Клуб коллективного чтения

история и правда заставляется задуматься о многом, но она и заставляет и на себя посмотреть со стороны, на свои поступки, на свое отношения к своим близким.

в этом виноваты целиком взрослые, что не сумели найти подход к трудному ребенку.

эта история и не могла произойти в нормальной семье

вот именно, для нее секс это было что-то обычным, если другим можно, почему мне нельзя, вот нудисты ходят голые, и их дети наготу тоже нормально воспринимают, на это не реагируют, целый город есть во Франции где они даже в магазины ходят обнаженными и считают это нормально. Из-за этого Вейви ничего страшного и не видела купаться обнаженными с братом, этому приучают ведь в семье с детства что так нельзя делать, что мальчики спят отдельно от девочек, моются отдельно и купаются в одежде. А Келлен что он сам видел в детстве, у него самого нет барьеров правильного и неправильного, если бы они у него были он и заниматься перевозкой наркотиков не стал. Сколько я видела опустившиеся семьи так только единицы не повторяют путь своих родителей.
Им может и не казалось это нормально, но они предпочитали закрывать на это глаза и не вмешиваться, моя хата с краю, я думаю все все понимали к чему идет.

вот именно это и вызывает у меня неприятие к Бренде, не поздно ли она вспомнила о своей племяннице, за это время она уже и на наркотики могла подсесть и начать торговать своим телом.

ты читала бонусные главы, их нет в файле книге для скачивания, а только в теме переводов. Они как показалось отвечают на многие вопросы, там есть и эпилог.
книга и относиться к 18+, конечно хочется оградить от всего такого детей, но все же домашние дети и взрослеют позже и дети все равно обсуждают запрещенное ,хотим мы того или нет дети любят говорить о сексе, другое дело говорить это одно,а заниматься другое.


она всю жизнь пыталась переделать Вейви, никогда не пыталась ее понять, в Америке вообще очень сильное социальное разделение, у нас все равно не так, у них обычно эти два мира не пересекаются. Я вот ставлю себя на место Бренды и вижу лишь два варианта, или бы я участвовала в жизни племянников, а не наблюдала за ней со стороны, или бы совсем самоустранилась, половинчатого решения здесь не может быть.

Я как раз недавно читала "Белый олеандр" там как раз показана история кочевания по приемным семьям девочки примерно возраста Вейви, а Вейви еще более проблемная, чем Астрид, почему то я невольно сравнивала этих девочек, и считаю Вейви повезло больше.

Что мне считается не правильным, так это приравнивать Келлена к настоящим педофилам, с занесением в реестры, все же это совсем другое, читала "Волк в овечьем стаде" там как раз поднята тема растления малолетних, очень тяжелая, и там много мыслей психологов и историй детей подвергнутых растлению, и вот никак не могу приравнять Келлена к этой категории, тогда надо и делать для этих людей отдельную статью, что меня возмутило, так значит родители могут дать согласие в 14 лет и ты спокойно можешь жениться когда несовершеннолетнему 14, а когда жертве уже 21 она значит не может сама решить что для нее благо. Это как то выглядит для меня лицемерно, значит общество жертв считает неполноценными. При этом значит если ты женился на 14 летней по закону, с согласия родителей, тяги у тебя нет и тебя в реестр не занесут, а если нет посадят в тюрьму, занесут в реестр как угрозу для всех несовершеннолетних, в которых ты будешь числиться 15 лет и будешь угрозой для всех несовершеннолетних. Все это как то нелогично, брак в 14 лет не нормально, но и условия в которых оказались дети тоже не нормально. Келлен герой неидеальный, и надо признать что есть много вещей за которые он мог угодить в тюрьму и даже на более длинный срок, но его ведь посадили не за них. Я по настоящему сочувствовала обоим героям и желала им счастья.

История 1.
Когда я училась в школе жила в небольшом военном городке поселке на Урале с населением 1000 человек, и воинской частью где служили солдаты. У нас училась в школе девчонка из обычной семьи с мамой и папой, на один класс меньше, на момент когда случилась эта история ей было 13 лет и год был примерно 1993-94. Пол школы парней заразилось сифилисом и в роте тоже. Ужасный скандал когда стали разбираться то выяснилось, ей школы и роты не хватало,эту заразу она подхватила в соседней части и разнесла по другим, всех парней вызывали для бесед в кабинет директора, а из нашего класса это были почти все, только пару человек оказалось с ней не занимались сексом. Приехали какие-то люди из РОНО привезли телевизор и видеомагнитофон, всех учеников с 8-11 класс закрыли в актовый зал, отменили все уроки и мы смотрели весь день фильмы и мультфильмы как пользоваться презервативами, принимать таблетки и т.д. и кстати там не мало было довольно шокирующих сцен и историй для меня в то время. Кстати мне было неприятно смотреть все это такой толпой, где мальчики и девочки вместе, я стеснялась. В зале были только дети, учителя заходили чтоб переменить кассеты, Правда можно было сидеть тихо и заниматься своими делами. Кстати история ничем не закончилась, все тихо замяли и спустили на тормозах.

