Кетлин Уинзор

Не спала она с королем, потому что тот приказал казнить ее мужа. А Карл Эмбер ничего плохого не сделал - почему бы ей было не стать его любовницей?


Вернуть - т.е. Анжелика сразу была в более выгодном положении, чем Эмбер. А у Эмбер титула не было - но она его получила, да еще какой!


16летняя Эмбер осталась без денег, беременной, побывала в тюрьие, а после ее могли повесить - но она выбралась из этой ситуации. И вряд ли можно обвинить Эмбер - несмотря на все ее недостатки - в нелюбви к своим детям.

Strega, дорогая, все мои комментарии были не по поводу книги, а по поводу моей героини. Изначально я описывала героиню, которую хотела бы написать сама. Я даже не ожидала что мое описание вам кого-то напомнит.
А книгу я обязательно прочту. Ведь получить удовольствие от книги можно не только за счет героини. И ваши споры и комментарии только еще больше раздразнили мое любопытство. Я обязательно куплю и прочту.
"...Вы как ребенок, который плачет от того, что не может достать луну. А что ребенок стал бы делать с луной?.."

Это не просто похоже на УНЕСЕННЫХ ВЕТРОМ. Эта фраза взята из УНЕСЕННЫХ ВЕТРОМ. Это говорил Ретт Скарлетт.

И у меня вопрос, этот Брюс, он что, так на ней и не женился?

P.S. Может обсудим еще кого нибудь, Эмму например? А то Анжелика уже надоела, может она и не проститутка, может очень даже достойная женщина, но как персонаж, не очень интересна.
Характер у нее прямолинеен и предсказуем как гипотенуза, я же люблю в героинях слабости, противоречия и непоследовательность.

Я знаю, очень уж подходила к тому, о чем я думала, вот я ее и ввернула.


Нет, но финал в книге открытый.

кстати. прочитала сейчас на альдеабаране, кажется, .что "Эмбер" написана под впечатлением автора от "Унесенных ветром", потому Эмбер получилась похожей на Скарлетт.



С удовольствием!!!
Но это в другой теме.

А при чём тут Карл?! Может, ещё и о русском царе порассуждаем?!


Я бы не сказала, что Анжелика была в таком уж выгодном положении. Её хотели убить, её преследовали. Она из положения избалованной аристократки свалилась бог знает куда, аж в криминальном мире была вынуждена спрятаться.
Даже сам факт этого прятания говорит о силе её характера, потому что основная масса опозоренных таким образом жён /вдов жила бы себе тихо, как мышка, на милости своих родственников, и не рыпалась. И никогда не вернула бы ни себе, ни своим детям положения в обществе. А Анжелика смогла!
_________________

Вербера, Карла я ввернула потому, что и в том, и в другом романе есть любовная линия "героиня - король". Очень уж хочется немного обелить Эмбер в Ваших глазах.

как можно вообще сравнивать Эмбер С Анжеликой и Скарлетт???? Анжелика один из самых моих любовных романов.. А "Унесенные ветром" я просто обожаю! Я взялась читать эту вашу Эмбер только потому что где-то прочитала восторженные отзывы об этой книге.... Прочитать до конца эту мерзость я не смогла... может их судьбы и схожи в чем-то. Но мотивация их поступков и методы все же разные.... Эмбер самая настоящая проститутка. беспринципная, безжалостная, да ещеи не обезображенная интеллектом... и Анжелика никогда не прыгала в постель к мужчинам, которые этого не хотели. И ее сексуальную жизнь, если читать внимательно, сложно назвать бурной. Живя в Париже и продавая шоколад она не имела любовников несколько лет, после того как она вышла за Филиппа тоже. да и дальше ее трудно назвать шлюхой.

Луноликая, согласна с тобой, что у Эмбер не те моральные качества и интеллект, как у любимой тобой Анжелики. Но, вспомни, ведь Аежелика выросла в замке, пусть захудалом, но ЗАМКЕ и в благородной семье. А Эмбер – обычная деревенская девчонка. Много ли вы знаете таких, кто благодаря своему интеллекту и культуре смогли выбраться из деревни? Ни одной. А Эмбер, благодаря своей авантюрной складке характера, своей находчивости (пусть порой и по-деревенски простецкой), своему жизнелюбию смогла стать леди (тут имеется именно то, за что Ретт назвал Скардет «не леди» - Скарлет бы тоже на что угодно бы пошла, если бы не вращалась даже в самое трудное время среди порядочных людей). А сходство Анжелики, Скарлетт и Эмбер именно в их жизненной стойкости. И, конечно, ничто не спорит, что именно Анжелика смогла подняться именно своему уму и труду, а не с помощью тела. Но, опять-таки, - она из достойной семьи. Эмбер же даже не знала, какого она рода.

А мне кажется, что история Эмбер- это лишь вполне обыденная для того времени история о том, как красивая деревенская девушка через постель поднялась по социальной лестнице типа Нелл Гвинн.
_________________

ЕленКа,

луноликая, пусть Эмбер и распущенная особа, но она всегда с нежностью и обожанием относилась к своим детям, Скарлетт же дети всегда раздражали, за исключением Бонни, может быть.

