 5% потенциала своих мозгов, это значит что мы не разумны?
-------------------------------------------



Вообще комиксы , что Мак Что Бэрронс, про остальных вообще молчу
___________________________________