История 2.
Эта история случилась с сыном двоюродной сестры моего отца. Они жили в другом городе и поженились, ей было 14, а ее сыну 21, дело было тоже в 90- е я училась в школе. Была большая пышная свадьба на 3 дня с венчанием в церкви на которую ездили и мои родители, Оба из полных нормальных семей, уж какие консервантивные у меня родители но ни у кого даже не было никакого никакого неприятия, да и у меня она не вызывала неприятия тогда, и фото я смотрела красивая молодая пара. Кстати они женились не по залету, ребенок появился только через пару лет, Правда они развелись, когда сыну исполнилось 15 лет, теперь у каждого новая семья и у каждого есть еще ребенок. Кстати за время брака раскрутили приличный бизнес. Вот не вызывает у меня этот человек не приятия и все, что я не правильная какая-то. Почему то этот брак восприняли все в семье абсолютно спокойно ,или у нас к своим какие-то другие критерии оценок. Когда я рассказала было мужу эту историю, он только сказал одно слово педофил, он этого человека не знал.

История 3.
Эта история уже случилась в Казани с сыном подруги моей сестры. Она нашла себе мужчину, сначала пыталась жить на два дома, а еще работа, при этом квартиры в разных концах города. Сын можно было сказать жил один, кстати мальчика я хорошо знала, он не редко приезжал с мамой к нам на шашлыки, дружил и общался с детьми. И с 15 лет мальчик стал жить с женщиной на 10 лет старше, мать восприняла это очень спокойно, сказала под присмотром типа будет и с дурной компанией не свяжется. Вся эта история мне уже не показалась нормальной. Кстати он уже совершеннолетний и они до сих пор живут вместе.

Согласна. Бабушка вот смогла найти к Вэйви подход, а Брэнде было не до нее

Я писала не об истории, а конкретно о чувствах между взрослым мужчиной и девочкой. А такое возможно не только в неблагополучных семьях, где до ребенка никому нет дела, к сожалению (

Ну уж что перевозка наркотиков "не правильно" думаю он все таки знал. Почему люди этим занимаются? Из-за денег как правило, из-за того, что сам наркот и нужна "доза", из-за "крутой" компании... не знаю какие мотивы были у Келлена, но уж явно не то, что он считал это обычным занятием, ничем не хуже других

+1

Да, наверное было бы закономерным такое развитие событий в данном случае. Поздно проснулась совесть у Брэнды. Но я ее понимаю в чем то, ее реакция на увиденную сцену в мастерской Келлена в общем то вполне обоснована. Я бы тоже подумала что это изнасилование и совращение малолетней. Только вот если она 9 лет пыталась игнорировать Вэйви и ее проблемы, зачем сейчас с таким остервенением начала ее "учить жить" и пытаться что либо исправить, да еще таким жестким способом. Если уж совесть тебя замучила, надо было как минимум разобраться в ситуации и понять что привело этих двоих в объятия друг друга. У проблемных детей (а проблемным ребенком Вэйви считалась еще в 5 лет) не может быть обычных проблем и стандартных методов их разрешения.

пойду посмотрю, тему с переводом не читала

Я не говорю о том, что в 14-15 лет дети не должны даже думать о сексе, запретный плод всегда сладок. Можно поговорить, обсуждать, где-то по обжиматься, поцеловаться с мальчиком. Но ведь в книге совсем не об этом речь, правда? Более впечатлительный ребенок прочитав ее может подумать, что в принципе ничего странного и не нормального нет в отношениях 25летнего мужика и 14летней девочки, ведь все закончилось в итоге хорошо, какие бы трудности на их пути не стояли.

Это система, где всех гребут под одну гребенку, и если "загремел" за определенную статью никто не будет разбираться в лично твоей истории. Это везде так, правильно или нет, но это так.

ой, не знаю смогла ли бы я такое прочитать (((

Вот в чем то и соглашусь. С одной стороны доводы судьи были убедительны. На самом деле жертвы насилия могут становиться зависимыми от своих насильников, встречала таких в жизни: их хоть режь, хоть бей, все равно тянутся к этому мужику. А таки образом закон их хоть как то ограничивает и сохраняет жизнь и здоровье. А с другой стороны нужно ли им это? Я не говорю сейчас о конкретном случае с Вэйви, а о самой системе. Вот в этой книге автор кстати сказать и показала, что судья не стала "грести всех под одну гребенку" и поверила Вэйви и в уникальность ее ситуации. Произошел так сказать "собой в системе" )))

Очень сложный вопрос: во сколько можно выйти замуж? Я не знаю, наверное зависит от каждого индивидуально, но в 14 лет конечно еще мозги не работают как надо (в обычных ситуациях), в основном одни гормоны, и как правило (но не всегда, исключения есть) браки заключенные в столь юном возрасте со временем распадаются ( Бывает конечно и любовь на всю жизнь, но это, повторюсь, скорее редкость. Поэтому да, родители как бы несут ответственность и их слово "последнее" в столь важном вопросе. Другое дело как ребенок оказался в такой ситуации? Наверное лучше родителей никто не сможет определить готов ли их ребенок вести семейную жизнь, поэтому если они считают что готов, то мужика не посадят, а если они считают что нет, то все - ему прямой путь за решетку. Получается что от того насколько родители знают и понимают своего ребенка зависит в общем то и судьба таких отношений.

П.С. Может быть если бы у меня не было детей, или если бы это было 2 мальчика, а не 2 девочки, я бы немного по другому смотрела на всю эту историю, и считала что в 12-14 лет (возраст Вэйви) девочка сама может решить выходить ли ей замуж за мужика на 10 лет старше ее.

дочка почему-то не Милой. Она видимо решила, что для материнства не подходит.