IFANNA | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
22 Сен 2011 8:00
очень понравился роман.... но он такой не однозначный.... автор конечно много что напридумывала и преукрасила.... Генрих вообще никакой....(я думала в фильме просто плохо актер сыграл....так нет, ему и нечего играть-то было...если сценарий был по книге)... автор построила свой успешный роман на таком известном приеме как противоположность героинь....ну прям розочка и беляночка.... Мария вся такая (+), а Анна (-)...токаго быть не может.... Анна представлена мегерой без сердца, а к концу романа и без мозгов...а Мария вся такая душка-дурочка с большим и любищем сердцем и открытым ртом (Скарлетт Иохансон очень хорошо подобрали на эту роль) первый раз услышала, что Анна усыновляла сына Марии... общеизвестный факт, что Анна равнодушная к детям, после рождения очень полюбила свою дочку...сама ее кормила грудью.... у Марии вроде бы был всего один ребенок от Генриха и то....не факт что его...подтверждением этому факту являлось то, что сын от Бесси Блаунт- Г. Фицрой был и герцогом и богачем и т.д., а ребенок Марии Кэри жил в деревне без почестей и богатства.... Считаю, бредом намек на кровосмесительную связь Анны с братом... рисковать всем: троном, жизнью?...анна была слишком умной женщиной.... но зато автор объясняет почему Генрих так резко охлодел к ней... - рождение урода убило всякие его к ней чувства.... Наверное, если бы я так много не читала бы про Генриха и его жен я была бы влюблена в этот роман.... но так мне он очень понравился.... _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
эля-заинька | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
22 Сен 2011 9:40
IFANNA, спасибо за отзыв)
IFANNA писал(а):
Мария вся такая (+), а Анна (-)...токаго быть не может... Согласна IFANNA писал(а):
.а Мария вся такая душка-дурочка с большим и любищем сердцем и открытым ртом Она мне очень не понравилась IFANNA писал(а):
подтверждением этому факту являлось то, что сын от Бесси Блаунт- Г. Фицрой был и герцогом и богачем и т.д., а ребенок Марии Кэри жил в деревне без почестей и богатства.... опять же согласна, не дума. что Генрих оставил бы своего сына в деревне _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Аника | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
22 Сен 2011 21:00
IFANNA писал(а):
Считаю, бредом намек на кровосмесительную связь Анны с братом... Но ведь именно такие обвинения были предъявлены Анне на суде, государственная и супружеская измена, и её брата, Джорджа казнили в том числе. Автор просто не могла обойти это стороной, но ограничилась намёками. Начала читать Вайдекр, читается легко, как всегда Грегори, но не могу сказать, что я в восторге от всей этой истории. ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 353Кб. Показать --- by Lady Blue Moon |
|||
Сделать подарок |
|
Розамунда | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
22 Сен 2011 22:34
Цитата:
Но ведь именно такие обвинения были предъявлены Анне на суде, государственная и супружеская измена, и её брата, Джорджа казнили в том числе. Автор просто не могла обойти это стороной, но ограничилась намёками. Намёки были достаточно тонкими, но в самом конце даже Мария в этом Анну заподозрила, после нескольких оброненных ею фраз. Мария стала задаваться вопросом, на что же могла пойти её сестра, чтобы родить наследника, как бы далеко она зашла. А автор просто предложила в романе одну из исторических версий, не опровергая её но и не подтверждая наверняка. Цитата:
у Марии вроде бы был всего один ребенок от Генриха и то....не факт что его...подтверждением этому факту являлось то, что сын от Бесси Блаунт- Г. Фицрой был и герцогом и богачем и т.д., а ребенок Марии Кэри жил в деревне без почестей и богатства.... Абсолютно согласна, вряд ли бы Генрих оставил своего сына , пусть и незаконнорожденного жить в деревне. |
|||
Сделать подарок |
|
IFANNA | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
23 Сен 2011 7:38
За период пребывания при дворе Генриха VIII ( в качестве фрейлины, официальной фаворитки и королевы) у Анны была безупречная репутация.