Что-то я там особой нежности и обожания не заметила. Если только в том моменте когда она с великой вероятно нежностью, отправила сына к Брюсу, лелея надежду, что он будет напоминать ему о ней или проболтается его жене о существовании Эмбер.

Кстати, отослать сына к отцу - вполне разумно в плане его воспитания: отец сделает из него мужчину, в отличае от нежной мамочки. У Анжелики все обстояло хуже: ее мудрый сверхчеловек Жоффрей попросту спер у нее Кантора и она оплакивала его как паогибшего.

"Проболтается о существовании Эмбер" - об этом в книге нет ни слова.
Напоминать о ней - да, и что в этом плохого? Но решение отослать сына в Америку не было легким для Эмбер, достаточно прочитать об этом внимательнее.
Вот несколько цитат.
"Большую часть времени спал в люльке рядом со своей матерью. Эмбер испытывала страстную нежность к сыну, она и сама не ожидала, что способна на такие чувства."

"Малыш сразу же проснулся, зевнул, с удивлением посмотрел на мужчину, который деражл его, потом заметил Эмбер, улыбнулся и потянулся к ней: "Мамочка!""

Брюсу - младшему в это время было 2 года, если бы он видел Эмбер редко, то быстро забыл бы о ней. И тем более не помнил бы, что она его мать.

"Большую часть времени она проводила дома, поглощенная своими материнскими хлопотами. Она помогала няньке купать девочку, наблюдала, как она ест и спит, качала колыюельку, пела песенки и радовалась тому, как она растет, прибавляет в весе, как меняется ее внешность. "

"Она проводила много часов со Сьюзен, учила ее ходить, строить замки из кубиков, играла с ней, пела песенки, которые помнила с детства. Эмбер обожала свою дочь."

"его лицо просветлело, он явно обрадовался, когда увидел ее...Эмбер бросилась к нему с радостным криком, упала на колени и горячо обняла, осыпая его страстными поцелуями. Слезы клокотали у нее в горле. Отбросив светские манеры, он отвечал на поцелуи матери, но при этом отвернулся от отца, чтобы тот не заметил его слез.
- О мой дорогой! - вскричала Эмбер. - Как ты прекрасно выглядишь! И как сильно вырос! Какой стал взрослый и сильный!
Он тихонько всхлипнул, смахнул слезы со щек.
- Я скучал по тебе, мама...- Теперь он улыбнулся, положив загорелую руку ей на плечо. -А ты очень красивая, мама.
Эмбер чуть не разрыдалась, но сдержалась и улыбнулась ему:
- Спасибо тебе, дорогой. Надеюсь, я всегда буду казаться тебе красивой."

"Сьюзен сразу перестала плакать и посмотрела на мать с такой обидой и недоумением (ведь обычно мать оносилась к ней с пылкой любовью), что Эмбер мгновенно почувствовала раскаяние."

Насчет проболтаться действительно не нашла. А о мотивах напоминания есть кусочек: Поначалу Эмбер считала, что совершила благородный и самоотверженный поступок, и хотела, чтобы и Брюс был того же мнения. Но потом появилась надежда, что, возможно, ее ребенок, находящийся постоянно рядом с ним там, в Америке, более всего станет, напоминать Брюсу о ней. Эта надежда вползла исподволь, Эмбер даже не сразу распознала ее, таким образом она может победить Коринну, даже не видя ее.
По-моему, единственный человек к которому Эмбер и испытывала нежные чувства это Брюс, а все остальные ее нежные чувства либо несколько вторичны и направлены опять же на завоевание Брюса (как в случае с детьми), либо и кратковременны.

любовь к детям? может быть, но только потому что они дети Брюса, она любит их как часть его, а не просто за то,что они ее дети. Ога ,если я не ошибаюсь, не хотела иметь детей больше ни от кого и делала аборты. и неужели то, что человек рождается в дворянской семье и воспитывается в этой среде наделяет его какими-то особенными нравственными качествами? И, насколько я помню, Эмбер росла не в нищете городских трущоб, а у зажиточных, богобоязненных крестьян, которые любили ее. а она уехала с первым встречным даже не подумав о них. Стойкость - это когда при любых условиях ты все же не теряешь человеческого лица и хоть капли благородства. А Скарлетт была просто ребенком, которые привык получать все,что хочет. не важно по каким мотивам, но она все же заботилась о своей семье и о человеке, которого ненавидела, просто потому что обещала любимому. не думаю, что Эмбер не отравила бы жену Брюса при любом удобном случае. Да просто бы оставила умирать на месте Скарлетт.

Эмбер уже каким-то исчадием ада предстает.
Карлтоны оставалась в городе не меньше 7 - 8ми месяцев, если бы Эмбер хотела, то за это время могла бы по меньшей мере 10 раз Коринну отравить.