она понимала к чему шла, чего добивалась, на что поставила... при дворе в одиночестве то сложно было побыть....тем более устроить свидание, да еще адюльтер, да с братом....это бы сразу всплыло наружу... Обвинения были придуманы из пустого места, собраны из сплетен предворных, в первую очередь от Д. Паркер, чудовищно ревновавшей своего мужа Дж. Болейна к сестре... у Анны Болейн был всего один "роман", с Генрихом Перси, который закончился помолвкой....эти сведения есть во всех источниках.... А поскольку Анна была самой яркой девушкой при дворе естественнно у нее была куча поклонников, среди которых был сам король.... _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Розамунда | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
23 Сен 2011 20:44
Цитата:
Обвинения были придуманы из пустого места, собраны из сплетен предворных, в первую очередь от Д. Паркер, чудовищно ревновавшей своего мужа Дж. Болейна к сестре... Конечно обвинения были сфабрикованы, королю хотелось как можно быстрее отделяться от Анны, а так как заступников, в лице испанской родни, как в случае с Екатериной, у Анны не было, то и защитить себя и оправдаться она не смогла. А образ Джейн Паркер в книге очень неприятный, когда её Мери заставала постоянно подслушивающий, подглядывающий, сразу же становилось ясно, что всё то, что узнала-услышала она пустит в ход, чтобы утопить своих врагов. |
|||
Сделать подарок |
|
Аника | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
23 Сен 2011 21:41
» Информация о Генрихе и наследственностиРозамунда писал(а):
Намёки были достаточно тонкими, но в самом конце даже Мария в этом Анну заподозрила, после нескольких оброненных ею фраз. Мария стала задаваться вопросом, на что же могла пойти её сестра, чтобы родить наследника, как бы далеко она зашла. А автор просто предложила в романе одну из исторических версий, не опровергая её но и не подтверждая наверняка. Мне нравится, как Грегори не обходит стороной все исторические факты и гипотезы, обязательно коснётся очень аккуратно. Афиночка писал(а):
Сказать по правде мне не очень понравилось. Жалко... А что именно не понравилось, сам роман или героиня? Розамунда писал(а): Но он так же не мог простиь её поведения, это его задело очень сильно, вот он и отомстил так жестоко и на казнь даже не явился, вот например в Википедии как написано...
Конечно обвинения были сфабрикованы, королю хотелось как можно быстрее отделяться от Анны, Цитата:
Со временем Анна Болейн стала вести себя более вызывающе — она устраивала блестящие праздники (часто в отсутствие короля), заказывала себе самые дорогие украшения. Последующие два с половиной года были для Генриха и Анны полны сцен ревности, семейных раздоров и разочарований в связи с невозможностью иметь сына. Примерно в это же время король увлёкся фрейлиной — Джейн Сеймур. Розамунда писал(а):
А образ Джейн Паркер в книге очень неприятный, когда её Мери заставала постоянно подслушивающий, подглядывающий, сразу же становилось ясно, что всё то, что узнала-услышала она пустит в ход, чтобы утопить своих врагов. Она во всех книгах показана неприятной, у Смол её называли "леди Хорёк". Судьба её такая ужасная, её казнили вместе с Кэтрин Говард, была там, как сводня и показания против неё давала. Она ещё на суде хохотала. И специально ради неё был принят биль о том, что можно казнить сумасшедших, она под конец была уже совсем "ку-ку". Девочки, искала статью о Жакетте Риверс, но о ней ничего нет почти. Нашла вот что, конечно не истина в последней инстанции, интернет источник, всего лишь... Не знаю про всех герцогов Бургундских , но у Карла Смелого была только одна дочь, Мария, и три брака... Возможно, что и могло что то быть, у этих королевских особ вечно всякие редкостные заболевания какие то.. эля-заинька писал(а):
а что в истории не нравится? Милейшая семейка показана) Для меня это тяжёлая книга. ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 353Кб. Показать --- by Lady Blue Moon |
|||
Сделать подарок |
|
Anastar | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
23 Сен 2011 22:56
аника, очень-очень интересная статья! просто обожаю такие исследования. Помню, профессор на лекции по медицинской биологии говорил, что у Жанны де Арк был синдром тестикулярной феминизации.
Бедный Генрих, такое тяжелое наследственное генетическое заболевание... что ни говори, а все-таки женщины в плане генов сильный пол. И высокая доля вероятности рождения здоровой девочки, но носительницы этого гена в рецессивном гетерозиготном состоянии, а вот с мальчиками туго. Только я не поняла, это сцепленное с Х-хромосомой заболевание? Просто в таком случае, Генриху повезло, что родился он сам. У него братья были? ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 617Кб. Показать --- |
|||
Сделать подарок |
|
La comtesse | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
23 Сен 2011 23:24
Anastar писал(а):
Просто в таком случае, Генриху повезло, что родился он сам. У него братья были? Артур, но он не дожил до совершеннолетия. Anastar писал(а):
аника, очень-очень интересная статья! Действительно, любопытно. Хоть я в медицине мало смыслю, сначала даже подумала, что речь идет о положительном и отрицательном резусе-факторе. Anastar писал(а):
у Жанны де Арк был синдром тестикулярной феминизации. А это что такое? |
|||
Сделать подарок |
|
Anastar | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
24 Сен 2011 0:04
La comtesse писал(а):
А это что такое? Насколько я помню, это мужчина с фенотипом женщины. Баба я яйцами в буквальном смысле. по-другому еще ложный мужской гермафродитизм. La comtesse писал(а):
Артур, но он не дожил до совершеннолетия. а сестры? La comtesse писал(а):
Хоть я в медицине мало смыслю, сначала даже подумала, что речь идет о положительном и отрицательном резусе-факторе. и с этим бывают проблемы. ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 617Кб. Показать --- |
|||
Сделать подарок |
|
La comtesse | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
24 Сен 2011 0:12
Anastar писал(а):
Насколько я помню, это мужчина с фенотипом женщины. Баба я яйцами в буквальном смысле. Ого! Хотя - не удивлюсь. Anastar писал(а):
а сестры? Сестры нормальные. Маргарита станет женой шотландского короля, ее потомки после смерти Елизаветы I и угасания Тюдоров станут на английский престол как основатели династии Стюартов. Мария сначала выйдет замуж за французского короля, но детей от этого брака не будет (винить в этом все же склонны самого престарелого Людовика), во втором браке с Чарльзом Брэндоном, кажется, двое детей. |
|||
Сделать подарок |
|
Anastar | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
24 Сен 2011 0:29
La comtesse писал(а):
Сестры нормальные. точно, я же читала про Мэри! ступила что-то. La comtesse писал(а):
во втором браке с Чарльзом Брэндоном, кажется, двое детей. не четверо? ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 617Кб. Показать --- |
|||
Сделать подарок |
|
ЕленКа | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
24 Сен 2011 0:36
Мне нравится, как Филиппа Грегори коснулась версии о кровосмесительной связи Анны с братом. Конечно на первый взгляд подобный фаакт вызывает негативную реакцию и кажется бредом. Но Грегори показала, что Анна была уже в полном отчаянии, ей не откуда было ждать поддержки, вот и попробовала получить ребенка от брата. В принципе - чем не версия?
Кстати, читала, что ученые исследовали кости скелета Генриха VIII и пришли к выводу, что он страдал сифилисом. Как-то по юности подцепил, залечили плохо, отсюда и проблемы с престолонаследником: выкидыши у Екатерины, Мария Тюдор была болезненной и умерла от опухоли в животе, так и не зачав наследника. Рано умерли его сын Генри Фицрой и Эдуард VI, причем оба были очень болезненными. Про сына Марии Болейнр ничего не скажу, просто не помню, может и впрямь его увезли на природу и он там как-то оклемался. С Елизаветой не все ясно, вроде прожила долго, но была с ней какая-то аномалия, раз она предпочла оставаться девственницей. А ведь, когда она узнала, что Мария Стюарт родила сына, она очень переживала, даже рыдала в голос. К тому же у Генриха, когда был уже в возрасте, был какой-то незаживающий свищ в ноге, похоже и впрямь не могли побороть инфекцию. _________________ - Для тех, кто любит и любим, -
И в дождь встает заря, Но надо знать, что ты не сон, Что все мечты не зря. (c) Симона Вилар |
|||
Сделать подарок |
|
La comtesse | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
24 Сен 2011 0:45
ЕленКа, ты такие страсти рассказала тут! Не знаю родословную Тюдоров очень хорошо, но мне кажется, до Оуэна Тюдора там близких по родственным связям браков не было (Эдмунд и Маргарита, кажется, кровной связи не имели, а Генрих и Элизабет - не такую уж и близкую), да и после тоже мало... не успели еще. Так что вырождающимся родом считать их нельзя. Может, и правда какая болезнь? Вот Плантагенеты все на кузенах переженились, а все равно цветущие какие Йорки, ну и плодовитые в своей основе-то.
Но мою версию все знают прекрасно. История всегда отомстит сама. Так им и так , этим Тюдорам, за Ричарда III и остальных. ЕленКа писал(а):
С Елизаветой не все ясно, вроде прожила долго, но была с ней какая-то аномалия, раз она предпочла оставаться девственницей. А ведь, когда она узнала, что Мария Стюарт родила сына, она очень переживала, даже рыдала в голос. А с Робертом Дадли у нее ничего такого не было? Платоническая любовь, значит... |
|||
Сделать подарок |
|
эля-заинька | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
24 Сен 2011 6:31
Розамунда писал(а):
А образ Джейн Паркер в книге очень неприятный, когда её Мери заставала постоянно подслушивающий, подглядывающий, сразу же становилось ясно, что всё то, что узнала-услышала она пустит в ход, чтобы утопить своих врагов. в книге "Наследство рода Болейн" она показана совсем иначе, её становится реально жалко. Женщина настолько любящая своего мужа, что ревнует его к сестрам, с которыми у того очень близкие отношения и с которыми он проводит все время. Мне очень понравилась одна из её фраз, она говорила, что служила Екатерине и предала её, служила Анне и снова предала, служила Китти Говард и опять же предала и она снова готова служить новой короле, разве может быть что-то страшнее чем такая фрейлина. аника писал(а):
Она ещё на суде хохотала. И специально ради неё был принят биль о том, что можно казнить сумасшедших, она под конец была уже совсем "ку-ку". Грегори описывает это как обман Джейн, в то время сумасшедших казнить было нельзя, вот она и старалась во всю, но Генрих внес изменения в указ - это и добило Джейн аника писал(а):
Прабабушка наградила Генриха VIII дурной кровью аника, спасибо за статью) аника писал(а):
Для меня это тяжёлая книга. Книга очень тяжелая и страшная. У меня в голове не укладывается поступок героини по отношению к отцу ЕленКа писал(а):
Кстати, читала, что ученые исследовали кости скелета Генриха VIII и пришли к выводу, что он страдал сифилисом. ничего себе ЕленКа писал(а):
С Елизаветой не все ясно, вроде прожила долго, но была с ней какая-то аномалия, раз она предпочла оставаться девственницей. Думаю, что она боялась делить с кем-то трон, да и сама сидела на нем весьма шатко. А вот была ли она девственницей? В "Любовнике королевы" Грегори утверждает, что нет. Хотя, правды нам уже не узнать _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Кстати... | Как анонсировать своё событие? | ||
---|---|---|---|
28 Окт 2024 16:12
|
|||
|
[7993] |
Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме |